【JR信越線立ち往生】発車1分、300メートルで停止 15時間半も立ち往生する異常事態 過小評価、判断裏目に★2
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大雪の影響で立ち往生するＪＲ信越線の車両＝新潟県三条市で２０１８年１月１２日午前７時５５分
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg8l_W6sVhDBIHq4WrISjt9A---x900-y540-q90-exp3h-pril/amd/20180112-00000108-mai-000-view.jpg
雪に慣れたはずの新潟で、満員状態の信越線普通電車が１５時間半も立ち往生する異常事態。１２日に記者会見したＪＲ東日本の経緯説明からは、事態を過小評価し、現場判断がことごとく裏目に出た様子が浮かび上がった。混み合った車内では乗客たちが互いに助け合いながら運転再開を待った。
【１５時間立ち往生】線路を歩く乗客や除雪の様子
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/12/20180112k0000e040273000p/9.jpg?1
ＪＲ東によると、積雪時は運転士と支社指令室が連絡を取り合って運行を判断する。電車は午後６時５５分、東光寺駅を発車。当時線路には大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。さらに停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出した。この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。約２．３キロ先の帯織駅を目指し、近隣駅から応援を得て人力での雪かきを試みた。
しかし、雪かきを上回る速さで雪が積もり、運転再開に失敗した。代替輸送としてバスやタクシーの手配を試みたが、周囲は細い農道で、近くまでバスを寄せるのは不可能と判断。午後７時半ごろには、長岡、新潟両市内に待機していた除雪車を出動させる準備に入ったが、積雪量が多く、現場到着は翌朝にずれ込んだ。
車内は暖房が利いていたが、乗客は約４３０人と満員状態で立っている人も多かった。トイレは１カ所しかなく、飲み水を我慢する人もいた。１２日午前０時前後から体調不良を訴える乗客が出始め、救急搬送された。水や食料の配布も午前２時４０分ごろからと後手に回った。
ＪＲ東は当初、「ふぶいているうえに真っ暗な中、線路を歩くのは危ない」との判断から乗客が車外に出ることを認めなかった。しかし、付近で迎えに来た家族の車が列をなしたのを受け、午前４時半ごろから迎えの車が来た乗客に限り降車を認めた。
乗客は疲労の色を見せながらも、自発的に席を譲り合うなどして運転再開を待った。乗客の一人で新潟県見附市の矢内すま子さん（６８）によると、立ち往生してしばらくした頃、８０代くらいの女性が「席を代わりましょう」と周囲の乗客に声をかけた。女性は気遣いをみせる高校生に「座っていると腰が痛くなるのよ」と穏やかに対応していた。このやりとりをきっかけに席を譲り始める光景が広がったという。
高校生の息子を迎えに来た見附市の公務員、鳥羽一郎さん（４４）は「情報が少なかった。ホームページを見ても『運休』や『立ち往生』だけで、見通しや詳しい状況は分からなかった」と苦言を呈した。見附市の高校１年生、山内亜美さん（１５）は「立ち往生の理由や復旧のめどについてさまざまな情報が飛び交っていた。何が本当なのかわからなかった」と困惑した表情だった。【南茂芽育、堀祐馬】
配信1/13(土) 0:49
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515771584/
【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515771137/
★1が立った時間 2018/01/13(土) 01:09:13.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515773353/ 前線で貧乏くじを引いた車掌なり作業員に労いの言葉をかけるのは分かるが、
賞賛するのは間違ってる。
なぜなら、無駄だと分かっても、除雪してる素振り見せないと炎上して自分の身が滅ぶからやらざるを得なかっただけ。
車掌なんか運転室にいても延々と問い詰められるだけだから外にいたほうが気が楽だっただろうし >>768
インパール作戦と何の関連が？
それを言うなら、八甲田山遭難では？ でも逆に台風の時とか風は止んでるのに電車が止まるのはイラつく 乗ってた人たちは賠償請求しないの？
JRの切符に文句言わないって規約ないよね。 JRは狭軌だから、多少強風が吹くとすぐ止まる
戦犯は大隈重信 救急車も来る、自宅からクルマもやって来れるが
電車だけが立ち往生とｗ
電車って雪に弱いねんな＾＾ >>780みたいな朝鮮人が居るから、大雪なら運休にした方がいい 現場見る限りどう見ても東光寺から1キロは離れているけど300メートルってどこから出てきた数字よ？ >>782
もうローカル線はバス化の方向だよな
実際そうなってるけど、既存の道路を使う以外に、
線路潰して専用バス路線化を考えても良いと思ってる >>775
警察に依頼されて夜中にカロリーメイトと水を手配してくれたみたいだし
頼めば他にも色々やってくれたんじゃないの ラッセル車の先頭に付いている
雪をかき分ける仕組み（ブレード？）
が無けりゃぁ、押して参る分だけ
どんどこ前面に雪が盛り上がっちゃう
んじゃね？
新潟ってかなり雪国なのに、
どうしてこうなった．．．ｗ 逆走して前の駅に戻ればよかっただけの話だよな.
