【JR信越線立ち往生】発車1分、300メートルで停止 15時間半も立ち往生する異常事態 過小評価、判断裏目に★2
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大雪の影響で立ち往生するＪＲ信越線の車両＝新潟県三条市で２０１８年１月１２日午前７時５５分
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg8l_W6sVhDBIHq4WrISjt9A---x900-y540-q90-exp3h-pril/amd/20180112-00000108-mai-000-view.jpg
雪に慣れたはずの新潟で、満員状態の信越線普通電車が１５時間半も立ち往生する異常事態。１２日に記者会見したＪＲ東日本の経緯説明からは、事態を過小評価し、現場判断がことごとく裏目に出た様子が浮かび上がった。混み合った車内では乗客たちが互いに助け合いながら運転再開を待った。
【１５時間立ち往生】線路を歩く乗客や除雪の様子
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/12/20180112k0000e040273000p/9.jpg?1
ＪＲ東によると、積雪時は運転士と支社指令室が連絡を取り合って運行を判断する。電車は午後６時５５分、東光寺駅を発車。当時線路には大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。さらに停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出した。この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。約２．３キロ先の帯織駅を目指し、近隣駅から応援を得て人力での雪かきを試みた。
しかし、雪かきを上回る速さで雪が積もり、運転再開に失敗した。代替輸送としてバスやタクシーの手配を試みたが、周囲は細い農道で、近くまでバスを寄せるのは不可能と判断。午後７時半ごろには、長岡、新潟両市内に待機していた除雪車を出動させる準備に入ったが、積雪量が多く、現場到着は翌朝にずれ込んだ。
車内は暖房が利いていたが、乗客は約４３０人と満員状態で立っている人も多かった。トイレは１カ所しかなく、飲み水を我慢する人もいた。１２日午前０時前後から体調不良を訴える乗客が出始め、救急搬送された。水や食料の配布も午前２時４０分ごろからと後手に回った。
ＪＲ東は当初、「ふぶいているうえに真っ暗な中、線路を歩くのは危ない」との判断から乗客が車外に出ることを認めなかった。しかし、付近で迎えに来た家族の車が列をなしたのを受け、午前４時半ごろから迎えの車が来た乗客に限り降車を認めた。
乗客は疲労の色を見せながらも、自発的に席を譲り合うなどして運転再開を待った。乗客の一人で新潟県見附市の矢内すま子さん（６８）によると、立ち往生してしばらくした頃、８０代くらいの女性が「席を代わりましょう」と周囲の乗客に声をかけた。女性は気遣いをみせる高校生に「座っていると腰が痛くなるのよ」と穏やかに対応していた。このやりとりをきっかけに席を譲り始める光景が広がったという。
高校生の息子を迎えに来た見附市の公務員、鳥羽一郎さん（４４）は「情報が少なかった。ホームページを見ても『運休』や『立ち往生』だけで、見通しや詳しい状況は分からなかった」と苦言を呈した。見附市の高校１年生、山内亜美さん（１５）は「立ち往生の理由や復旧のめどについてさまざまな情報が飛び交っていた。何が本当なのかわからなかった」と困惑した表情だった。【南茂芽育、堀祐馬】
配信1/13(土) 0:49
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/13(土) 01:09:13.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515773353/ >>1
雪を舐めてるwww
これを判断した指令や支社の上の人間は雪の降らないとこから来た奴だろwww >>242
ごめんなさい
タブレットが濡れて誤作動しちゃいました >>243
降ろしたのは迎えが大勢来て、対応せざるを得なくなったからだよ。
それも午前四時半にね。午後七時半から迎えに来てずっと待ってた人もいたのに。 >>237
駅で止まればドアを開けれるから、それこそ迎えに来た人は帰ることができる >>241
夜中で吹雪いてたと言うから何とも言えんが……
車で迎えが来れるのに吹雪ねぇ
うーむ 300mはフェイクで実際は1km以上ある
