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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★12
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 10:36:07.08ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515800951/
0460名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:45:21.37ID:i7Be8yr+0
これはいい指摘
指摘が的確かどうかはともかく、
皆が疑問に感じてることなわけで、
官房長官に公然と指摘されたらJRはなぁなぁにしないでちゃんと説明するだろう
0461憂国の記者
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2018/01/13(土) 11:45:22.84ID:+y48NOue0
・いまは4両編成中2両にあるトイレを全車輛に搭載。
・カロリーメイト+なにかもう一つ食べ物を配る(NREから調達、あまり品でいい)
・JRの売れ残りレア記念グッズを配る


これでOK
0462名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:45:25.50ID:XzaCUFQJ0
のぶおが5chで自演、成り済まし、煽り、誹謗中傷を繰り返して
5chを荒らすのをやめないのなら、この世から消えてくれたらいい
0463名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:45:26.24ID:dd0fTb9B0
どっちにしろあんな僻地無理だわ
東京のそこら中に除雪機を完備しろって言うくらいアホ
0464名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:45:26.81ID:HolkYJEK0
430人だぞ・・タクシーサイズじゃ話にならんわ
0465名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:45:31.43ID:s7LU8blW0
>>435
バックして広々としたみちのある駅に止まった電車内で待つのはいけないことですかね
0466名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:45:39.51ID:FqV/Ir/O0
北のミサイル打ち上げについて
管「遺憾の意を表明する

南の竹島占領について
管「(無言)

JRの事故について
管「不快だ

わろたwwwwwww
0467名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:45:42.83ID:ZPaWa9ty0
どこで止まったか知らんが
田んぼのど真ん中みたいに
何もないところだったら
無理じゃねえのか?
0468名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:45:59.42ID:6/aqDBsP0
すがちゃんの言うとおり
すぐ横が除雪された道路だからな
その証拠にマスコミも家族も車で乗り付けてるw
0469名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:46:00.96ID:YVo3Cm1/0
>>453
それはない
中央線のってればそんな精神かけらもないことがよくわかる
0470名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:46:02.71ID:YYJ6t+u30
JR東日本っていろいろトラブル
起こすのに叩かれないね意外にやは
り東京の企業だから叩かれないの?

これがJR西日本なら大阪の会社だ
と叩かれてただろうな。
0471名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:46:04.63ID:MrlYY8vb0
自衛隊要請とか言うけどJRが勝手に自衛隊とか呼べんの?
0472名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:46:14.07ID:UBbUnbDo0
>>452
コメリですら駐車場除雪できるんだから自治体ができないわけないだろ。
無知だなあ。
0474名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:46:18.32ID:Rb11Lwrn0
>>358
東光寺駅の方がはるかに近いが、こちらに戻っても狭い道路しかなく、こっちには集まってない

帯織駅までは約2キロほどだが、JR新潟支社は、「無理に前に進めると雪のため脱線の恐れがあった」と言い訳しているな

道路を使った救出をまったく考えてなかった、完全な危機管理不足
0476名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:46:24.40ID:jTWXGyq90
まあこんな雪なのに運行してくれてありがたい。が雪国の人達の本音なんだろうね。
例え15時間監禁されたとしても。

それはわかる。わかるんだけども、やっぱもうちょいやりようはあったんじゃないかなと思うわ。
0481名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:07.29ID:PfdYTfmz0
新潟ではペットボトル2本持ち歩くのが常識
飲み物の入ったのとカラのと
0482名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:08.45ID:UBbUnbDo0
雪国の人こそなんとかなるのにねえって話してるだろ、この案件。
0483名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:12.26ID:sBTGfAGm0
>>464
タクシー10台ピストン運転
0484名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:15.53ID:G2XUsKOd0
>>459
常時なら水分補給と足をこまめに動かせば発症を防げる
今回はそのどちらもできない危険な状態だった
不幸中の幸いだよ
0485名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:19.64ID:4aewwxay0
駅で止まって出入り自由な状況と
線路上で止まって閉じ込められる状況では精神的に全く違うからな
0486名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:20.66ID:3i8I0ZJS0
津波の時もそうだけど自然の前では人間は出来ること限られてる
JRの判断は間違えてない
ベストよりベター
いかに被害を出さないかが一番
0488名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:29.02ID:Op1NYgZX0
お前が不快