それにJRに他人を監禁軟禁する権利ないよな ローカル線にラッセル車なんてないだろう、廃線でいい 雪かきしても進める見込みゼロなのに
雪かき汁！と指示された？
運転手さんかわいそス｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>792
自家用車なんかだとギリ通れるんだよ
それでも少し雪道歩いて電車側へ行った
バスだと除雪後で更に狭くなってしまった道なんかだと危険が増すから
微妙 救急車は来てる。水などの物資も来てる。迎えの乗用車も来てる。
なんで代替バスやタクシーが来れない？？
おまけに駅から300m？
乗客を幽閉する意味がわからない… >>795
幽閉じゃないじゃん
電車から出た人たちは安全確保できてそれぞれ病院や自宅へ帰れてる
それ以外の多数の乗客は家路までの安全確保できてないから割と安全な電車内に
いたわけで
冬だから慎重なんだよ >>722
電車で待てよ
三々五々帰るにしても人が減るからたち客は楽になるぞwwwww >>460
最初に止まったところは300mもないな200もないかな。 田舎者のコミュニティには、異常に強い同調圧力があって、
一人だけ解決策を思いついても、他者からの嫉妬で潰され
てしまうので、みんなでじっと耐える道を選んだのだろう
地方がどんどん衰退する根本的な原因は、住民のそういう
臆病な性根にあると思え >>797
そのだいぶ手前の踏切の手前で止まった。
踏切が作動したのでバックで戻ると踏切のリセットが必要になるので
手作業で雪かきして前進を何度か繰り返してドツボにはまった。 >>797
駅から300Mのところで一旦停止後2時間ばかり雪かきして1K進み完全に立ち往生
前進した理由が踏切内に止まり警報器が作動のでバックすると機器の復帰が面倒だからというもの >>796
迎えにきた車が列をなしているのに
ようやく出してくれたのは午前4時半 >>802>>803
そうか
本文からは最初に止まってから1キロ進んだとは読み取れなかったのですまんかった 最初に止まったところttps://goo.gl/maps/mVEmnjt2qRE2 まあ最悪の選択ではなかったな
関連スレにあふれている300メートル後ろの駅まで歩かせろ、とかは最悪の選択 >>807
それは馬鹿だな。
列車を後退させればよかっただけ。 >>688
1番怖いのは、汚物タンクが満杯になる事だよwww
電車なら特に、給油で車両基地に煩雑に帰らなくていいし、こんだけの人数いたらね。 北朝鮮が攻撃して来た時、列車が動かなくなった場合にどうするのか訊きたい。＞JR東日本
乗客が列車もろとも、北朝鮮のミサイルに吹き飛ばされる方が乗客を列車の外に出すよりいいと考えているのか？ >>803
運転士がバカw
無理やり進む判断するんだから、最初の時点でもうダメだろ >>812
それな
もしタンク一杯になったら阿鼻叫喚になってた 明らかなミスは運行した事では？
300の立ち往生からの前進は判断が難しいところだが間違いとは言い切れない
再前進後の一晩はしゃーなし
まあこれからはちょっと雪降ったら電車止まりまくるんだろうな
住んでるところのJRもとある事故でボコボコに叩かれて以降少しでも何かあれば遅延しまくるようになったわ ＞。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。
そっから先に進めないんだから後続列車は来ないだろうに 迎えに来た車が電車のそばで列を作ってるんならなんで自動車でピストン輸送しなかったんだよ… JRは当てにできないから、こういう時は警察に助けて！って電話した方がいいんじゃないのか？ 大雪の日に動かないであろう単線ローカルに乗らざるを得ないのが田舎もんの定めｗ ■判断ミス1 駅を出発したこと
→電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
→しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
※これは仕方ない
■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
→運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
→同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣
雪をかき分けながら進むんだから電車の前面に雪がたまるは当たり前。
1分も立たずに電車前面に雪がたまり電車が止まったのに戻る判断をせず、
