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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★15
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 16:04:47.79ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
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【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
【JR信越線立ち往生】運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ!頑張れ!」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515818949/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515821009/
0197名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:19:46.77ID:1dRBOJuI0
安倍首相は延べ110カ国を訪れ『54兆円』の支援表明(2017.01.27 The Liberty Web)
> (参考:日本の国税の税収は、約55兆円/年である)

54兆円のソースは、2017年01月23日に国会で取り上げられたので会議録あります

衆議院会議録情報・第193回・国会・本会議・第2号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0001/19301230001002a.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0001/19301230001002.pdf
外交経済支援54兆円「ODAは外交の柱」、安倍首相 | 財経新聞
http://www.zaikei.co.jp/article/20170125/349095.html
安倍外交の経済支援が50兆円を突破 外交成果の検証を | ザ・リバティweb
https://the-liberty.com/article.php?item_id=12529

ばいこく
0199名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:22:22.22ID:1dRBOJuI0
>>196
燃費軽減で軽量にしたから雪を崩せないらしい
0200名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:22:51.52ID:TdzBRWPx0
この影響で、
信越化学のコンテナ載せた、
JR貨物の貨物列車42本運休だとよ。
0201名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:22:58.48ID:FaDffECC0
擁護民 「雪を舐めるな!JRは頑張った!」

JR 「ごめん、雪を舐めてたわ」

擁護民 「」
0202名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:23:00.53ID:/Psg92K40
道路までの除雪と経路確保して、あとはタクシーなり用意して、近隣の避難施設に送り届けるべきだった。
0203名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:23:27.18ID:QuIkcv7y0
バスも代替えで安全とは言えんだろ
0204名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:24:20.26ID:Q3yS9CGJ0
そこまで官房長官が口を出せるのなら、文科省に新潟のセンター受験者の個別送迎を認めさせて欲しい
さらに雪が降っていて、帰れるかどうか非常に心配な状況
0205名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:24:25.68ID:0X2nXo/f0
民営化以降、JRの経営陣の無能ぶりが目立つ
みんな天狗になっているのと違うか
大事故を引き起こさなければいいが
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:25:14.66ID:QuIkcv7y0
これだから東京もんは〜って時代に戻りそう
0208名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:26:25.60ID:z3RrcmBK0
そりゃインフラ系は不況とかねえもん、競争も市場の淘汰もないから無能揃いよ
0209名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:26:29.39ID:EIL4xqGb0
>>199
ありがとう、そうなんだ。

ってことは、
これからもあちらこちらで今回みたいなことが起こる可能性があるんだね。
仕事でローカル線乗る時には
カロリーメイトくらいは準備しておこう。
0210名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:27:00.75ID:FaDffECC0
>>195
ほんとこれ
0213名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:28:33.32ID:fWPqIiK10
>>182
なぜ断定できるのか。
実際に要請したのか、タクシー事情や道路事情がどうだったのか、検証する
ことは重要だろう。官房長官は検証を求めているだけだ。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:29:25.84ID:u3SrQ1Iy0
バス断られたってのも胡散臭いよな
そういう事にしておこうくらいだろう
それか注文が多くて断られたかw
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:29:49.01ID:sldzIVYB0
>>194
今回立往生して取り沙汰されれるけど
列車が雪抱えて動けなくなるなんて良くあることで
大体は運転士と周辺にいる除雪要員が前方の雪どけて
絶対止まるなフルノッチで行けでなんとかなるもんよ
今回運が悪かったのは普段立往生しやすい駅じゃなくて
駅間で止まるほどの吹き溜まりがあったこと
駅さえ出発できればなんとかなると言う経験則に乗っ取らなかったんだろうね
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:30:30.34ID:kZtO0VVT0
>>189
39台全てJRのためだけに割り当てられるの?
夜の雪道は事故起きる危険性高いから拒否されるっていう概念がないのは雪に素人の考えだね
机上でしか考えられない人だね
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:30:57.35ID:FaDffECC0
>>215
賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:31:15.19ID:q2Ur4PPX0
最初に止まったときに、正常に運行を継続できるとは思ってないだろ。
踏切にさしかかってしまい、バックして待機すると運行再開の時に
踏切の警報解除操作が必要になり面倒臭いので隣の駅まで行けと指示したわけね。
そのせいで中途半端なところで立ち往生してしまい、運行再開もへったくれもなくなったと。
ちょっとの手間を惜しんで大事になったアホ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:31:52.20ID:jig0SvhS0
>>176
と、民主党支持者が申しております
0223名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 17:32:03.99ID:DNz8jSvQ0
>>217
中越だけでその台数なんだけど
他にも災害協定結んでるタクシー会社あるよ
何も知らないでできないできないって子供じゃないんだからさ
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:32:16.71ID:kZtO0VVT0
>>213
夜の雪道とか事故の危険性高すぎて運転したがらないよ?
事故ったらまるまる営業出来なくなるんだから
地方都市なら尚更台数に余裕ないからそんな無茶出来ない
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:32:33.11ID:1dRBOJuI0
駅から出発1分 300メートル

