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【社会】「今後も日本に住む仲間は増える」「死後の行き場がない」 イスラム教徒墓難民 九州土葬用施設なく 偏見や抵抗感…新設に壁★5
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0001泥ン ★
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2018/01/13(土) 15:10:44.51ID:CAP_USER9
イスラム教徒の遺体を受け入れている別府市のカトリック墓地。「宗派は関係ない。同じ人間として良心的なことをしたい」とプッポ神父は話す=大分県別府市
http://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180112/201801120001_000.jpg

 九州のイスラム教徒が「死後の行き場がない」と悲鳴を上げている。イスラム教の葬儀は火葬を禁止し、土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく、九州にはイスラム専用の墓地はゼロ。協力姿勢を示す自治体もあるが、実現のめどは立っていない。イスラム教徒たちは「今後も日本に住む仲間は増えると思う。本当に切実な問題」と訴えている。

 大分県別府市浜脇の山中にあるカトリック墓地。カトリック教徒の墓が約300区画ある中、16区画は名前を刻んだ石版だけが地面に置いてある。「この土の中にイスラムの人たちが眠っています」。カトリック別府教会のプッポ・オランド神父(76)は言う。

 空き区画でイスラム教徒を受け入れ始めたのは7年前。当時、同市に住むイスラム教徒の子どもが亡くなり、親は「土葬可能な墓がない」と困り果てた。埋葬できず遺体を冷蔵庫に保管するしかない状況に、教会が手を差し伸べた。以来、九州で唯一イスラム教徒の受け入れ墓地となり、福岡や宮崎、鹿児島からも頼まれるようになった。

 とはいえ、この墓地もイスラム教徒専用ではない。「受け入れられるのは多くてあと10人…」とプッポ神父。日本イスラーム文化センター(東京)によると、北海道や関東、静岡、山梨などには専用の墓地があるが、神戸市以西にはない。

 イスラム教徒の施設・福岡マスジド(福岡市東区)によると、墓地建設にはハードルがあるという。

 墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない。具体的な墓地の開設要件は許可権者である都道府県や市町村が条例で規定する。条例では住宅街や河川からの距離を定め、地元の理解を求める。九州のある自治体の担当者は「ペット霊園でも反対が起きるのに、なじみのない土葬は相当な反発が予想される」。栃木県足利市では8年前、イスラム墓地の建設計画に住民の反対運動が起き、市は許可を出さなかった。土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。

 イスラム教徒のカーン・ムハマド・タヒルさん(50)=別府市=は「誰かが亡くなっても、その人のために何もできない」と嘆く。埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る人もいるという。

 日本ムスリム協会(東京)によると、国内に住むイスラム教徒は約21万人。300〜400人ほど住んでいるとみられる別府市は「多文化共生の観点から解決しないといけない問題だ」として土地探しに協力している。今のところ、住宅街からの距離などが要件を満たさず、具体化には至っていない。

 カーンさんは「住民の迷惑になるなら人里離れた山奥でもいい。土地があれば、もちろんお金を用意して購入する。とにかく九州に墓地が必要です」と話している。

【ワードBOX】イスラム教の葬儀

 イスラム教では神だけが人間を罰するときに火を使うとされている。さらに死者の復活が信じられており、死によっていったん離れた魂が再び戻るための肉体が必要との理由から火葬を禁じている。深さ1・5メートル前後の墓穴に、ひつぎから出された遺体は布で包まれたままあおむけに置かれ、顔は必ず聖地メッカの方角へ向かなければならない。

=2018/01/12付 西日本新聞朝刊=

http://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/385872/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 19:11:53.03
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515801961/
0192名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:29:49.13ID:15QxnV5i0
そういえば、中田さんが見出した、天才的な日本人のイスラム教徒ってどうなったんだっけ?

若いけど教祖っぽい人。名前も忘れたんだけど、誰かその後を知ってます?

