【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★13
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515807367/ 隣の客同士でペアつくって、お互い殴りあって軽くけがしておけばよかったねん。
そしたら、全員けが人になって、救急車で無事温かい病院に担架で運んでくれたねん。
頭は生きてるうちに使わなな。 >>799
電車まで取材に行った記者が自家用車なら余裕で行けたと報道してたんだがｗ
お前現地の住民なの？ ふぁびょり宮がリーダー向きじゃないことは
ビートルズが体現している
まあでも水宮もゴみ
今は不ｙ工だね >>782
>>783
>>787
>>790
>>791
>>792
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
e8/ >>810
そんなの呼べる車の台数で変わってくるだろｗ
バカかよ
午後7時すぐに対応できていれば早くに乗客を避難させられてただろうに >>808
人命が大量に失われるような災害で消防も警察もどうにもならんようなときは
今の災害派遣法では防衛大臣の判断で自衛隊から勝手に動けるんだな、これ。
立法ミスとか軽々しく言うな。 >>810
15時間くらいかかるかもしれないがそれは結果論でしかないから >>815
たったこれだけのことなのにな？(´・ω・｀)
■官房長官用FAQ■
Q．駅からどれくらいの距離だったの？
A．300メートルです。たったの
Ｑ．そこまでの雪はどかせたの？
Ａ．ラッセル車ですぐです。道路から横入りして、モータグレーダを投入するという
裏技もあります
Ｑ．駅についたら何かいいことあるの？
Ａ．大勢の家族が駅までクルマで迎えに来てました※。また、脱水症状の方が出て
人力で搬送してましたが、そういう方を簡単に救急車に乗せることができるように
なります
※このとき、家族が集結していたのは、帯織駅で、300メートル手前の駅は東光寺駅
でしたが、距離にしてわずか2.5Kmで、平時なら6分みとけばよゆうの距離でした
なので、移動前にアナウンスすれば、クルマの移動は容易でした（地元情報）
Ｑ．駅についたら全員降りなきゃいけないの？
A．そんなことはありません。①既に迎えが来てれば、降りてクルマに、②暖房も
効いてるから朝までというならそれで、③駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です >>783
本部が悪いのだろう
現場の判断では何もできなそう
待機指示、状況悪化、バス手配不能、マンドクセ放置 あの環境で15時間閉じ込められるより、自分としては駅まで歩いてそこで石油ストーブでも用意して貰った方が嬉しい。 >>818
バス会社タクシー会社まで含めて判断ミスだな >>811
はぁ？
踏切の復旧作業の面倒が嫌でバックしないで立ち往生していた
人為的災害の時間なんか知るかよｗ
何言いたいんだよｗ >>813
JRの火消し理論もまとめておきました
■JR専用FAQ■
Ｑ．何で駅まで戻らなかったの？
A．そもそも、車両内にはトイレも暖房も電気も完備ですので、戻る必要性がなかったのです
Ｑ．説明になってないよ。戻ってもいいじゃん
Ａ．戻ったら、必ず乗客全員降りてもらわないといけません。外は寒いし、まだ降雪中だったの
で非常に危険でした
Ｑ．何で全員降ろす前提なんだよ？何か言ってることムチャクチャなんですが？
Ａ．これだから素人は。JRの対応に全く落ち度はありませんよ？（半笑い） >>816
自分も400人乗ってて救急車で脱出したの3人て
少なさにびっくりした
首都圏なら100人は仮病で倒れるとおもう >>693
応援きたあとなら余裕だね
別に全員移動じゃなくていいし、外でて除雪出来るなら猛吹雪とかじゃなかったわけで余裕で歩ける
そもそも道路は除雪されてて何人かの家族もきてるレベル
立ちっぱすし詰め不眠15時間耐えれるやつはもれなく歩き移動できた
ガースー正論 >>725
どこに書いてるの
届け出項目の条文にはないよ 危機管理能力皆無の
エア安倍のくせにｗ
おまえの防衛網なんて
木ゾー船でも突破できるだろｗ
五輪にテロまみれになりかねん
はやく櫻井にチェンジしようｗ >>827
うーん430人温まれるストーブが用意できるかなぁ >>1
そもそも運行させたのが判断ミスやんけ
その後もさらに判断ミスが重なり続けて15時間監禁
これでJR擁護するのは無理筋だな 乗客は保線作業員や水持って来るより
バス持って来いよって思ったやろな 電車出発した駅に戻れなかったのかね
３００ｍしか行かなかったのに
対応マニュアルが有るはずなのに、まずかったね 俺は大雪の中を6時間かけて歩いて帰ったことあるよ
途中で足が吊りそうになって死ぬかと思ったけど タクシー使って水とか運んだやつは
そのタクシーで乗客運べると思わなかったのか
命令されたことだけしか頭にないのか >>765
まずJRが知事に依頼したのか？
19時に止まって、22時の段階で徹夜を覚悟してたっぽい
その時点で知事に報告してれば移動含めて３～４時間後には近くの道路までの啓蒙路ができてるだろ >>825
