【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★13
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515807367/ 菅さんは秋田出身だから雪にはうるさい。しかも現場出身だから現場にもうるさい。 >>693
消防なり自衛隊なりに頼め
市役所巻き込めば、地元の土建屋が発電機付きの投光器かき集めてくる
自分たちの手に負えない→他に頼ろう
じゃなくて
自分たちの手に負えない→15時間放置
この発想に菅は不快を示してる >>722
結果オーライだけしか考えてない人にしてはえらい気の回し用だな。 >>724
口だけなら誰でも言えるんだよなぁ
それも後付けで・・・
そもそも社会にも適応できていない連中が
ここで偉そうなことを言う不思議ｗ >>728
ＪＲが手配してさばいた事実は変わらない >>667
>>670
>>683
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
de. やっぱり判断ミスのようにも思うが、
少しくらいの雪でいちいち逆戻りしていたら
責任者が始末書書かされてクビにもなりかねないとも思う。
想定外の吹雪で立往生してしまったのだろうね。 >>736
野次馬まで出てるしな
まああんな映像見たら菅も怒るの当たり前だわ 秋田郁ガンは醜いよ
もし自分が男なら
こんあ
吉岡なんちゃらのようなメイビーなんてブスはたたきころして
スガのところに吉岡とやらのメイビー廃棄ゴミをおくりつけるわ
不幸な秋田日本
クソ >>726
何言っているの？
近くに大きな道路っていうのが見えないのかよｗ
鉄道営業法で容易に線路上に客を降ろすことができないんだし
駅前だけが狭いところなんか都内でもたくさんあるんだし
狭い箇所に関しては人力で上手く誘導すればならいいだけなんだし
あとはそこから車等の代行輸送で体育館等に避難させればいいだけじゃん >>749
結果オーライにしてんのは閉じ込めてマンセーしてるやつな 道は除雪されて車これたよ。
迎えにきた車もあったのに線路に下りるのは危険だというマニュアル対応で
客を外にださなかった。
バスで移送できなかったのはバス会社が難色を示しただけであって
弱ってる人から最寄の施設へ少人数で運び続けることはできたはずだが
すべてJRの通常マニュアル主義のため、責任逃れでしなかっただけ。
しかも決断すべき幹部は帰宅していて指示を仰げなかったとか・・ >>745
羽生田と立地条件が大分違う
こっちは本当に田んぼの真ん中だ >>747
雪国よりも都会暮らしが全然長いやつに知ったかかまされて黙っていられると思うか？ はじめから自分たちで解決する気がない馬鹿ポチはJR見習えよｗ
頭に突き刺さってる慰安婦像くらい
取れるかもしれんぞｗ 56豪雪レベルならともかく
この程度で15時間も乗客を中に閉じ込めて何もしないってないわ
しかも当時は雪もほぼやんで取材班も到着し中継してたし
車で迎えに来た家族も複数いるってのに >>731
現場付近で車両が立ち往生してたら救急搬送も満足に出来ないし、報道の車が問題の現場までたどり着けてることもおかしい、家族が迎えに来てるのもあり得ないし差し入れが到着することも不自然だ
ミスリード止めろよ 管テメーの出番では無い、ひっこんでいろ！！
JRのとったのがBESTだった。と俺は思う。 >>748
自衛隊動かすには知事の災害派遣の依頼がいる
どのみち同じ時間になってる 朝になるにつれ天候回復するのがポイント
そして乗用車を仮に手配出来たとしても
列車から乗客を降ろし車のある地点まで運ぶ過程で
除雪や人員の体勢が整わないとケガをする可能性もある
(列車内ならそのリスクは回避出来るし朝には天候回復)
になるにつれ天候回復と分かっていたのがポイント
警報発令中の夜に車両から降ろすだけでも滑ってケガをする可能性もある
ある程度周囲の除雪やサポート体制も整ってからの方が安全に避難できる
もちろんJRには粛々と今後の対策について検討してほしい
もっと各自治体を頼るなど連携強化してもいいと思う >>759
運転士が雪かきしてまで無理して進んだからなw 仮に俺がこの電車のってたら文句言いまくってたと思う
何もしないで >>753
現場の判断だけでバックするわけじゃ無いんだから責任を取る必要ないだろ 少しの風や雨、雪で運休しないように指導してほしいよ。
文句が出ればでるほど、予防的に運休するんだろ。 救出中にもし事故が起きたら手配を指示した者の責任になる
