【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★13
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515807367/ >>645
>>650
>>652
>>656
>>657
>>662
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
ew, 携帯がつながったら
耐えられない客からどんどん１１９されて逆に消防が早く動いてくれたかもな。
携帯通じない場所で止まったらJRが通報してくれないとどうしようもない。
ここで客の自己責任論はゼロだ。 たった300メートルとかいうが。
電車が止まるほどの真夜中の雪道を、満足な光源も無いまま数人の乗務員で400人を誘導するとかバカの発想。
用水路に落ちたらどうすんだよ。 >>681
何人か体調崩しただろ
当たり前だ、あんだけ密集した車内に何時間も立たせて 信越線の駅と駅の間なんて荒野みたいなとこだからな。大雪でどこが落とし穴になってるかわからんのに降ろすなんてとんでもない 15時間だからな
甘い見通しで客に迷惑かけったって判断されてもしゃーない >>658
ドツボに嵌まった先に自家用車の迎えの渋滞が出来る始末
やっぱり監禁だろ >>688
白タクはマズイやろ
乗せるのはあくまで代替の客やぞ サッサと運休にして自衛隊に４００人運んでもらうのが最善策 >>651
国鉄時代みたいな高コストで万全の除雪体制をとれって話じゃない
自分で解決できないなら周りに頭下げに行けって話 こんなクソ対応しか出来ないならJRローカル線は冬季休業で良いやろ 対策は「マニュアルに『県に応援要請する』を追加」だな ゲリゾーが車内にいたら
俺について来い！と
ドヤ顔で南へ誘導し
横の用水路にはまって
凍死者続出だったろｗ >>636
アホと言われようと乗客の安全を守る必要があるんだろ。 ストビューとかで見ると最寄り駅どっちも周りになにも無いから結局は列車内で過ごすしか無いってのも事実だわな
ただ水や食料の配布が遅すぎるだろ
19時に止まって水の配布が27時近くってみたぞ
そりゃ酷いだろ >>3
そうか？
どうみてもJR上層部の判断ミスだと思うが、、
起きてしまったものはシャーないから
乗客は我慢強く待ったけど
監督官庁が激おこ&対策しろは当然のリアクションだよ >>689
近くに書いてあるじゃん
息吐くように捏造しているよこの人 越後交通でもなく新潟交通でもなくJRバス出せって言ってる人って… 羽生田に朝8時くらいにきた代行バスはJRバスだった 「最善を尽くしましたがダメでした」と
「めんどくさいので何もしませんでした」じゃ全然違うからな。 雪国の人達の意見を押しのけて都会の奴らが批判してるのほんと意味不明 >>684
JR北海道はひどいよ
全国ニュースにならないだけで
トラブルだらけ
一度、
警報器がなってるけど
どの警報器かわからないからと言って札幌駅に向かう全ての電車が丸一日不通だった 責任者は誰なの？
どうせ現場から報告があっても、
なんとかしろしか言わないんだろうな >>683
勝手に指揮してワラタ
5chの軍師様は楽でいいね おかしな話だよ
こういうとき菅は死者が出なくて良かっただけで留めておいてきたのに今回は明らかに突っ込みすぎ
もう諦めたか？ >>697
そうそう
馬鹿の基地外二択論者は
全員一斉に移動か、全員篭城かの二択のみ
医師や医療関係者を派遣して、できれば消防の救急も着てもらって
老人子どもからだの弱いひと、衰弱してる人を少人数にわけて病院に搬送することだってできるはず。 >>702
道路運送法第78条
災害緊急輸送だから問題なし >>712
だから具体的に道路名は何だよｗ
ちな帯織駅を通っているのは、新潟県道107号帯織停車場大面線という２車線道路 >>710
少し離れたところに消防署や市庁舎や体育館があるし
除雪して広い道路まで行けばいいだけじゃん
近視的に駅前だけで語るなよｗ >>692
