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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★15
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 16:04:47.79ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515818949/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515821009/
0367名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:23:53.37ID:3a0+opdj0
てか、近くの駅まですぐバックさせりゃよかったんだよ
気分悪くなった人を救急搬送するにしろ、迎えに来た家族に引き渡すにしろ
プラットフォーム横づけの方が遙かに楽だろ。飲み物や食いもん配るにしても
ほんとJRアホすぎ
0369名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:24:24.53ID:wglGQB0S0
>>329
>>331
>>333
>>334
>>335
>>336


◆15時間 傍観 政権 実績


新藤 広島土石流 傍観

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0370名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:24:44.12ID:Rb11Lwrn0
>>365
だから最初の踏み切りで止まっておけば、その代替輸送だって比較的スムーズに行けた筈なのに
0372名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:25:29.05ID:+A0qesAR0
バカだなスガ
余計なことを言って
バスなんか出せる状況じゃなかっただろ
400人運ぶのは無理だから閉じ込めておくしかなかったんだよ
閉じ込めておくのが最善の策だった
0374名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:26:12.98ID:a4bmsap40
>>335
だよな
地方の事は地方の行政機関や企業の担当だよな
0375名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:26:13.67ID:zTVge24s0
自分で電話して迎えに来て貰った人は列車降りているよ。
0376名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:26:36.79ID:iybIHb5V0
>>370
まあその辺の判断ミスはあっただろう
だが代替を用意せよという批判は筋違い
代替が不要であれば待つ必要はなかった
0377名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:26:57.71ID:2bVz9Fqk0
マジレスすると
これからは雪が一定以上降ったら
電車の運行を駅で止めろよ
路線の途中で止めるのが最悪やで
0378名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:27:38.66ID:+A0qesAR0
>>373
なんでそんな大げさなことをしなきゃいけないんだ?
車内は暖房が効いてて水と食料も供給できる状況だったのに
0380名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:27:55.63ID:wglGQB0S0
>>337
>>339
>>340
>>341
>>343
>>345


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s,4
0381名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:28:06.79ID:ys96cY/y0
【重要】

乗客も謙虚な気持ちにならなあかんよ。数百円程度の金で悪天候の中運んでもろてるわけやろ?
普段は数分も遅れることなく運んでもろてるわけやろ?年に何回もない不運でたまたま取り残されても数時間くらい我慢せーや。

まずは、普段何事もなく運んでもろてることに感謝しーや。当たり前ちゃうで
0382名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:29:03.88ID:DNz8jSvQ0
>>377
線路歩かせたくないんだから一番は駅で停車することだな
そうすりゃ道路使って乗客を避難させることができるから
0383名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:29:30.79ID:Jwv0qcEf0
400人も連れてく先に困るな
0384名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:29:31.86ID:TOHYNJHX0
ちょっとした雨風ですぐに運休するQの情けなさと言ったら
0385名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:29:38.37ID:FaDffECC0
>>381
15時間も監禁とか、痴漢冤罪でもそんな拘束しねーよ
何事もなく?何事もあったから騒ぎになってんだよ
0386名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:29:45.03ID:Dl2KjqKJ0
15時間監禁なら慰謝料や休業補償として
1人当たり2万円程度はJRは乗客に支給しないと駄目だろ
0387名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:29:47.21ID:Rb11Lwrn0
>>376
家族に連絡が取れないか、そもそも家族が居ないので何とか自分の降車駅まで行かなきゃ帰れない人間も多かっただろよ

「代替輸送を求める方が悪いんやー!」、それはさすがに詭弁だ。にっちもさっちも行かなくなるところまで強行し、最悪の場所で止まった。さすがにこれはアホだろ
0390名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:30:56.68ID:gEieOoMp0
>>378
中でもし人が倒れたりしたらどうするの?
そういう出来る限りの事をなぜやらなかったの?って話なんだが?
0391名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:31:33.47ID:iybIHb5V0
>>387
俺は菅の批判が筋違いと言っているだけ
JRに問題がないとは言っていない
0392名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:31:40.84ID:wglGQB0S0
>>348
>>350
>>351
>>355
>>356
>>360