だったら救出手配の指示をしなければいい
こんな簡潔で合理的な理屈が何で問題になるのか 電気も暖房もあったから電車内が安全という奴は危機管理のIFが掛けている
ますます対応が難しくなる深夜に、もし豪雪の影響で電気も暖房も切れたらどうするつもりだったのかと。 ちんんちたてばおっぱいいくいくーーーーー
秋田ってほんとそれだけ
臭い 最悪の責任者は、まず菅。
こいつが豪雪を原因とする運行停止命令を出しておけば、当然、起こらなかった。
公立学校に休校させるのも、当然、政府、官庁の責任。
次の戦犯は、JR中枢及び県。
連中には運行停止や休校の判断権が有った。
現場の職員は次善の策を為した。
しかし、菅をはじめ上が無能ばかりだから、自分の責任に気付かず、下を叱責して、仕事した気になっている。 >>759
羽生田みたいなとこでも朝8時までなんもしなかった無能って言ってるの 自衛隊は要請がなければ動けません
なぜそうなっているかは
少しでも軍事を齧ってたら分かると思う 出たがりのスーパーエリート県知事さまのコメントはよ
凡人にはない素晴らしい解法あるんだろうね 車掌は一時間おきに本部なりに状況を報告していたかが怪しい
指示受けられないから柔軟な対応が出来なかった
指示受けていたとしたら関係者全員バカ >>759
それは駅前だけだろ
数百ｍ離れれば役場関係の建物や体育館があったんだし
それって言い訳としてちょっと酷いよな >>766
バスがダメならタクシー使えばいいじゃない
(実際JR職員がタクシー使ってカンパン運んでる) ・バス会社タクシー会社のせい
・運転士が一人で除雪がんばったんだからいいじゃん！
・数百メートルも歩かせたらホワイトアウトで死ぬ（なお病人は救急車まで歩いた模様）
JR苦しすぎるだろ >>735
深夜の補給は担当者がタクシーで持ち込んで、タクシーで帰ってる
八甲田山ってわけじゃない
除雪車フル稼働で主要道は確保してる >>774
指示せずとも忖度で動けばいい
誰の責任にもならないぞw 駅を発車して1分も立たずに止まった雪なのに戻らず前方を除雪しようなどと出来るわけない事をして15時間閉じ込め
JRに頑なに発車したミスを認めたくなかった奴がいただけだろ >>786
４００人なら
4人乗せれば
5台が20往復で終わりじゃんな >>762
昼間の13時間ならそりゃそうなんだろうけど、深夜に外に出せるかどうかは分からない
道のいいところから寄っていくのと何もしてないところに出ていくのとでは難度も違うだろうし >>738
>>743
>>744
>>747
>>748
>>750
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
fdp 有事でもないのに
ヘリ墜落しまくってる自衛隊に
なにができるのかｗ >>743
いや、たぶん実際その地方に住んでみないと分からないんだと思う
自分昨日18時に車で移動したが、必死だった。
ただ、それすら、「除雪後の道」で、ここの人たちなら
除雪後だったんだろｗｗｗ大げさ言ってんじゃねぇｗｗｗだろうよ
でも交差点では段差だらけ穴だらけ、滑るオフロードレース
車ひっくり返りそう。
これを、文字で説明することは無理。実際運転してみないと無理 JR東日本も新潟県もそれぞれ反省して対策を打ってくるだろ
でそれを受けて国は何をしてくれるの？菅
まさか言いっぱなしじゃないよな？ >>756
だから東光寺駅の近隣だとそんなのは国道８号線以外にない。あるのはただひたすら一般農道 >>743
逆はもっと悲惨だぞw
東京のことをエキストラ使った嘘っぱちテレビで知った気になってるけどw リスク回避しか頭になくて極端な対応をするのがJR
JR東日本は震災時も駅から乗客締め出してシャッター降ろしたからな
乗客のことなんか頭にないよ
リスク回避しか考えてない もうな
JRの火消しバイトの言い訳と反論が無理がありすぎてアフォくさいぜ >>791
まるで作戦ミスを認めずに兵士を特攻で突っ込ませた戦中の指揮官のようだ
運転士が雪かきしてたとかお涙頂戴に逃げてるとこまでクリソツ 隣の客同士でペアつくって、お互い殴りあって軽くけがしておけばよかったねん。
そしたら、全員けが人になって、救急車で無事温かい病院に担架で運んでくれたねん。
頭は生きてるうちに使わなな。 >>799
電車まで取材に行った記者が自家用車なら余裕で行けたと報道してたんだがｗ
お前現地の住民なの？ ふぁびょり宮がリーダー向きじゃないことは
ビートルズが体現している
まあでも水宮もゴみ
今は不ｙ工だね >>782
>>783