消防隊呼ぶほどの積雪量じゃない
農道は除雪済み
だから客は自分ちに電話 しかし菅ってバカだろ
代替ってなにやるんだよ
あの雪の中で車両も立ち往生してんのに
代替でバスとか簡単にほざいてんだもんな >>650
SPEEDIは使わないことになったり、使ってもよいことになったり
揺れている JR東しては「ユニバーサルサービスの一環で、運送してあげてるだけであって、
今すぐに撤退したいんだが？」が本音。 >>712
小学生以下の知能のやつは相手にしないほうがいいぞ
時間の無駄 >>710
5chの軍師様は豪雪でどうやって運ぶんですかね？
アマゾン？ 報ステで車掌が先頭で１人雪かきしてるの中継してた
23時過ぎだな
カメラが現場まで行けてるし視界もあった
あれを危険と思うのは雪が降らない地域の奴 醜い秋田ガンをまもるために
そうか山口うんちテロは点かいされているんだろう
池田ほど悪質なガンはない >>734
じゃあおまえは相手にしない方がいいってことだな >>650
あれはそもそも使用基準がなかったとこから問題なんだよなあ 今回は電車だったので
ヤマザキパンのトラックが現れ「好きなだけ持ってってよ！」
って言ってくれることはありませんでした・・・ 東京人は物を知ってるようで実は浅はか。
世の中の最先端にはアンテナが張っているが、地方の実情など全く知らない。
こういう連中が政治、マスコミ各所で大きな顔してるから国が良くならない。 >>43
たしかに復旧に15時間はかかり過ぎだとは思う
でも車内に居させたことは正解 菅さんは秋田出身だから雪にはうるさい。しかも現場出身だから現場にもうるさい。 >>693
消防なり自衛隊なりに頼め
市役所巻き込めば、地元の土建屋が発電機付きの投光器かき集めてくる
自分たちの手に負えない→他に頼ろう
じゃなくて
自分たちの手に負えない→15時間放置
この発想に菅は不快を示してる >>722
結果オーライだけしか考えてない人にしてはえらい気の回し用だな。 >>724
口だけなら誰でも言えるんだよなぁ
それも後付けで・・・
そもそも社会にも適応できていない連中が
ここで偉そうなことを言う不思議ｗ >>728
ＪＲが手配してさばいた事実は変わらない >>667
>>670
>>683
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
de. やっぱり判断ミスのようにも思うが、
少しくらいの雪でいちいち逆戻りしていたら
責任者が始末書書かされてクビにもなりかねないとも思う。
想定外の吹雪で立往生してしまったのだろうね。 >>736
野次馬まで出てるしな
まああんな映像見たら菅も怒るの当たり前だわ 秋田郁ガンは醜いよ
もし自分が男なら
こんあ
吉岡なんちゃらのようなメイビーなんてブスはたたきころして
スガのところに吉岡とやらのメイビー廃棄ゴミをおくりつけるわ
不幸な秋田日本
クソ >>726
何言っているの？
近くに大きな道路っていうのが見えないのかよｗ
鉄道営業法で容易に線路上に客を降ろすことができないんだし
駅前だけが狭いところなんか都内でもたくさんあるんだし
狭い箇所に関しては人力で上手く誘導すればならいいだけなんだし
あとはそこから車等の代行輸送で体育館等に避難させればいいだけじゃん >>749
結果オーライにしてんのは閉じ込めてマンセーしてるやつな 道は除雪されて車これたよ。
迎えにきた車もあったのに線路に下りるのは危険だというマニュアル対応で
客を外にださなかった。
バスで移送できなかったのはバス会社が難色を示しただけであって
弱ってる人から最寄の施設へ少人数で運び続けることはできたはずだが
すべてJRの通常マニュアル主義のため、責任逃れでしなかっただけ。
しかも決断すべき幹部は帰宅していて指示を仰げなかったとか・・ >>745
羽生田と立地条件が大分違う
こっちは本当に田んぼの真ん中だ >>747
雪国よりも都会暮らしが全然長いやつに知ったかかまされて黙っていられると思うか？ はじめから自分たちで解決する気がない馬鹿ポチはJR見習えよｗ
頭に突き刺さってる慰安婦像くらい