いつも作業服と長ぐつでいろよ、災害発生にはどこでも「直ぐに行く」と看板出せよ、

「災害直行官房長官」という肩書きをな
0489名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:29.49ID:AlvW879b0
ガース的には自衛隊要請してヘリで救助するシーンが欲しかたんだろ
自民は新潟で人気ないから自衛隊出動で政府の見せ場が作れたのにアホのJR東日本が潰しちゃったってやつ
0491名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:38.34ID:21bwMWDS0
いるよね
当事者でもないのに後からああしとけば良かったのにぃって口挟むヤツ
0492名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:42.90ID:cG4jYN2A0
まあ家族が車で迎えに来た人もいるってんならそう思うよな
電車動かなくてバスで代替輸送ってよくある話なのに、なんでしなかったんだろ
0493名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:48.38ID:YYJ6t+u30
>>471
知事にJRが要請したらいい。
JRが要請しなかったの。

はっきりいってJR東日本の組織が
硬直化してるから起きたことだから
なこれ。どうせ支社長が決裁権な
くて東京本社になんでもお伺いな
んていう役所体質だったんだろ
0494名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:50.42ID:gpJHV9C60
上が全く責任取らず、下の人間に罪を押し付けてきた結果だな
0495名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:47:54.23ID:YVo3Cm1/0
>>480
駅員が対応いやがったんだろうな
0499名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:48:17.77ID:HGwy5sA40
まさにバカの壁だよ ドアのすぐ前には家族が迎えに来てるのに電車から出られないとか朝鮮半島の38度線と一緒じゃん
0501名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:48:19.81ID:y1azLcKg0
普通に駅にバスつけてバックして輸送すれば良かったんだろ?
渋滞とか言ってるやつはソース出せよ
0502名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:48:20.24ID:T/01m9q30
>>423
駅に電車止めて乗客乗せておいて保護、タクシー乗るなりお迎えを待つなりしてりゃいい
線路の上で乗客閉じ込めておいたら雪で乗客ごと電車が埋まっちゃうだろ
0503名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:48:24.27ID:5gUyaCZX0
>>421
もし暗い中 外歩かせて何かあったら「車内で待機させるべきだった」って言うんだろうしな
0504名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:48:34.03ID:HolkYJEK0
救急車人員10人でタンカ一人を搬送・・
その後ろで 運ちゃん一人で雪かきしてるんだ
文句なんぞ言えんわなぁ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:48:35.76ID:kESL7emj0
これぐらいなら俺にも言えるな
0506名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:48:46.20ID:aH0794LY0
いるんだよね

備えもしないで不手際を想定外にするやつ
0507名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:48:52.77ID:99fl+COq0
豪雪地帯で地元民じゃないと大変さわからない言ってるのは完全に的外れ
自前でどうにもならないなら行政への支援要請
JRが県に自衛隊出動要請しなかったアクロバティックな理由まだかよ?
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:48:54.94ID:X9cnYt1Y0
>>361
JRの関係者や、全く無関係だが無駄メシ喰らいの役立たず【うつ病】欠陥人間のバカもいるから相手を避難せずに擁護することしか出来ないバカばかりなんだよw
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:49:05.33ID:B6/neK2i0
>>497
これからはそうなるんじゃない?
無関係な外野のせいで地元民が不便を被るのは気の毒だが
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:49:14.45ID:Nn5pCrM10
>>1
これは正論
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:49:37.22ID:R7hFzKXf0
>>476
その気持ちはわかる
ただJR東の危機管理体制を調査しないと別の事故とかで影響あるからね
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:49:42.58ID:C7IFkR5eO
働きたくない労働組合が原因とか?
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:49:45.28ID:YYJ6t+u30
>>492
JR東日本の組織の硬直化が原因。
組織硬直化して身動き取れなかった
のと東京の本社が事態を軽く見てた。