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skgh
0393名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:32:37.26ID:gEieOoMp0
>>391
菅の言ってることは間違ってないよ
あのときの状況でなんでやれることをやってないの?って話だから
0394名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:33:34.26ID:Rb11Lwrn0
>>391
にしても朝の4時半に娘を救い出したあのカーチャンは偉いなぁ

JR東日本新潟支社の支社長は、あのカーチャンにやらせるべきだw
0395名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:33:43.56ID:G18s/Ud70
>>381
そうそれに、今回の客の中には天候がいい時には
自分の車で移動していた人が多いと思われる

普段から利用していないからこそ赤字で除雪車が買えないのに
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:33:58.42ID:Dl2KjqKJ0
JR東日本会長は安倍総理   JR東日本社長は菅官房長官で
JRの特に在来線鉄道事業を立て直して欲しい
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:34:25.79ID:O+LN9Eko0
>>391
筋違いではないだろ

地方自治体の長は自然災害に対応する責任者なのに何もしなかったんだから
せっかく自衛隊を出動させる権限を持っているのに使わないのは怠惰の一言にt切る
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:34:34.81ID:wglGQB0S0
>>361
>>362
>>367
>>368
>>370
>>371


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ne8
0399名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:34:49.50ID:mugtUkJl0
>>378
水とカロリーメイトが届いたのは午前2時すぎ
警察からの要請により市が用意したものでJRは関与してない
これを水と食料が供給できたとはとても言えない
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:34:53.49ID:iybIHb5V0
>>393
400人全員の代替輸送は直ちには無理だった
代替が用意できるまで時間がかかったに過ぎない

やれることとは代替輸送ではないだろう
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:35:26.09ID:+A0qesAR0
中途半端に代替輸送なんかやってみろよ
沈むタイタニックからボートに乗り移ろうとする人達みたいな殺伐とした雰囲気になっていたと思うぞ
乗客のツイートを見ると中は席を譲り合ったりして平和な状況だったみたいじゃないか
中途半端な代替輸送なんかやってたらこうはなっていなかったはず
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:35:40.52ID:XonCj1830
15時間乗り続けた人はもし最初から電車が運行してなかったらその場で一晩過ごすかホテル探しだったんだろうな。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:35:44.04ID:3/vDvDmW0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

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0407名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:36:48.50ID:Rb11Lwrn0
>>400
だから最初の踏み切り立ち往生であきらめろw ジタバタすんなw

どうせお前らJR職員は、非常事態に自分の判断で乗り切ろうとするほど、どんどん展開を悪い方向に持って行く才能があるんだからw
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:37:15.92ID:lo7lYGMd0
これ言われて当たり前のことばかりだよな
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:37:30.87ID:wglGQB0S0
>>373
>>374
>>376
>>377
>>381
>>385


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nv4
0410名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:37:38.43ID:+A0qesAR0
>>390
倒れた人を担架で運んだという報道を見た
できる限りのことをやっていたろ
0411名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:37:39.32ID:gEieOoMp0
>>400
その無理だという判断をなんで下した?
本当に助ける気があるならまずどうもこうも無くなった時点で県知事に連絡して自衛隊要請の手はずが第一だろ?
そこまでしてどうにも出来ないなら仕方ないけどなんでそういう事を怠って勝手に判断してるの?って話なんだが?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:37:41.73ID:95/DfqgW0
なんかマリー・アントワネット連想した
パンがないならケーキを食べればいいじゃないっていう
どっちも無いのに偉い人はわからない
実際は言ってないぽいけど
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:37:48.92ID:fFviZqus0
前々夜に電車の中で立ったまま(代わり番こに座ったというが)
徹夜はセンター受験生には結構影響ありそうだね。
本番に向けて生活リズムを整えてきたであろうに・・・
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:38:23.77ID:Dl2KjqKJ0
自衛隊要請にはJRの新潟支社長では無理だ
東京のJR東の社長直々に要請しないとな
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:38:28.79ID:cx7j5MWG0
>>410
それやったの救急隊だよね
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:39:21.84ID:YJFJ145A0
ガースーの知人がのってたか?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:39:26.92ID:+A0qesAR0
>>399
誰が用意したとか関係ねえよ
水も食糧も提供できるような状況だったんだから
自衛隊を要請するほどの事態では無かったと言ってる
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:39:33.13ID:wglGQB0S0
>>386
>>387
>>389
>>390
>>391
>>393