取れるかもしれんぞｗ 56豪雪レベルならともかく
この程度で15時間も乗客を中に閉じ込めて何もしないってないわ
しかも当時は雪もほぼやんで取材班も到着し中継してたし
車で迎えに来た家族も複数いるってのに >>731
現場付近で車両が立ち往生してたら救急搬送も満足に出来ないし、報道の車が問題の現場までたどり着けてることもおかしい、家族が迎えに来てるのもあり得ないし差し入れが到着することも不自然だ
ミスリード止めろよ 管テメーの出番では無い、ひっこんでいろ！！
JRのとったのがBESTだった。と俺は思う。 >>748
自衛隊動かすには知事の災害派遣の依頼がいる
どのみち同じ時間になってる 朝になるにつれ天候回復するのがポイント
そして乗用車を仮に手配出来たとしても
列車から乗客を降ろし車のある地点まで運ぶ過程で
除雪や人員の体勢が整わないとケガをする可能性もある
(列車内ならそのリスクは回避出来るし朝には天候回復)
になるにつれ天候回復と分かっていたのがポイント
警報発令中の夜に車両から降ろすだけでも滑ってケガをする可能性もある
ある程度周囲の除雪やサポート体制も整ってからの方が安全に避難できる
もちろんJRには粛々と今後の対策について検討してほしい
もっと各自治体を頼るなど連携強化してもいいと思う >>759
運転士が雪かきしてまで無理して進んだからなw 仮に俺がこの電車のってたら文句言いまくってたと思う
何もしないで >>753
現場の判断だけでバックするわけじゃ無いんだから責任を取る必要ないだろ 少しの風や雨、雪で運休しないように指導してほしいよ。
文句が出ればでるほど、予防的に運休するんだろ。 救出中にもし事故が起きたら手配を指示した者の責任になる
だったら救出手配の指示をしなければいい
こんな簡潔で合理的な理屈が何で問題になるのか 電気も暖房もあったから電車内が安全という奴は危機管理のIFが掛けている
ますます対応が難しくなる深夜に、もし豪雪の影響で電気も暖房も切れたらどうするつもりだったのかと。 ちんんちたてばおっぱいいくいくーーーーー
秋田ってほんとそれだけ
臭い 最悪の責任者は、まず菅。
こいつが豪雪を原因とする運行停止命令を出しておけば、当然、起こらなかった。
公立学校に休校させるのも、当然、政府、官庁の責任。
次の戦犯は、JR中枢及び県。
連中には運行停止や休校の判断権が有った。
現場の職員は次善の策を為した。
しかし、菅をはじめ上が無能ばかりだから、自分の責任に気付かず、下を叱責して、仕事した気になっている。 >>759
羽生田みたいなとこでも朝8時までなんもしなかった無能って言ってるの 自衛隊は要請がなければ動けません
なぜそうなっているかは
少しでも軍事を齧ってたら分かると思う 出たがりのスーパーエリート県知事さまのコメントはよ
凡人にはない素晴らしい解法あるんだろうね 車掌は一時間おきに本部なりに状況を報告していたかが怪しい
指示受けられないから柔軟な対応が出来なかった
指示受けていたとしたら関係者全員バカ >>759
それは駅前だけだろ
数百ｍ離れれば役場関係の建物や体育館があったんだし
それって言い訳としてちょっと酷いよな >>766
バスがダメならタクシー使えばいいじゃない
(実際JR職員がタクシー使ってカンパン運んでる) ・バス会社タクシー会社のせい
・運転士が一人で除雪がんばったんだからいいじゃん！
・数百メートルも歩かせたらホワイトアウトで死ぬ（なお病人は救急車まで歩いた模様）
JR苦しすぎるだろ >>735
深夜の補給は担当者がタクシーで持ち込んで、タクシーで帰ってる
八甲田山ってわけじゃない
除雪車フル稼働で主要道は確保してる >>774
指示せずとも忖度で動けばいい
誰の責任にもならないぞw 駅を発車して1分も立たずに止まった雪なのに戻らず前方を除雪しようなどと出来るわけない事をして15時間閉じ込め
JRに頑なに発車したミスを認めたくなかった奴がいただけだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