>>787
>>790
>>791
>>792
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
e8/ >>810
そんなの呼べる車の台数で変わってくるだろｗ
バカかよ
午後7時すぐに対応できていれば早くに乗客を避難させられてただろうに >>808
人命が大量に失われるような災害で消防も警察もどうにもならんようなときは
今の災害派遣法では防衛大臣の判断で自衛隊から勝手に動けるんだな、これ。
立法ミスとか軽々しく言うな。 >>810
15時間くらいかかるかもしれないがそれは結果論でしかないから >>815
たったこれだけのことなのにな？(´・ω・｀)
■官房長官用FAQ■
Q．駅からどれくらいの距離だったの？
A．300メートルです。たったの
Ｑ．そこまでの雪はどかせたの？
Ａ．ラッセル車ですぐです。道路から横入りして、モータグレーダを投入するという
裏技もあります
Ｑ．駅についたら何かいいことあるの？
Ａ．大勢の家族が駅までクルマで迎えに来てました※。また、脱水症状の方が出て
人力で搬送してましたが、そういう方を簡単に救急車に乗せることができるように
なります
※このとき、家族が集結していたのは、帯織駅で、300メートル手前の駅は東光寺駅
でしたが、距離にしてわずか2.5Kmで、平時なら6分みとけばよゆうの距離でした
なので、移動前にアナウンスすれば、クルマの移動は容易でした（地元情報）
Ｑ．駅についたら全員降りなきゃいけないの？
A．そんなことはありません。①既に迎えが来てれば、降りてクルマに、②暖房も
効いてるから朝までというならそれで、③駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です >>783
本部が悪いのだろう
現場の判断では何もできなそう
待機指示、状況悪化、バス手配不能、マンドクセ放置 あの環境で15時間閉じ込められるより、自分としては駅まで歩いてそこで石油ストーブでも用意して貰った方が嬉しい。 >>818
バス会社タクシー会社まで含めて判断ミスだな >>811
はぁ？
踏切の復旧作業の面倒が嫌でバックしないで立ち往生していた
人為的災害の時間なんか知るかよｗ
何言いたいんだよｗ >>813
JRの火消し理論もまとめておきました
■JR専用FAQ■
Ｑ．何で駅まで戻らなかったの？
A．そもそも、車両内にはトイレも暖房も電気も完備ですので、戻る必要性がなかったのです
Ｑ．説明になってないよ。戻ってもいいじゃん
Ａ．戻ったら、必ず乗客全員降りてもらわないといけません。外は寒いし、まだ降雪中だったの
で非常に危険でした
Ｑ．何で全員降ろす前提なんだよ？何か言ってることムチャクチャなんですが？
Ａ．これだから素人は。JRの対応に全く落ち度はありませんよ？（半笑い） >>816
自分も400人乗ってて救急車で脱出したの3人て
少なさにびっくりした
首都圏なら100人は仮病で倒れるとおもう >>693
応援きたあとなら余裕だね
別に全員移動じゃなくていいし、外でて除雪出来るなら猛吹雪とかじゃなかったわけで余裕で歩ける
そもそも道路は除雪されてて何人かの家族もきてるレベル
立ちっぱすし詰め不眠15時間耐えれるやつはもれなく歩き移動できた
ガースー正論 >>725
どこに書いてるの
届け出項目の条文にはないよ 危機管理能力皆無の
エア安倍のくせにｗ
おまえの防衛網なんて
木ゾー船でも突破できるだろｗ
五輪にテロまみれになりかねん
はやく櫻井にチェンジしようｗ >>827
うーん430人温まれるストーブが用意できるかなぁ >>1
そもそも運行させたのが判断ミスやんけ
その後もさらに判断ミスが重なり続けて15時間監禁
これでJR擁護するのは無理筋だな 乗客は保線作業員や水持って来るより
バス持って来いよって思ったやろな 電車出発した駅に戻れなかったのかね
３００ｍしか行かなかったのに
対応マニュアルが有るはずなのに、まずかったね 俺は大雪の中を6時間かけて歩いて帰ったことあるよ
途中で足が吊りそうになって死ぬかと思ったけど タクシー使って水とか運んだやつは
そのタクシーで乗客運べると思わなかったのか
命令されたことだけしか頭にないのか >>765
まずJRが知事に依頼したのか？
19時に止まって、22時の段階で徹夜を覚悟してたっぽい
その時点で知事に報告してれば移動含めて３～４時間後には近くの道路までの啓蒙路ができてるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