中田さんは、健康保険も使えないようなその日暮らしになったところまでは知ってる。
0193名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:31:06.68ID:h9UAd/hM0
中国韓国以外はこういうムスリムかアフリカ人しか日本に来ないからな
0194名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:31:07.46ID:RIf9Ravg0
「埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る人もいるという。」
と言うのだからイスラム教圏の国の中の広大な土地の中に墓地を作ればいい。
墓地のグローバル化。
0195名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:32:14.80ID:CB6++8nB0
>>1
だからね、もう日本に来るのはやめなさい
死後行き場が無くなっちゃいますよ?
来ちゃダメ!
0196名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:32:29.69ID:L4ucChub0
砂漠の石油掘った後にイスラム兇徒を埋め戻せばいいやろ
なんぼでも埋めてやるわ
0197名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:32:35.88ID:X3ebJG5W0
>>177
発想の転換をするのだ。
例えば、船をチャーターして遠方沖合いでご遺体をミンチにして捨てる。
もちろんそのまま丸ごと海に還すというのもあり。
もしくは、大型害獣処分場を貸切にしてご遺体を還元。
別案として北海道へもって行き人里離れた森の奥で樽に詰めて埋葬。
あるいは富士山裾野の樹海奥にもって行き木の根の洞がある場所に安置。。
どちらも火葬にならない方法だぞ。
0198名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:33:58.23ID:15QxnV5i0
じゃあ、ゾロアスターを信奉する人の亡骸は、国内でも鳥葬にするのかと。やるわけがない。

極端な事例を考えたら、すぐにわかるだろ。
0199名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:34:16.06ID:LPtTTcah0
中東の大砂漠みたく、土地が有り余っているところの風習を狭い日本に持ち込まないでほしい
0200名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:34:19.34ID:A5wp4xgu0
新宿古着屋ワタナベの死後は地獄に行くだけですよダイバクショウ
0201名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:34:24.42ID:15QxnV5i0
ダメなものはダメ。そんだけの話なんだから、何1つ期待してはいけない。
0202名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:35:00.35ID:L4ucChub0
ドラム缶の中にイスラム兇徒の遺体を詰め込んで
北朝鮮には石油だと言って送ってやれ
0204名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:36:33.03ID:L4ucChub0
なんでイスラム兇徒はバカしかいないんだ?
0205名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:37:27.50ID:X3ebJG5W0
ドラム缶は犯罪に使われるからな〜。北に資源を送ってどうする。
0206名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:38:04.78ID:XComn0Pa0
分かってて日本に来て自分たちの都合のいい様に変えようとは
イスラム化を考えてると言われてもしょうがない
0207名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:38:57.84ID:r/auhC1J0
>>204馬鹿ではないとにかく文句言いまくり一つでも通れば儲けもんと思ってるだけつまりただのクズです関わってはいけない人たち
0208名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:40:49.02ID:EHevj7RB0
国際移民法とか作って加盟した国は国際法で決まってるからと
突っぱねられるようにした方がいいな
0209名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:41:18.54ID:a6POKbx20
>>101
ほんそれ
相手に合わせられないなら自分達の国に帰れよってほんと言いたい
もしくはイスラム教の国のどこかに
0211名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:42:06.52ID:X3ebJG5W0
移民の国であるアメリカでさえ最近キリスト教の風習が移民の
汚染によってクリスマスが祝えなくなったよなw
0212名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:42:49.52ID:XaXBmWbJO
日本に来る事自体は拒否しないけどその国の法律は守れよ
それが嫌なら来るなと思うし、絶対遺体を焼きたくないなら
自国やイスラム文化圏の国に輸送して埋めてくれ
0213名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:43:39.26ID:cUTb5cuS0
宗教だからといって他国の法律を無視するようなごり押しはダメ。
火葬が出来ないなら祖国に埋葬してもらうしかない。
湿気の多い日本で土葬なんかしたら疫病が流行ることになる。
天皇家のように巨大な墳墓があるなら別だけど、出稼ぎ外国人は我慢するか祖国へ帰ってくれ。
0214名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:43:40.14ID:7JG5RENl0
>>138
あー
なんか北海道の中国化みたいで危険だなぁ
このまま移民政策が加速したら将来、中国が横から関わってきそう
あの国は50年後100年後先を見越してるから
0215名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:45:45.61ID:15QxnV5i0
>>211
ブルーブラッドの人たちとか、忸怩たる思いはないのか。それとももう、そういう米国の隠然たる名家すら力を失ってるのか。