だからお前は一度言ってやったはずだろ？
駅から３００メートルは最初に立ち往生した踏切付近のこと。運転手はそこから更に進んだ。そして東光寺駅から約１キロ、帯織駅から約１．３キロという、実に中途半端な地点で最期の時を迎えたｗ >>832
誰か一人やった時点で絶対に真似するよな
下手したら乗客同士で話し合って、次は何時に呼ぶとか根回しして JR東日本に鉄道運行認めてんの国だろ？
その国がJR東日本突き放していいわけないだろ
ある意味保護責任者遺棄だわ 乗客に電車から出て歩く権利を与えればいいだけ。
残りたい奴だけ残れ。 >>828
ＪＲが要請してないんだとさ
タクシーが水食糧を電車まで運んできたから
要請すれば動いたんじゃないのタクシーは >>825
そう。まさにこれ。
Ｑ．駅についたら全員降りなきゃいけないの？
A．そんなことはありません。①既に迎えが来てれば、降りてクルマに、②暖房も
効いてるから朝までというならそれで、③駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です
全員篭城か全員移送かの二択しかJRの言い訳に出てこないのが問題。
危機管理に完璧はない。せめて選択肢をふやすことをやるだけ。
なのにJRはますます孤立方向に動いた。電気暖房があったから全員篭城が安全と判断したと
記者会見で豪語していたが、もし豪雪がもっとひどくなって電気暖房も止まる事態になったら
それこそ４００人が八甲田山状態になるということを想定してなかったのが、基地外判断すぐるｗｗｗ >>841
踏切の再設定が必要なのでマンドクセ精神 絶対現地見てないだろ。雪で完全に埋もれてて車両なんか近寄れない >>829
修正
>>799
>>806
現場がわからない馬鹿が振り回してるのが日本
経済がよくなるわけがない 以前、「女性専用車両を設置するなら、男性専用車両も準備すべき（=痴漢冤罪防止の観点から）」という議論が某番組で取り上げられ、JR東日本に意見を聞いたら、対応に当たった職員が笑いながら、「男を触る人なんていないでしょ（ヘラヘラ）」みたいな回答してた。
この事故もJR東日本でしょ？
JR東日本ってどこかバカっぽいね。
マニュアル人間ばかりの印象がある。 >>789
それはアウト。
JRは現場担当者にはマニュアル・指示を厳守させるんじゃなかったかな
考えるのはこっちでやるから、お前は一切考えるな、って仕組みのはず 大雪の中見切り発車して立往生するわ
待ってろと言われたから15時間も黙って待ってるわ
新潟の常識は他県の非常識
スガが物申したくのも分かるわ >>3-4
マスコミが外から撮影してるのにJRは救出できないとかｗ 利用者が指令を擁護するわけないし
15時間監禁を擁護する層は大分絞られる
つまり阿呆の指令でもない限りしない
半日はあまりに長すぎるし、身勝手な
指令の独断 つかおまえらこれほど騒ぐ内容じゃなかろうて。
そこが「日本人の社会意識が低下した・・・」って言われる原因なんだよ、わかる？ん？ 田中眞紀子の越後交通に貸しなんか作ったら大変なことになりそうだしなあwww
宮崎ケンスケの嫁を落とした呪いだwww JR擁護派が多くてびっくり。
山間部とかならともかく、普通に家族が迎えに来れるような所で15時間缶詰めはあり得んわ。 >>830
お前さんが突っ込んだから返したに過ぎない
午後7時に車が瞬間移動していきなり振り替えが可能になるのか？
400人以上の振り替えなんてしてたら深夜になるだろう >>858
じゃ、この電車出発しなければよかったじゃん
明らかなJRの過失だね 秋田郁子みたいな心のかけらもない効率ゾンビは
お利巧な朝鮮人のチンカスでももらえばいいだけでは
本当気持ち悪い山口郁子
冷淡
あたしのキャリアを傷つけないでとかわめいてるゴミ >>856
踏切の再設定って具体的にどんな作業なんやろね？
現場踏切と運転司令所のリセットボタン押すだけとかなら爆笑ものやなｗ >>822
大雪だから除雪車？いらねーよそんなもん
↓
（立ち往生）しょーもねーどうせ動くだろ、バスなんて呼ばなくていいよ
↓
（深夜）おいおいバス会社はどうした！叩き起こせ！（もう寝てます）
↓
こんな時に電車乗る奴が悪い。こうなりゃ雪止むまで放置だ！
↓
最善を尽くした。文句言ってる奴は素人（半笑い） >>858
テレビでしか情報を見れないやつのたわごとだよな
どうやって見たのかなぞだけど >>802
>>812
>>813
>>815
>>816
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
ru9 >>846
災害と判断していないのだろ
雪で列車が立ち往生したそれだけ
で、これは災害認定されたの？
されてないでしょ 国鉄じゃないんだから国は関係ないねって態度は無責任極まりない まだ疑問のある人いたら俺のレス見てな
五時脱字は出川で忙しいから勘弁してね しかし、チョン並みのデマ流してのJR叩きがわからんが
やっぱりガースー応援団のネトサポなのか？ ｗｗｗ
で、ＪＲに文句言ってる乗客情報はまだですか？
関係のない、現地の状況を理解してない