とっととバックか自衛隊に駅まで雪かき誘導させれば駅まで戻れた
やる気を出せば2時間くらいだろw。

駅からならタクシーや迎え、マイクロバスくらいは来てくれる


ばーか
金かけたくない対応でこうなったんだろうし
閉じ込められた人は集団訴訟しとけ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:32:58.66ID:kZtO0VVT0
>>223
雪で大変なのはここだけじゃないんで
ここだけにさけませんね
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:33:15.63ID:DqiTpZxv0
なんでパヨクが喜んじゃってるの?
普段は糾弾してる自衛隊出せとか頭沸いてるとしか
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:33:23.67ID:GPLLk4Y70
俺も最初は菅さん言い過ぎだよ、と思ってました
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:34:07.45ID:fWPqIiK10
>>202
本当にそう思う。
消防、警察、地元自治体に協力要請し、近くの公共施設(避難場所)に収容していいレベル。
実際、JRだけで対応できていない。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:35:44.06ID:G18s/Ud70
>>223
いや、その前に、前日の昼から予約していた客がいるはずだから無理
第一運転手も自家用車で営業所まで来るのに大変で予定通りの
出勤が出来ない
結果、ずっと前から予約していたお得意様のみしか受けられない
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:36:27.60ID:I+2+So1I0
現場のことを何も知らない無知な役員が結果だけ見てあれこれ言うのは企業でもよくあることだよ、そして必要のない仕事に価値観を見出したバカ社員が増える
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:36:29.00ID:sldzIVYB0
>>219
この場合、運転士教導の他人の経験と言う歴史を
学んで培った上での駅出れればって判断だと思うんです
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:36:32.00ID:O+LN9Eko0
>>230
自衛隊なら除雪しながら現場に近付き、乗客を誘導して輸送トラックに乗せて
公民館や体育館などの安全な公営施設に輸送できたのにね・・・

サヨク脳がその決断を許さなかったんだろう
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:36:35.40ID:eO11RIOA0
バスが手配できなかったんなら、
なおさら家族が車ですぐそばに迎えにきてる人達は解放してあげるべきだったんじゃね
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:37:32.51ID:1dRBOJuI0
>>214
多分バスはどこに行かされるか解らないから断ったと思うよ

駅までとか明確な場所なら来てくれた気がする
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:37:43.04ID:G18s/Ud70
>>235
自衛隊は出ないよこの場合
生命に危険はないんだから
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:37:59.88ID:wglGQB0S0
>>178
>>181
>>184
>>185
>>186


◆15時間 傍観 政権 実績


新藤 広島土石流 傍観

稲田ミサイル     傍観

小野寺 新潟雪害  傍観 ← new !!