ブルーブラッドって日本だと渡会氏のようなもんなのかな。いまも存在することはわかってるけど、それを知った時は伝説的な存在をたまたま見つけたという感慨を受けるというか。
0216名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:46:13.37ID:J4p6aCtB0
なんで外国人て「郷に入っては郷に従え」って考えを持たないのかね

日本みたいな狭い国で土葬なんかしてたらあっという間に全国墓だらけになるっつーの
0218名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:46:51.04ID:L4ucChub0
まずはトンカツ食うことを入国条件にすべき
土葬とか言い出したらスリッパで頭を引っ叩け
0219名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:46:59.06ID:1/SYDvxT0
>>180
その悪魔の詩事件で煮え湯を飲まされたと考えてる公安は、デモ参加者を特にがっつりマークしてます。
0220名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:47:11.00ID:BskMPnXx0
こういうイスラムを擁護するような本とか
NHKの講座とか最近増えてるけど
だれが裏で手引きしてるんだ?
0221名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:47:40.46ID:X3ebJG5W0
>>214
中国の侵略政策の一端は移民だしな。
中国人が増え経済を握られたら池袋のように侵略されるぞ。
0222名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:48:09.81ID:kSiT4he10
>>3
なんかスレはずっとその論調だけど、キリスト教徒用の土葬の墓地はあるし、神道も土葬だし、それをイスラム教徒が求めてもわがままでもないだろ
そして現実に日本のキリスト教協会が異教徒であるイスラム教信者のために墓地を提供してくれてるわけだろ
イスラム教徒はただで墓地をよこせと言ってるわけでもなし、何が問題なのかさっぱりわからん
土葬がだめなら、そのカトリック教会の墓地もだめだろ
0223名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:48:18.04ID:L4ucChub0
イスラム兇徒に悪魔の詩を朗読させろ
0224名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:49:16.08ID:15QxnV5i0
>>222
キリスト教徒って、日本人の1パーセントくらいだっけ?その中で土葬にこだわる人、どのくらいいるの?
0225名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:49:27.46ID:kSiT4he10
>>216
金を持ってるイスラム教徒が増えるなら、そうなるな
金持ってなきゃ無理だろ
0227名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:50:02.76ID:kSiT4he10
>>224
知らんけど、別府の教会の墓地で受け入れてるって書いてるから、そこは土葬なんだろ
0228名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:50:20.49ID:c1acuJGJ0
>>222
神道もキリスト教徒も

今は日本の法律を守っている
0229名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:50:51.96ID:/m51jREX0
>>149
 同じヤハヴェ大親分を崇拝するキリスト組より組員同士の「互助」を前面に
押し出したのがイスラム組だから、結束が強いことの反作用で排他性も
強いので、そもそも異教徒との共存を考えてるかも怪しいんだよね。
 イスラム法にも「皆殺し」以外の異教徒との現実的な接し方について触れてる
ものはあるけど、支配者として異教徒の被支配者をどう扱うか、であって、同等の
隣人としての視点のものはないから、これからどんどん衝突が起きて行くと思う。
0230名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:51:35.47ID:X3ebJG5W0
>>220
無論サヨクとチョンや創価学会とシナ人だよ。
テレビ業界なんてチョンや売国奴の巣窟みたいなもんじゃないか。
0233名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:53:05.61ID:1/SYDvxT0
互助会作って死んだらイスラム墓地へ送り届けて埋めてもらえ。
はい解散。
0234名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:53:15.08ID:15QxnV5i0
そして、イスラムが構わないなら、じゃあ日本人も土葬に、というのを認め始めたらどうなんの?
0235名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:53:19.80ID:7JG5RENl0
>>185
インドのヒンドウー教は火葬してからガンジス川に流すけど、料金によって火力のパワーが違うみたいだね
0236名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:53:36.19ID:kSiT4he10
>>228
イスラム教徒も守ってるだろ?
>>229
異教徒を迫害するのはユダヤ教やキリスト教の気がするけどなあ
まあ彼らが力があるからかもしれんけど
0239名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:54:25.45ID:kSiT4he10
>>231
金がなきゃ無理だろ、誰も墓地をタダで作ったりはしないよ
日本だって金がなくて墓が立てられない人なんていっぱいいる
0241名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:55:37.98ID:15QxnV5i0
>>239
宗教を理由としたそれは、原則禁止。それを認めるのはできない。
あくまで例外。そして数が少ないから見逃されてるだけの話でしょ。