人間ばかりが文句言ってるみたいですね 元々、雪国では、雪が降ったら全てが停まるもの。
人間は部落に篭ったまま冬まで出ない。
近代、義務教育が始まって、子供は冬場、町内の宿舎で共同生活するようになった。
冬場でも子供が親元から通学できるようになったのは、実に田中角栄の後のことだ。
それも近年の恵まれた気象条件と、好調な経済に支えられてのこと。
その幸せな時代も、もう終わるのですよ。 吹雪を甘く見たら六甲山雪中行軍と同じになる。
帰れたかもしれないというのは結果論であり、予測できない未来への対応として正しかった。
これは危機管理の原則であり、今回それが守られたことは、日ごろの訓練のたまものだと思う。 >>869
何言っているんだこのバカｗ
意味わかんね
言い訳にしても酷すぎるなこの人間の屑
お前のカキコミを理解できる人間がこの世にいるのなら連れて来いよｗ >>771
じゃあ、早期に政府が対応してりゃよかったなｗ >>869
結果何もせず15時間監禁
アホすぎｗｗｗ >>869
JRだと深夜どころか翌朝明るくなってからです >>868
パヨクとJR組合員
・
・
・
鉄オタ >>854
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html
>バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念した
どこにＪＲが要請してないなんて書いてあるんだ？ 新しい情報入ったから再び参戦
自衛隊が一晩で来れるって考えてる馬鹿未だにいる？ 管、はゲリゾー意を着たかえるだな！！
テメーなどはクタバッテしまえ！！ こんなにスレが荒れるのは
JRが記者会見で言い訳しかせず、
適切だったか検証するとか、こういうこともできた可能性があるとか
なんか一言もなかったのが原因であり、問題なんだと思う。 JR擁護してる人は事故現場が、
山奥や北海道の原野みたいなとこだと思ってるんだろうな >>841
> ３００ｍしか行かなかったのに
> 対応マニュアルが有るはずなのに、まずかったね
すぐに、300メートル戻るのは簡単だった。今来たばっかし
だけど、停止位置は踏切近くだったの警報機が鳴り出したの
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる
「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで
戻る必要はない」というコスト優先の「マニュアル対応」で13時間とまっ
てたの >>881
せっかく迎えにきたのに引渡し拒否されて１０時間以上も車で待たされたおばあちゃんかわいそやろ
駅から３００ｍ地点で、駅に戻ると言う知恵も出ないとは、
どれだけ劣化してるんだよ。
人の痛みが分かる人間なら、戻す為の必死の検討を
遣るはずと思うんだがね～。 我が市は
特急停車駅なのに
県庁所在地へのバスが廃止されたw >>879
そうでしょう
ガースは新潟とJRに難癖つけたいだけ >>884
ば～かｗ病人ですら救急車まで徒歩で歩いてるんだよ
そうでない人が道路まで歩けないワケがない
ほんと擁護がワンパターンな上にバカすぎるわ >>868
逆に豪雪で「普通に」来てるとおもいこむお前にびっくりだよ 新潟県は、西日本の北陸より 更に北
東日本つうか東北と言ったほうがいい場所だしなあ >>235
>>747
集団就職で故郷を捨ててからはずっと関東南部なんですが何の「現場」なんですかね >>891
400人だろ
1台のタクシーで4人乗せられるとして100往復分だろ
５台用意できれば20往復で
数百ｍ離れた災害避難指定場所の体育館までだったら
2時間以内で容易に片付く案件じゃん 何で荒れるかって？
それは菅が国の責任を全てJR東日本に擦り付けようとしているのがミエミエだからだろ >>891
ＪＲ東日本新潟支社は１２日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について「現場周辺は（バスなどが）乗り入れられる道路がなく、乗客の負担や安全上の観点から（代替輸送の）選択は取らなかった」と説明。「 >>898
停止位置は踏切近くだったの警報機が鳴り出したの
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる
「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで
戻る必要はない」というコスト優先の「マニュアル対応」で13時間とまっ
てたって経緯
初動を誤ると取り返しがつかなくなる典型例 >>900
だからおれもそう言ってるが絡んでくる奴がいる
菅の批判は筋違いだと >>902
病人が救急車まで徒歩で歩いたってのはどこのソース？ こんなところでJR叩いちゃって
100万票は減らしたな >>863
>>865
>>866
>>867
>>868
>>870
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
dwel レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