(安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観)


wph
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:38:09.05ID:eO11RIOA0
>>224
万が一の救助ができないのがわかってて、なんでそんな中を電車出発させちゃったんだろうな
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:38:55.85ID:eO11RIOA0
>>239
いや、スガさんが「なんで自衛隊に頼まなかったん?」って言ってんですけど…
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:39:49.79ID:1dRBOJuI0
>>235
左翼は脳はしらんが 安倍は右翼では無く売国奴なので

それはそうと、自衛隊も実践で鍛えられるのにな。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:39:57.64ID:G18s/Ud70
>>237
どんなこと言ってもピストン輸送は無理だって
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:39:58.16ID:DqiTpZxv0
>>235
このレベルで自衛隊頼るってどうなんだろう
生死の境ではないし民間でどうにでも対応のしようがある事案
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:40:19.90ID:1dRBOJuI0
>>239
だったらいらないな
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:41:11.80ID:1dRBOJuI0
>>239
戦争に行けるより
こっちを改善すべきだな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:42:03.30ID:FaDffECC0
自衛隊に頼らなければ、自分で何とかできると思ったんだろう
で、何もできなかった

これは明らかな過失
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:42:14.76ID:c/QXIJr10
15時間軟禁はねーわ くそJR  すぐ横に役所・図書館・体育館があるのに
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:42:32.64ID:rbXQVTPt0
>>244
ここのどこが孤立状態だったの?
県内に孤立したところ別にあったのに
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:42:36.10ID:0/uO+MQg0
>>205
上が天下りで仕事しない連中なんじゃねえの
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:42:49.20ID:DNz8jSvQ0
162 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/13(土) 17:04:23.75 ID:kZtO0VVT0 [4/8]
>>91
代替バスは他の場所でも朝しか来れないくらいには周辺道路が麻痺してたってこと
救急車や家族の車みたいな小さい車は迂回路いくらでもいけるけど、バスだと迂回路行けないから渋滞嵌ったら辿り着くの大変だってこと

 ↓

246 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/13(土) 17:39:57.64 ID:G18s/Ud70 [10/10]
>>237
どんなこと言ってもピストン輸送は無理だって


んー幼稚園児が駄々こねてるときと一緒だな
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:43:09.76ID:wglGQB0S0
>>188
>>191
>>194
>>195
>>198
>>201


◆15時間 傍観 政権 実績


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e-4
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:44:09.00ID:FaDffECC0
>>254
俺もそう思う
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:44:42.87ID:eO11RIOA0
>>253
15時間も立ち往生してたら十分孤立でしょ
しかも15時間たてば解放されるのかというのも夜中はわからなかったわけで
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:44:51.36ID:fWPqIiK10
>>246
別に全員じゃなくても近い人や高齢者や子供とか、優先していい。
少しでも減れば座れる人が増える。
できることがあったのでは?ということだ。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:45:21.65ID:O+LN9Eko0
>>247
平成26年2月大雪では複数の自治体から災害出動要請が出て対応している
雪による孤立状態は要請に値するからね
この時は東京、静岡、埼玉からも要請が出ている
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:45:45.13ID:G18s/Ud70
>>255
何で162とつなげるんだ?
わけ分らない
ピストン輸送は行ったはいいが帰ってくるまでに何十分もかかる
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:46:56.45ID:eO11RIOA0
>>261
なんでピストン輸送に使う車が1台限定なんだ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:47:02.29ID:wglGQB0S0
>>202
>>205
>>207
>>208
>>210
>>212


◆15時間 傍観 政権 実績


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09s
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:47:20.29ID:1dRBOJuI0
>>255
だったらなおさら自衛隊やマイクロバスなど
自治体や県にお願いしないとな

仕事しろよ放置だろ

責任者は事後報告顔出せよ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:48:05.68ID:U5YrXUW40
>>1
何も事情知らないガイコツじじいは黙ってろよ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:48:14.09ID:eO11RIOA0
JR上層部「現場から”行けます”との報告があったから次の駅に進ませた」
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:48:22.75ID:sXmUOS6Z0
>>207
問題の外にいる立場ある人間が偉そうに言ってるのがなんか腹立つわ
JRに非があったかも知れんがえらそーに
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:48:25.91ID:VnmUiTTx0
>>189
んー、対処するには0が1つ足りんわな
タクシー必要なのこの人達だけじゃないで
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:48:44.74ID:eaJngaXq0
絶対に潰れない民間企業ほどタチの悪い者は無い
準公務員と位置づけ、今回のように余りにも怠惰が過ぎる場合は
国民が責任者のクビを飛ばせる仕組みに変えるべき
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:49:29.74ID:O+LN9Eko0
>>253
つまり他にも孤立集落が出てたのに要請を出さなかった県知事はサヨク脳って事か?
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:49:55.79ID:eO11RIOA0
>>270
台数少なくてもやらないよりいいだろ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:50:02.94ID:wglGQB0S0
>>213
>>214
>>215
>>218
>>219
>>220