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n5o
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:39:41.98ID:O+LN9Eko0
>>410
やってくれたのは消防隊であってJR東日本ではない

体調不良者を出す状況を作ったのはJR東海なのに何をドヤ顔している
0422イモー虫
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2018/01/13(土) 18:40:57.47ID:+mzV6zjCO
「羽生田駅」でも乗客を乗せた電車が、11日午後8時ごろから立往生
してたんだってな
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:41:06.70ID:+A0qesAR0
>>416
知人がのってればこんなことは言わねえよ
実際に乗ってた人たちのツイートを見てみろよ
みんなJRの職員に感謝をしている
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:41:13.39ID:FaDffECC0
>>410
できるかぎりのこと

・意味のない雪かき
・カロリーメイト買ってきて配布
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:41:20.26ID:Rb11Lwrn0
>>417
水も食料も提供できるような状況だったら15時間も乗客を電車内に閉じ込めておかずにさっさと電車から降ろしてどこかに避難させろよw
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:41:43.44ID:2bVz9Fqk0
レスキューや自衛隊を呼べなかったのかどうかやね
この場合通常のバスやタクシーは無理でしょ
ホワイトアウトしてると100メートルも歩けんし
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:41:43.55ID:gEieOoMp0
>>417
15時間も動けない状況なら余裕で自衛隊要請するレベルだよ

お前の自己判断基準はおかしいから
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:41:44.74ID:Jwv0qcEf0
そもそも、県知事の要請がないと自衛隊を動かせないって仕組みがおかしいんだよ
国の責任を押し付けてるだけ
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:42:02.00ID:vp8PQS3T0
>>299
救助するより閉じこめてた方が安いから以外の理由は無いな
表面上いいつくろうことは出来るが
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:42:03.70ID:wglGQB0S0
>>394
>>396
>>397
>>399
>>407
>>408


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94n
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:42:08.44ID:8/y847PQ0
日本はいつになってもゼロ戦
人命は軽いのです
見栄だけで薄っぺら
特にクソ東
ttps://www.youtube.com/watch?v=Yja2VmZOfdA
0432名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:42:14.95ID:iybIHb5V0
だからそもそもJRによる代替が不要って人はそんなに待ってない
遭難したわけではない
無人駅よりは電車内のほうが暖は取れるから電車で待った
迎えが来た人はそれで帰った
迎えが来ない人は朝まで待たざるを得なかった
0433名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:42:39.42ID:6oa/w4k60
自分のミスは開き直るくせに、他人のミスには厳しいんだな。
さすがお前らが支持するだけのことはある。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:42:49.62ID:j2JWb/d30
根本に前日に各地で大雪の報道がされていたのに天気予報見ても雪を甘く見ていた。
立ち往生した時のマニュアルがなかった。
判断基準や事後処理が乗客ファーストではなかった。
判断した責任者が色々想像力が欠如している無能だった。
0436名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:42:58.82ID:U8aTjMU10
衆院のキクタマキコはここら辺が地盤だけど、何もしなかったな
カネコメグミだったらきちんと政府に掛け合っただろうに
0437名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:43:02.76ID:qS7PgPTa0
あんな荒天に死人出してないってゆーのが最大の功績だと思うんだが
閉じ込められてかわいそうって思ってるやつは頭大丈夫か?
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:43:49.47ID:+A0qesAR0
>>419
電車を運休しなかったのは
JRのミスだよ
唯一その一点だけはJRが責められても仕方がない
だが、電車が立往生した後のJRの対応は完璧だった
なんら責められるようなことはやっていない
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:43:54.86ID:2bVz9Fqk0
バスではなく菅さんが何故自衛隊を出動できなかったのか?
じゃね?
レスキューでもいいけど
0441名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:43:59.03ID:Rb11Lwrn0
>>432
だから最初に臨時停車した踏み切りで判断ミスをやらかしたのがここまで事態が紛糾した最大の原因だと何度も
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:43:59.31ID:O+LN9Eko0
>>428
自然災害への対応の最高責任者は地方自治体の長だから仕方ない
地方自治権を放棄して国に返納でもするか?
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:44:02.41ID:teOEOZWO0
安倍チョンは海外に50兆円出しても
新潟県には一円も出したくない
エピソード
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:44:17.45ID:gEieOoMp0
>>435
菅を批判しても何も判断できずに15時間放置したJRのミスが軽くなるわけではないからな