人海戦術で雪かきして前に進もうなんて判断した奴が異常としか言えない。
JRは本当に頭がおかしい
■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
→人海戦術の除雪は難航。
→中途半端に進み救助困難な場所で立ち往生
→最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
→15時間閉じ込め
※当前の結果
→現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
→タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
※並行して救助策を考えてなかったのがよく分かる 迎えに来た人も車で数時間待機させられたんだろ
別のスレでコレ見た限り対応策あっただろうに
電車の脇まで迎えに行けてるおばちゃん
https://youtu.be/vBQl79GUO9o?t=2m45s >>175
それでも１０時間だな
あんま変わらんぞ二桁だ
クソ養護するなや JRなんか使わずに車使えよ
新潟人なら雪道運転慣れてるだろ
役立たずのJRは廃線にしろ 300mくらい戻れよｗ
電車なんだからバックもクソもねえだろがｗ >>827
無理。高速道路もアウト。利用者は近所の迎えレベルとは違う。 ニュース映像見たら全然吹雪いてなくてわろた。
迎えに来てる人めっちゃ軽装でわろた。 すぐにバックしていれば当該無人駅ならバス輸送出来たんだから
15時間監禁放置は天災では無くJRの過失による人災。 >>822
信越本線 は、日本海を縦貫し主要都市を結ぶ主要幹線で早くから複線電化されていて
並行する上越新幹線とは相互に補完し合う関係となっている 仮にＪＲが国営のままだと、自衛隊は国有地内となる線路内を夜間に除雪できたはずだ。
今回は、出動準備していたけど、民間企業の問題だけに動けなかった。
国営に戻した方がいいんじゃね？ 容易にバックできないなんておかしなシステムの交通機関なんか使えるかよ
旅行でももう鉄道は使わない
そもそも乗り換えも面倒だしいちいち階段を何度も上り降りして改札通ってホームに出てやっと乗れるなんて
労力の無駄 >>831
列車の中に15時間が大災害みたいに言うのも違和感あるんだけどな
大垣夜行とか高速バスとか、海外の大陸横断鉄道あたりを経験したことあると、
15時間ってそんなに騒ぐことか？って気するわ この判断の責任者は全員社歴編纂室か資料整理室に移動だな。
全く使い物にならないゴミ人間。 300メートルのところにある駅は無人駅でバスもタクシーも店も無いところらしいぞ
そんなところで降ろされても暖房もないし電車の中の方がマシだったんじゃね？
電車なら暖房あるしトイレもあるし 雪かき人海戦術
次の駅まであと何キロ？
命令した香具師、テンション高杉
命令された社員、テンション低杉
Σd(ﾟ∀ﾟd)ｵｳｲｴ!! 雪かき大変だよ
50cmくらいの積雪でもスコップで道作って掘りながら5メートルくらい進むのに１時間くらいかかるし >>841
200人が一斉に従事するなら、1時間で1km掘れたわけか。 >>803 とにかく警報機が鳴るからよけなくては→客を降ろしやすい駅まで1分で戻るのでなく
さらに前進、田んぼの真ん中まで突っ込んでスタック
こうですか もう早めに運休した方がいいよ
ドアは後ろ向きで数十センチの段差を降りるだけじゃんw 二段ベッドのハシゴと大差ない
>>824 親のインタビューのとき、全然雪降ってないね
あと新潟つっても、スコップがあまりでかくないやつなんだなぁ >>763
雪の中1km進むのはつらいな
道がなくて雪の中をずっぽずっぼ歩くと2〜3時間ほどかかるかも
しかし長靴じゃないと無理だな
普通の靴では足元に雪が入って濡れて凍える
>>842
電車にスコップどれくらい積んでるのかな？
数本では？ 日本は東京都&神奈川県とその他を完全に分断するべきだよ >>844
ええとこ2本、3本よね。
車両の運用がどのようになってるか知らんが、
運転手、車掌、別の駅に移動するために乗っている駅員で、
職員は5人も乗ることないだろうしなぁ。ましてや田舎の鉄道だとなぁ。 >>839
無人駅まで行けば道路も使えるんじゃないの？電車で待たせて迎えなりタクシーなりで車内の人減らせば良いじゃん
なんで駅にもどったら電車から降りないといけないのよ
そもそも困難なる前にさっさと運休しろ 警報器の再設定が面倒でバックせずに15時間缶詰め状態ですか。人災ですな。 >>839 いやいや