東光寺帯織間のほば中間だからバックの選択肢は取り得ない >>245
まあ、会社は会社で理屈があるのは分かるけど、全員が雪かきしてるわけでもないし、外で待ってる家族との連絡役を付けても良いんじゃないかね。
実際に後からやってるわけだし。 >>245
この中1家族の場合、怪我されたり死なれるリスクはないよね？
乗客がうちもうちもと騒ぎ出すリスクならわかるけどさ？ >>241
ああいう所の線路って、用水路がレール下を横切ったり所々口を開けた側溝が脇にあったりするのよ。
暗かったり雪に埋もれて見えなかったりしている状況で降ろしたら、
そこにズボッと落ちたらケガするし、ケガしても救援は見込めないし。
そもそも落ちた事を周囲が気づかない可能性もあるしそれで気を失ったらそのまま凍死の可能性もある。
これ、荒唐無稽な話じゃ無くてふつーにあり得ることなのよ。
雪に埋もれている状況ではそりゃ降ろせないよ。
そこにどんなトラップがあるか分からないもん。 お客様は神様なんだし神の力でどうとでもなるでしょ
まさかこんなに神様がいて何も出来なかったの？ >>245
立ってる人多数
殆どの人は食料無し
という状態だから
数時間以内の復旧不可となった時点で
●食料や毛布を届ける
●迎えが来てる人を下ろして誘導する
処置が早い段階で必要だった >>253 雪国民としては普通やで
一度会社に到達するまでに6時間かかったことある
厚着してカイロ複数もって食うものも準備して
その日はどうしてもはずせない仕事があって午後から出勤にもかかわらず、
朝6時に出て会社着いたの12時w >>260
サービス業だが、それを広めた某歌手を恨んでいる。何か言い訳していたが、手遅れだ！ >82
これ必要だわ 超小型垂直離着陸機 X-jet
https://www.youtube.com/watch?v=bOVh-vlUius
積雪でちょっとした移動手段がなくなるの 人身事故もそうだけど、こういう時に客が自発的に降りる権利はあるのかね。
鉄道法などをざっと検索しても、下車を認めず会社管理とする旨の記載は見つけられなかったけど。
まさか線路への進入禁止を根拠にしているのかな。今回に限らず知っておきたい。 google mapで見ると、300メートルには見えないけどな。1km近くあんじゃないの >>1
いや東光寺には再整備覚悟で戻れよ。
無人駅だし駅舎も無いけどトイレぐらいはあるだろ。 >>263
伊集院光の「中二病」と一緒で、言った本人の意図を超えて広まって後悔してるとか >>265
「三河島事故」でググれ
国鉄時代に客を勝手に下ろした判断が仇になって二次災害の事故が発生してる >>1
そもそもこの列車が動いてないのに
後続がどちらにしろ通行できるわけ無いだろ、アホか 15時間もあったのに、駅まで確保する術も人もいなかったの？
とりあえず駅なら監禁もないだろうし、外気も吸えたでしょ。
帰宅者は自己責任で動いてもらえばいいし。
救助も呼ばず保身のためにそこにある人手だけで何とかしようとしてできなかった人災じゃないの。 >>259
早い時点で駅にバックすればよかったじゃん。
駅なら迎えがくれば安全に降ろせるから。
それにどんな駅かしらないが、秘境駅じゃないだろうから道路には面してるんだろ？
そしたらバスなりタクシーなりで近くの公共施設あたりに避難できる。 >>257
目の前の踏切まで誘導できるように人員配置してとかできなかったもんかね
「迎えの方と連絡とれたかた名乗り出てください」とか言って一人ずつ降ろすとか
>>258
何が言いたいんだか？ >>246
新潟県人はあまり好きにはなれないけども・・
雪の怖さを一番よく知っていると思うよ。
内陸部では日本一積雪量の多いところもあるくらいだ。
外部から見れば15時間も軟禁状態に見えるがよく耐え忍んだと思うわな。
実際、窓ガラスを破るとか車掌に食って掛かるとか中で大暴れする客もいないようだしね。
大阪在日人なら今頃、電車そのものを破壊してたりしてねえ〜・・ｗｗ >>271
＞とりあえず駅なら監禁もないだろうし、外気も吸えたでしょ。
雪が降っているような氷点下の所で15時間も缶詰めとかその方が
拷問に近いんだが >>249
全くその通りwww
安全という思考停止ね、何が安全で何が最善かは考えられていない
雪降るとこに住んでる奴は知ってるだろが、雪で前に進めなきゃ、一旦後ろに下がって勢いつけて前に進み出るというやり方を試すんだろうが、鉄道はそれすらダメだからなw > 午前４時半ごろから迎えの車が来た乗客に限り降車を認めた
結局、降車を認める混迷采配ｗ >>205
>業者も消防も自衛隊も、頑張るけど万能じゃない