一般化するのはダメですよ。
0242名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:56:12.98ID:+UpmKiyl0
>>222
だからって日本人が理解を示したり協力したりする必要はない
嫌なら帰るか金の力で何とかするかどっちかしかない
どっちもないならあきらめて信仰破れって言ってるだけだろ
普通の反応だと思うが
0243名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:56:21.84ID:X3ebJG5W0
>>235
けっこう生焼けのまま流れているらしいぞ。
0244名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:56:23.85ID:15QxnV5i0
なんで、例外として、あえて見逃されていることを一般化してるようにするのかな。
0247名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:58:35.07ID:QMN/4kDv0
死後の行き場がないのなら、どうぞ日本に来ないでください。
0248名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:59:04.41ID:+UpmKiyl0
>>243
ねこじる旅行記って漫画で野良犬が焼け残った肉を食いに集まるとか子供や死に方では生で流すとも書いてたな
あれから大分経ったがまだそんな感じなのかな?
0249名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:59:11.59ID:9QRMhMi10
>>1
>土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。

そんなものねぇよ
なんで日本が火葬になってるかよく調べてから記事を書けよ
あと暫く経ったらこれも差別扱いで人権団体が飯の種にするだろうな
0250名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:59:30.48ID:MUHdeGEi0
アッラーのせいにしてやりたい放題しているようにしか見えないんだが
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:00:04.06ID:FR2uoTc00
日本人がイスラム教の国で、日本人の宗教感を押し付けたことがあるか?
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:00:22.81ID:VJUQ8QMj0
>>243
なんかね、死因別に流す、流さないとかあるんだって

疫病は流すほうなんだって


清 め ら れ る か ら
0254名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:01:03.45ID:kSiT4he10
>>242
金は出すっていってるじゃん?
要は自治体の許可の問題じゃないの?
そして九州のどこかに墓地があればいいと言ってるんだから、貧乏自治体は許可すればいいんじゃないの
そりゃ気持ち的に水源や川の近くは嫌かもしれんから、どっか海沿いのとこに
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:01:31.73ID:c1acuJGJ0
>>236
>イスラム教徒も守ってるだろ?

なら火葬でいいだろw
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:02:14.41ID:c1acuJGJ0
>>231
20-30人ぐらい束にして抱き合って土葬にしたら良いじゃん
0260名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:02:31.11ID:j7+mtRIo0
安倍政権で唯一成果が出ているのが
この移民推進
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:02:38.89ID:e2+KkHUl0
そこは頑張って、故郷の墓に送ってもらうのが一番なのでは
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:03:01.18ID:COgA2if20
>イスラム教では神だけが人間を罰するときに火を使うとされている。
さらに死者の復活が信じられており、死によっていったん離れた魂が再び戻るための肉体が必要との理由から火葬を禁じている。

ゾンビじゃん。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:03:22.62ID:X3ebJG5W0
>>248
聖なるガンジスに還すのは土着信仰でもあるからな。
経済発展して中国以上の大気汚染があろうとも女性旅行客を襲う
不届き者が増えようとも、その辺りは変わらないだろ。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:04:16.02ID:15QxnV5i0
相手は宗教なんだぞ。