◆15時間 傍観 政権 実績


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d-k
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:50:15.86ID:G18s/Ud70
>>263
なぜ162とつなげるんだ?と聞いてるんだが
しかも避難所認定してるがJRのものじゃないんだから
そう簡単に行かない
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:50:18.98ID:FaDffECC0
>>269
JRには非しかない

で、そのJRが現場を知らず
外野みたいに偉そうに運営してるからこうなるんです
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:50:34.38ID:1dRBOJuI0
>>254
馬鹿世襲で国滅ぶ
安倍首相は延べ110カ国を訪れ『54兆円』の支援表明(2017.01.27 The Liberty Web)
> (参考:日本の国税の税収は、約55兆円/年である)

54兆円のソースは、2017年01月23日に国会で取り上げられたので会議録あります

衆議院会議録情報・第193回・国会・本会議・第2号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0001/19301230001002a.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0001/19301230001002.pdf
外交経済支援54兆円「ODAは外交の柱」、安倍首相 | 財経新聞
http://www.zaikei.co.jp/article/20170125/349095.html
安倍外交の経済支援が50兆円を突破 外交成果の検証を | ザ・リバティweb
https://the-liberty.com/article.php?item_id=12529
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:51:37.34ID:O+LN9Eko0
>>270
だから自衛隊を要請するのが適切だね
乗客数や気象状況、時間帯からして民間で対応するのは困難な状況だから
実際回送バスが手配できなかったんでしょ?

民間での対応ができない状況だから民業圧迫には当たらない
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:51:37.85ID:HX0T/rP00
15時間も閉じ込めとく必要はなかったろ・・・

家族が迎えに来た乗客は帰ってるわけだし、一般人が迎えに来れてるんなら手配が可能だった可能性は
高いと思うw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:52:20.17ID:DNz8jSvQ0
>>277
>救急車や家族の車みたいな小さい車は迂回路いくらでもいけるけど、

これでタクシーの移動を否定するからバカにされる
ちなみに避難所は災害拠点だから要請すればすぐ使える
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:52:37.87ID:MrlYY8vb0
バス会社には嫌がられて断られてるのだが
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:52:45.06ID:1dRBOJuI0
>>271
本当に公務員も官僚も政治家も
ズルしたらクビ飛ばすようにしないと

安倍の忖度政治で国民が被害
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:53:22.80ID:eO11RIOA0
県知事はパヨク系だから意地でも自衛隊に要請したくなかったとか?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:53:29.64ID:wglGQB0S0
>>222
>>225
>>227
>>228
>>230
>>233


◆15時間 傍観 政権 実績


新藤 広島土石流 傍観

稲田ミサイル     傍観

小野寺 新潟雪害  傍観 ← new !!


(安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観)


s*w
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:55:12.16ID:m4TUs+8J0
>>258
しかも電車の中で孤立って自宅で孤立よりもヤバいわな
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:55:32.20ID:fWPqIiK10
>>281
そう思う。
だから検証を求めているわけで、官房長官の発言は極めて常識的。
鉄道労組のサヨクが隠蔽したがってるのかね。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:55:42.35ID:otT2Rp3y0
「雪で動かなくなりました」
「停止していることに支障はあるのか?」
「え、動けないんですけど」
「停止していられるんだな?」
「…」
「問題ないわ」
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:56:07.09ID:wglGQB0S0
>>234
>>235
>>239
>>241
>>242
>>243


◆15時間 傍観 政権 実績


新藤 広島土石流 傍観

稲田ミサイル     傍観

小野寺 新潟雪害  傍観 ← new !!


(安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観)


es0
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:56:27.43ID:RYpnDdcL0
>>1
自衛隊や消防に鉄道の円滑な運行を手伝う義務は無いからな
雪かき自体を行うのも、民業圧迫と言って許されて無かった時代も有ったし
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