近くの消防署なんか、車で４分なんだけどｗ
何か、頑張ったんですかね？
歩いても３０分かからんよ。
http://gazo.shitao.info/r/i/20180113111901_000.png
栄体育館と図書館と栄市庁舎もセットで、600人くらい楽勝で収容できるさ。
暖房きいてるし、当日も通常営業だったろ。 >>273
何が言いたいんだから理解できんの？
中1娘を電車から下ろして怪我したり死なれるリスクはほとんどないでしょ？
なぜ監禁したままだったのさ？ >>269
thx
でもWikipediaで読んだけど、事故の原因は鉄道会社で、降ろしたことに対する問題点も書いてなく、その後の国の指導もないようだけど。 >>279
＞鉄道はそれすらダメだからなw
当たりまえ
大型トラックだって道を間違えると、道路を塞いだりしちゃうから
簡単にはバックできないでしょ？
それと同じだよ もう一つ前の三条駅まで戻れればよかったんだろうけど、
電車の後方には「雪をかき分ける金属板」とやらがついてなくて戻るのは進むのより難しかったりするのかな >>265,269
JR西でも救助中の救急隊員が轢かれたこともあったな
線路内での作業や乗降に関してはJRはかなりシビアなんじゃね
法律というより、通達レベルでもいろいろ国交省から言われてるとおもう >>272
車両の下に雪を抱え込んで、前進も後退もできずアワワワ(；´ﾟдﾟ)ゞ状態になっちゃったんでない？
脱線したら更に被害はでかくなっただろうし
ガンガン降ってるときは、ちょっとトイレに行ってる隙にも積もっちゃうからね
発車させた判断が残念だったんだと思う >>269
> >>265
> 「三河島事故」でググれ
>
>
> 国鉄時代に客を勝手に下ろした判断が仇になって二次災害の事故が発生してる
北海道のトンネル火災 >>283
県側も「要請無かったから何もできなかった」って言ってるな
それもどうかと思うけど >>287 蒸気機関車じゃあるまいし、いちいち向き変えないよ
前後についてなきゃ、往復運行できねー 電車の中で立ちっぱなしの人いたわよ
１５時間も苦痛だったでしょうね >>276
新潟県人はやたらと雪は降らないという
雪深い田舎と言われるのが嫌なのか分かんないけどさ
だから現実に向き合わず対策も取って来なかったんでは >>285
原因はともかく、その事故を契機にそういうマニュアルが作られ
国鉄からJRになった今でも続いているということを言いたかったんだが？
何なの？その喧嘩腰のもの言い
クレーマーそのものだね、君の態度 アメリカだったら閉じ込められた客から集団訴訟起こされるな。
日本は泣き寝入りだろうが。 乗客が死んでも電車から出したがらないJRの糞癖が根底にある。 >>284
滑って怪我したらどうすんの？
あとまわり用水路
てかID追うとか出来ないの？ 如何に当事者達が自分の責任にならないよう画策したかがわかるわ >>267
トイレも自販機もあるし
車の迎えも頼める >>286
数メートル戻るのに何が支障ある？
三河島事故を出してるのも居るが、こんな田舎で列車動いて無いのに、他の列車に轢かれるのかよwww
状況が違うのに全国一律のルールにしようとするから無理がある あのぐらいの雪だと、夜で暗い中300m歩くって難しいもんなの？ >>278
誰がずっと氷点下の駅で15時間待機しろっつったよw
駅なら一つ車両のドアでも開放して自由に出入りできるようにするだろうよ。
とりあえず駅ならトイレもあるだろうし、外で気晴らしもできる。
全然気分的に違うでしょ。 >>7
戻っても無人駅で駅前にタクシーが客待ちしているわけではないからなｗ
だから電車で待っていたのだろうよｗ >>304
近くの踏切が鳴ってしまって、その踏切は通過せずにバックすると
調整する必要がでてきちゃうので、それをためらったとのこと >>296
最初にthxって言ってるんだが。
そのマニュアル云々はどこにも書いてないし、いきなり怒り出して何なの？
そんな喧嘩腰ならもうレスしなくて良いよ。 >>293
ですよねぇ。なら三条まで戻ればよかったのに。
東光寺駅は確かに戻ったって意味ないなって感じだが、一度通った線路なら多少新しく積もったって戻り放題な気がする >>298
>>269ぐらい読めよ、タコ
国鉄時代の事故を教訓に非常事態でも乗務員の勝手な判断で電車の外に
乗客を下ろせない決まりになってるんだってば 無理やりこじ付けだよw
硬直思想そのものw
雪国住民なら雪に慣れてるよ
実際降ろせてるんだし ＞発車1分、300メートルで停止
300メートル歩いて戻らせるってことできなかったのかしら？
JRってバカじゃないの？ >>305