支社長に決裁権が無かったんじゃな い?
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:49:57.85ID:0tBpCEyV0
>>470
経団連の主要企業
子会社の広告代理店でマスゴミに睨み
支那に技術供与し友好的関係
社長は総理とゴルフ仲間
労組は左派政党を支持

これだけやれば、まあ
0518名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:50:15.76ID:wglGQB0S0
>>408
>>422
>>425
>>433
>>436
>>437


◆15時間 傍観 政権 実績


広島 土石流 傍観

稲田ミサイル 傍観

新潟 雪害  傍観 ← new !!


m.7
0519名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:50:22.66ID:h3CBtLW30
これ菅さんの言う通りだよな。
あの対応が正解だったか検討して欲しい。
自衛隊に依頼するガイドライン決めてもらいたい。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:50:26.33ID:34rHAbRJ0
アメリカだったら速攻でヘリとかで救助してUSAコールだったろうな
0521名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:50:50.98ID:Vud6n9IS0
>>430
自殺の遺族とか利用者にとっては元凶側そのもの
鉄道会社が、どう対応しようが自由だか
利用者にしてみれば自殺者側を直接訴えたいくらいでしょ
自殺者側と一般利用者を一緒にする事自体
おかしな話し
大半の人が自殺して迷惑掛けた側と
一般利用者が一括りにされなきゃいけないんだよっ!
て感じると思うぞ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:50:54.42ID:aH0794LY0
>>515
マスコミは前夜から前のりw
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:50:54.54ID:Nn5pCrM10
>>496
長野の山奥とかなら無理だけど、
すぐ横が道路とか酷い話だよな
0524名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:50:55.50ID:HolkYJEK0
お迎え組は出したんだろも 承諾書が欲しいわなぁ
その間は 野山状態・・ケガさせたらどうすんの?
JR払いだで
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:00.94ID:KVZGdLkS0
>>513
田んぼに真ん中で凍死する恐れがあったから
迎えが来た人だけ出された
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:04.01ID:C7IFkR5eO
お客様より自分な労働組合が原因?
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:09.33ID:G18s/Ud70
>>427
そのとおりだ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:18.69ID:Dj1Q8xuW0
隣の道路を農機具みたいな簡易な除雪機で
かくだけで、十分に普通車の往来ができる
レベルなのに。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:19.11ID:YVo3Cm1/0
やっぱりバックすべきだったな
俺もなんでやらないのか不思議だったけど
0530憂国の記者
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:28.85ID:+y48NOue0
運休にしちゃうのがJRとしては一番簡単。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:30.84ID:s4zha2v30
でも、
前に山梨あたりの大雪のとき
10人以上死者が出てるのに
対策本部作も作らずに
高級天麩羅食べてたグルメな安倍さんにも
不快感示してほしいよね
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:35.15ID:Rb11Lwrn0
>>502
「東光寺駅で停車のまま」よりも「帯織駅まで行って停車」と判断したのかもな

最初に立ち往生した踏み切り付近(東光寺駅から300メートル)でそのまま停車、の方がまだマシだった。踏み切りを通る道路も狭いが、最終的にストップした場所よりははるかにマシだった
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:42.59ID:X9cnYt1Y0
>>6>>98>>129>>134>>169>>203
いったい何時間、どれだけ酷い渋滞だったというんだ?
10時間以上渋滞していたとでも?www

バカだろお前らw
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:46.55ID:6/aqDBsP0
>>492
40人乗りのバスなら10回の往復で全員を1キロ先の公民館だか
アリーナに運べた
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:47.38ID:o68sUcH40
架線切れなくてよかったねってことでしかない。
責任問題になるから今回の判断をベストとしたがる連中がいるだろうが、
今後同様なことが起きたときに缶詰がベストかどうかの視点で考えよう
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:48.85ID:EyPRce3k0
ちなみに当日、タクシー会社はパンクしてたよ

電話も通じない位に
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:51:51.73ID:sBTGfAGm0
>>496
周りにぎょーさん人おるやんけ!!!
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:06.06ID:5QoghkDS0
>>531
今回は何食ってたんだろうね
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:06.45ID:YYJ6t+u30
>>517
腐ってる会社だな。
いま日本最大の役所は民間企業の
東京本社だぜ?