信仰を理由とすることたからこそ、受け入れるものと受け入れないものが厳然としてある。

この国で暮らすなら、最終的にはこの国のルールを尊重できなければならないんだと理解してもらわないと。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:04:19.84ID:c1acuJGJ0
>>265
金があるのなら、母国に帰れよw
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:05:00.28ID:JsP4gJVF0
>>262
どっかでみた死体を薬品で液体にして処理するしかないな
火を使わなければいいんだろ?
0271名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:05:18.02ID:pVoPyLSm0
宗教がどれほど愚かで残虐な迷信にこだわって不幸を生んできたかいい加減学べよ?
イスラムに限らないぞ?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:06:17.80ID:4IdEpLDe0
>>1
カトリック神父さんマジぐう聖
イスラムは、なぜこんな寛大なカトリックに改宗・感謝しないのだろう
あげくジハードなるテロで、キリスト教国の罪の無い人を殺すのかね
日本の神道仏教は、「カトリックは居てもいいけど、イスラムは去れ」が本音
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:06:51.28ID:c1acuJGJ0
>>269
真空乾燥機に入れれば、一気にミイラになる
それを上下圧縮プレスしたら、四角い箱になる

焼いてはいないけど、清潔
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:07:13.39ID:kSiT4he10
まあ、大金持ちなら遺体を祖国に送ると思うぞ
日本にずっと住むつもりがあって、その人たちが墓を作るのは別にいだろ
永住権や帰化を認めるかどうかは別の話なんじゃないの

出稼ぎに来て子供が死んで墓を作って、母国に帰るときどうするかって問題が発生するんかなあ?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:07:48.17ID:qHEuuA6d0
>>271
イスラム教は自己批判が出来ない
自浄作用も働かないので中世のまんま
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:08:41.90ID:XYpKRAyo0
日本の文化と習慣を曲げてでも、日本に住もうとすることこそが問題
郷に入れば郷にしたがえ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:09:10.28ID:15QxnV5i0
>>276
イスラーム哲学とかイスラーム科学とかルネサンスよりはるか昔なのに、科学革命を起こせなかった理由知ってる?

いまふと思ったんだけど。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:09:30.15ID:yLPG+seo0
>>1
こんな狭い国で土葬なんかやってたら
国土が墓だらけになるぞ断れ馬鹿者
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:11:16.61ID:yLPG+seo0
>>279
教祖が【最高にして最後】という慢心を遺したからだよ
改善という概念そのものが無い
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:11:18.18ID:nmH/jeQd0
>>278
そうそう、あいつら絶対曲げないからダメ。だからアメリカとかでも嫌われるんだろうな
コンビニとかでバイトしてる女とか頭巾したままなのも許すなよあんなの
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:11:23.72ID:7JG5RENl0
>>243
そうそう
お金の無い家族は薪が少なくて完全でなくても泣く泣く流すらしい
インド在住者のブログで読んだ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:12:04.06ID:c1acuJGJ0
>>275
航空便での遺体の送料は、基本料50万前後で、中東だと+30万で合計80万

日本で墓地を探すと、格安でも150-300万
東京都で新規に墓を探すと、436万-1000万 が今の相場 (墓石は含まれず)

どう見ても母国に送ったほうが安い
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:12:11.45ID:eO11RIOA0
>>273
海外じゃキリスト教も土葬だけど記事の内容が正しいなら
日本では火葬にしてんじゃないの?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:12:33.89ID:X3ebJG5W0
>>273
カトリック等は現地に宗教を広める目的で来日しているから
トラブルを出来る限り控えている。
でも、イスラムは支那人と同じくゴキブリみたく増えて思想をごり押し
しているだろ。
その違い。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:13:11.74ID:oWeMHEhZ0
>>44
イギリスは近代火葬の発祥地
日本もお手本にした
ただ、火葬率はイスラムやカトリックの人はしないので7割くらいしかない
>>91
しない
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:13:34.64ID:yLPG+seo0
墓だらけになるからダメだって
日本人に墓があることさえ問題なのに
仏教は輪廻転生ですから墓は要りません
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