あれだけ乗客がいたら雪も踏み固められて帰って迷わないのでは 保安上の問題で後進不可能だったのね
安全策なら
まあ仕方ない
結果的にその場で待機が最も妥当だろう
15時間は仕方ない。 >>6
ほんとな。
自社の都合を利用者に押し付ける企業が多すぎ。
日本企業〇ね。 北陸トンネルの火災では勝手に降りた乗客のほうが助かってるけどな。 >>263
ニッポン全国のサービス業者は憎んでも憎み切れないだろうな。
さらに時代は下ってそれに輪をかけクレージー・モンスターまで出る始末。
一説によればこいつのせいで余分な経費が掛かるようになったとも。 >>308
駅間に列車が止まるのは異常事態なのよ、一刻も早く駅に収容しないと
それこそ、ドアコック扱って勝手に降り出されたら収集が付かなくなる
踏切の問題だってメンテ要員数人派遣すりゃーいいだけの話
この状況ならこの日の運転は無理だろうから時間はたくさんある >>309
wikiに書いてあることが世の中の知識の全てだと思っている情弱
ネット社会の弊害だな これは仕方ない
夜間だし
遭難の危険もある
15時間ですんでよかった >>312
「雪国住民なら雪に慣れてるだろ」
こんな判断する会社があるかよｗｗｗ >>310 地図を見る限り、戻れば民家の近くの踏み切りがあるし、生活道路なら除雪もたやすい
バスや車がこれれば避難もできたはず、と考えられる
踏み切り都合で戻らなかった、とあるから、なぜ？？ってみんな思うのは当たり前かな >>311
乗務員は本部とも連絡取れない状態だったの？
本部に聞けよ 電力が生きてて助かったな
気動車なら
15時間分の燃料積んどかないとな
万が一の凍死防止になる >>321
レスすんなって言ってんだろ
お前のほうが喧嘩腰だし迷惑だよ。思い込み強すぎるし >>315
後進はできた。
できたが運行再開する前に踏切のリセット的なものをやらなきゃならないからそれが面倒でしなかった。 >>322
JRを少しでも擁護すると社員認定
こんなクレーマー気質の中国韓国人のような日本人ばかり増えた昨今の日本 >>331
信号のリセット
踏切パターンのダイヤの再読み込み
全部しないといけないっぽいし
安全考えたら
仕方ない。
命には代えられんしな JRの計画的犯行臭いな
鉄道連隊の残滓がいるんだろう 269 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/13(土) 11:19:03.62 ID:/osfTn+F0 [10/16]
>>265
「三河島事故」でググれ
国鉄時代に客を勝手に下ろした判断が仇になって二次災害の事故が発生してる
285 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 11:25:22.67 ID:LNeHGb8E0 [10/12]
>>269
thx
でもWikipediaで読んだけど、事故の原因は鉄道会社で、降ろしたことに対する問題点も書いてなく、その後の国の指導もないようだけど。
296 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/13(土) 11:28:20.63 ID:/osfTn+F0 [13/16]
>>285
原因はともかく、その事故を契機にそういうマニュアルが作られ
国鉄からJRになった今でも続いているということを言いたかったんだが？
何なの？その喧嘩腰のもの言い
クレーマーそのものだね、君の態度
鉄道会社の中の人かな >>81
まじかよｗ電車遅れると始末書面倒だからスピードオーバーと同じで
過去の事故がなんにも反映されてない
300ｍならホームの明かり見えてるし元気な人だけでも歩けば
電車内も空いてみんな座れただろう 若い頃、運動会のとき２００メートル競争とか
短いものだったわ
３００メートルなんてチョチョイノチョイだわよ 家族の車がたくさん来ているのにバスが来ないのが不思議 電車の中に15時間って、、、。
文句言いつつも15時間いるって日本人ってほんと上手く教育されてるわ。
すばらしい。 >>322
どうやら社員ぽいね。名指しされてないのに反応してるし >>330
反応しちゃダメ
とっくにNGにしてるから何書いてるか知らんけど 退行運転ってやりたがらないよね。細かな取り決めがあり、一つでも抜けると日勤っていうW >>311
他人をクレーマー呼ばわりする割りには自分こそ喧嘩腰だな
>>269じゃ何が言いたいかは伝わらない
てかＪＲ関係者か鉄道マニアか何か知らないが
ちょっと発達障害臭いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