どうせ止まるなら駅で止まり、そこで運休てことにすれば
迎えが来るまでは車内、駅前にはやや広いスペースあるから迎えが停車
迎えやタクシーを呼ぶ場所としてもみんな間違えない
自販機、トイレぐらいある こんな感じと思うよ 15時間も
アホしかいないなJR職員w
頭硬い奴ばかりなんだろう
普通は救助要請だろ
客はブタではないぞ 新潟だと都会だから無人駅でも規模が大きいのかな？
もっと田舎の県の無人駅だと凄く小さいよ
6畳くらいの広さの駅に3人くらいが座れるベンチがあるだけみたいな バックしたら始末書とかそういう規定あるのかもな
JRが消防署とかに連絡取れば、輸送やら保護が
あっという間に終わった気もするが
JRの指示系統どうなっているんだろ 立ちっぱなしだった人たち、まさに立ち往生だったのね
弁慶じゃなるまいしね バックできるように前後両側に運転席がついてて簡単に切り替えできるのかと思ってた >>839
は？馬鹿かお前
戻った方がいいに決まってんだろ >>852
日勤教育
てか、JR職員総出でなんとかできたかも知れないが関わった時点で日勤教育だから 困難になる前に運休しろというのはわかるけれど
30分〜1時間くらい乗ってるような電車だと乗った地点では全然雪が無いのに途中でいきなり雪深くなったりする
それで雪のために停車しています〜なんてアナウンスで30分くらい待たされたりする
電車内は暖房で暖かいから凍えないけどね >>851
Google mapで見る限りは割とでかい方の無人駅に見えるな
牛舎小屋みたいな駐輪場もあるみたい >>851 立ち往生だから列車の電気、暖房をつけます
途中駅停車なら全員列車から即出します
おまいの脳内ではこうなのかよ >>839
東光寺駅は無人駅であるが、小さいが待合室付き駅舎、トイレ、自動販売機などがある
上り下り用のホームが２つあり、そのホームを結ぶ屋根壁付き陸橋もある
ホームがあれば高齢者等だけでも駅舎に避難できたし、他の乗客も自分の意志で
出ることもでき、密室に閉じ込められる精神的苦痛も少ない、食料・飲料水・毛布等の
補給も容易い 300m、たった300m、バックしろよマジで。
JR低能過ぎるだろほんと。 動かなきゃ文句言うし止まれば文句言うし、
JRもたまったもんじゃないね >>862
わからないけれど無人駅だと待合室があっても暖房効いてないんじゃないの？
…と思ってぐぐってみたらこんなの出てきた
新潟の鉄道は 田んぼ中を走るので 吹きっさらしの中を走ります。
東光寺駅は 田んぼの中の無人駅。
暖房のない 待合室しかないし、東光寺駅までの道は 田んぼの中の農道で 多分 四駆でも 危険な道。 >>407
お粗末だよな
先進国では動閉塞で運用してる時代にw >>866
こいつは駅に到着したとたん電車が消えてなくなる設定 指令係が無能だわ。
どーせ積雪で運行できないのだから、
上下線とも帯織-東三条を閉鎖すれば良かったんだよ。
で、運転手に後ろの運転席に移らせて、時速20km/h以下で極低速移動、
踏切の手前では一時停止の上、喧しいほど警笛を鳴らし、安全確認をして再出発。
これを踏切毎に繰り返して、東三条駅まで戻れば、もっと容易に救済できていた。
指令がバカ。
新幹線の台車亀裂事件と同じ構図だね。
JRの指令員どもは悉く下等で使えないゴミ糞野郎ってことだ。 >>866
どう読んだら「全員降りる前提」になるんだよ ＞約２．３キロ先の帯織駅を目指し、近隣駅から応援を得て人力での雪かきを試みた。
近隣駅から応援の中の人が運転して クルマ で帯織駅を目指（ピストン輸送）したほうが
良かったんじゃね？ >>866
いや乗客を降ろして勝手に行動されたら凍えて凍死する人が出るかもしんないじゃん >>863
どうみても300mどころじゃない
ttp://pbs.twimg.com/media/DTVzKvTU8Ac8jmH.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DTUYBZ_U8AUEQEX.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DTZs-1SVwAAscIT.jpg >>866
・・・ってどう読んでも「全員降りる前提」だったわスマン湖 雪国のことをわかってないようだけど無人駅ってことは駐車場も雪で埋まってて入れないんだよ
誰も雪かきする人がいないんだからね
つまり無人駅で止めようが迎えにきた車は入れないし同じってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