今回のJRは明らかな人的ミスだ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:44:49.31ID:j2JWb/d30
>>432
確か迎えに来た人を出し始めたのは1時過ぎと報道で見たが、どこがそんなに待ってないんだボケ!お前は7時間も立っていられるか?
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:45:00.30ID:wglGQB0S0
>>411
>>414
>>417
>>419
>>420
>>424


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,.q
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:45:07.92ID:+A0qesAR0
>>424
頑として客を外に出させなかった
この対応が最も褒められるべき対応だったと思う
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:45:13.73ID:Dl2KjqKJ0
自衛隊を呼んでも助けに来るのは翌朝の9時ぐらいだから
大した変わりはないんだよね
基本的に自衛隊は軍隊だから深夜に出動することはない
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:45:17.33ID:gEieOoMp0
>>439
俺は逆だよ
最初の判断ミスは仕方ないねって感じ。
その後のケアミスが最悪だよねって意見だ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:45:45.44ID:sqCoiMku0
JRは缶詰大好きだよね。
外に出したら、線路や周囲にばらけて収拾がつかず、守りにくくもなる。
水中のかごの中に、沢山の虫を閉じ込めておく感覚かも。

これまで2回、十数時間の缶詰にされちゃったんで、報道なんてごく一部じゃないかと。
どうせこれからも缶詰方針だろうから、全部の列車に非常食、水、簡易トイレ(ペーパーもたっぷり)
を常備してほしい。
0455名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:46:06.24ID:+A0qesAR0
>>425
くだらねえなあ
そんなことができればやってただろ
現場を何も見てないスガやオマエが言うことじゃないよ
0457名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:46:15.21ID:FaDffECC0
>>450
で、搬送された病人がいたんだが
0458名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:46:20.08ID:Rb11Lwrn0
>>439
やーいやーい、お前のとーちゃんJR職員w

…って言われるのがそんなに辛いのか? こういう時は黙っているのが正解だぞ? 何とか擁護しようとすればするほど、展開はますますドツボに。今回のケースみたいになw
0460名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:46:31.61ID:mugtUkJl0
>>417
JRが何もしないから乗客の中にいた非番の警察官が上司に頼んで市に掛け合ってもらったんでしょ
その人がいなければ乗客は水さえもらえなかったのに
0461名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:47:30.42ID:iybIHb5V0
>>447
それ以前にも出ていった乗客はいるようだが
歩いて帰れるなら待つ必要自体ないからな
0462名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:47:30.49ID:O+LN9Eko0
>>440
政府側から自衛隊の災害派遣要請ができるのは以下の二点のみ

原子力災害
大規模地震対策特別措置法に基づく地震災害

災害派遣を理由とした国による安易な自衛隊出動をさせないための歯止めだからな
0463名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:47:49.99ID:Rb11Lwrn0
>>455
最初の踏み切りでそのまま立ち往生したままなら、あとの始末は比較的スムーズに行ったんだけど、それが何か?
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 18:47:56.96ID:+A0qesAR0
>>427
暖房が効いた車内で水や食料が提供できていた
それなのに自衛隊を要請する?
中にいた人が言ってんならわかるけど
オマエは完全に部外者だろ
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