霞が関もビックリの役所化しとる。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:07.89ID:MrlYY8vb0
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断

引き返さなかった理由はこれ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:12.92ID:Nn5pCrM10
電車の真横でバーベキューして煽れば100点
0542憂国の記者
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:16.37ID:+y48NOue0
きょうもセンター試験だけど運休にしちゃうのが一番簡単

だが利用者はどうなるの?

すだれ禿げは地方交通を殺す気か?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:22.58ID:HolkYJEK0
80cmの積雪では身内以外が救援に動くかよ
バスも断ってるのによぉ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:23.86
■官房長官用FAQ■
Q.駅からどれくらいの距離だったの?
A.300メートルです。たったの

Q.そこまでの雪はどかせたの?
A.ラッセル車ですぐです。道路から横入りして、モータグレーダを投入するという
 裏技もあります

Q.駅についたら何かいいことあるの?
A.大勢の家族が駅までクルマで迎えに来てました。また、脱水症状の方が出て
 人力で搬送してましたが、そういう方を簡単に救急車に乗せることができるように
 なります

Q.駅についたら全委員降りなきゃいけないの?
A.そんなことはありません。@既に迎えが来てれば、降りてクルマに、A暖房も
 効いてるから朝までというならそれで、B駅についてから家族に連絡、という手段
 もとれます。選択肢が増える訳です
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:43.23ID:uuRN+4re0
>>247
JR東ってやっぱりバカ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:50.11
■JR用FAQ■
Q.何で駅まで戻らなかったの?
A.そもそも、車両内にはトイレも暖房も電気も完備ですので、戻る必要性がなかったのです

Q.説明になってによ。戻ってもいいじゃん
A.戻ったら乗客全員降りてもらわないといけません。外は寒いし、まだ降雪中だったの
 で非常に危険でした

Q.何か言ってることムチャクチャなんですが?
A.これだから素人は。JRの対応に全く落ち度はありませんよ?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:51.97ID:zAoiFOmp0
三条市が避難所開設を拒否しただけ
理由は乗客に三条市民がほとんどいなかったから
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:52:55.68ID:Yt5xJ7r20
>>249
ばーーーーーか
こんなのウヨサヨ関係あるかカス。
ほんとバカってこれだから。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:53:00.33ID:G18s/Ud70
>>507
三条は豪雪地帯じゃない
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:53:11.76ID:Nn5pCrM10
>>534
タクシー手配すりゃよかっただけ

閉じ込めたぶんの被害補償ってちゃんとあるのかな?
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:53:13.13ID:sBTGfAGm0
>>536
深夜も?
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:53:16.57ID:K/aYfHw30
夜の7時に立ち往生、家族が迎えに来てる人を解放したのが夜中の4時
つまり夜中の4時にその判断をするまでは、いくらすぐ近くまで家族が迎えに来てたとしても電車内から乗客を出すことを認めず、ずっと車内に拘束し続けてたわけだね
0553名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:53:22.10ID:C7IFkR5eO
学校は日教組で
役所は自治労で
企業は労働組合
日本の癌とか?
0554名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:53:36.13ID:G2XUsKOd0
JRがメンツを捨てて自治体と消防に頭下げて、帰宅難民向けに公共施設を解放してください
と言えば6時間で済んだ話なんだよ
0555名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:54:03.72ID:/+VX4PM+0
>>495
JRの偉い奴とその駅長は責任とるべきだな
けが人が出なけりゃいいとかそういう問題ではない
0557名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:54:13.48ID:hlpj7jtv0
車掌が速やかに最寄り駅に誘導して避難
そこで救助を待ちつつ順次帰宅

この程度のことがなぜできない
JR無能だわ
0558名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:54:18.62ID:0yu9qBpw0
>>496
あの1台だけな
おばちゃんは娘のために頑張った
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