【三六協定】医師残業、月200時間まで容認 過労死ラインの2倍 日赤医療センターが労使協定
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日赤医療センター(東京都渋谷区)が医師の残業時間を「過労死ライン」の2倍に当たる月200時間まで容認する労使協定(三六協定)を結んでいることが13日、分かった。医師20人は2015年9月からの1年間で月200時間の上限を超えて残業。渋谷労働基準監督署は昨年3月、センターに協定を順守するよう是正勧告した。
政府は働き方改革の一環として次期通常国会に、残業時間を罰則付きで規制する法案を提出する方針だが、医師への適用は5年間猶予される。適用の前倒しを巡る議論も必要となりそうだ。
2018/1/13 18:02
共同通信
https://this.kiji.is/324836306562040929 医師が厚労省の官僚に頭が上がらないって話知らんのかねえ 政府が国家戦略特区で検討している医学部の新設をめぐり、日本医師会の横倉義武会長などが13日、医学部新設への反対を塩崎恭久厚生労働相に申し入れた。医師不足へは既存の医学部の定員増で対応しているため、新設は不要だと主張している。
獣医学部新設でも、安倍ちゃんフルボッコで
叩かれてたな。 >>244
いやいや、>>234みたいな戯言ほざいてる人には負けますわ。 利権ガー
医師会ガー
平成30年になってもこれ
5chのプラスクオリティ >>246
そりゃあなあ
予算が確保される見通しもないのに人を増やすって言われたら正気の沙汰じゃないって反対されるだろう。
これ反対しない職場や業界ってあるの? 連れが、勤務医で年収1400万と言っていたかな。
で、それっぽっちの稼ぎで、いい歳して、夜勤が週に2日。
過労死近いな、お前。
あと、夜勤明けは臭いからちゃんとシャワー浴びろ。
と、言い合った、正月まえの同窓会の話。 開業医の奴が医師の定員増は困ると言っていたな。
救急やっている別の医師は若干心壊れたな。
この間、運ばれてきて死んじゃた患者の(略 200時間で文句いうのは甘え
500時間超えてから文句言え 医師の過労死や鬱って居るの?
それとも医師になるような人は平均よりタフだからならないだけで本来凡人ならあっという間に逝ってしまうような過酷さなの? 内科/常勤
【給与】1,900万円〜
【勤務内容】病棟管理 民間医局
病院移ろうかなあ >>256
俺の同僚自殺したよ
過労死もうつ病もいたよw 交通事故で骨折したときに、日赤の救急に搬送されたけど、
例えじゃなく、本当に戦場のようだった…。
夜中もずっとバタバタとしてて眠れなかった。 >>258 >>259
凡人よりタブでもしんどいのね了解
今どきなんだからワークライフバランスの確保に配意しそうだが難しいのかね 200時間とか言っても12時ぐらいまでだろ。臨床するだけなら
しんどくもなんともない。そんなもんで大変だなんて言うなよ。 120時間超えたあたりから頭おかしくなりだすだろ。 流石に医師不足過ぎだな
ブラック職種ナンバーワン
俺の若い時は月1回しか家に帰らなかったとかいう
ブラック武勇伝を語る奴までいる 金のためかなんか知らないけど、好きでやれるならそれもいいじゃん 200時間程度の残業など問題ではない。仕事が苦しくなるのは
上下関係やパラメディカルとの関係などの人間関係によるもの
だけだよ。労働時間など減らしたところで何にもならん。 医学部女子は2割に設定しろよ。
ひどい環境では女の逃げ足はやいこと。 >>199
1ヶ月っておよそ720時間なんだけどさ。。。 医師の給料が高いのはいいよ
高いとクレームつけるのは努力しなかった負け犬嫉妬民だけ
残業多すぎ
なんだこのチオクレ国家 都会の病院勤務がきつければ
田舎のゆったりした病院に移ればいい
医師の偏在も解消される 36協定って月200時間残業オーケー!ってやつだったの?
自分の知ってるのと違う… >>267
1月に150時間くらいが10年くらい続いてるけど
言うほど楽じゃないよ。結構きついよ。
精神力だけで何とかやってるような感じ。
身体は慢性疲労で鎧を纏ってるように重い。
>>264
もう狂ってるんじゃないかと思うことが時々ある。 日赤の経営思想ってどうなってるんだろう
北海道の東の方の都市では市役所の土地を乗っ取って追い出したりしてるし完全にヤバイ組織だろ >>20
>>>2
>馬鹿じゃねーの?
医学部増やせよ、って話だよなw 喜んで残業するからという理由で、支那人医師を雇うのだけは
止めてくれ!
市民病院で、支那人医師が現れて、驚いたよ。
もう二度とその市民病院には行かないようにするつもり・・・。 女医と私立大学を減らせば良いんだよ。
女医は医師と結婚してすぐに辞めたり
産休だ、なんだといってすぐに休むし
私立医大卒の医者は、親が金持ち開業医
みたいなのばっかりだから、少し力がついてきたかな?
と思った頃には、こちらが忙しくてバタバタしてるのに
サッサと辞めて親の跡を継いで院長になったりする。
その上、女医は子供がいるという理由で当直をやらないのも多い。
女医を減らして、私立医大を減らす。
これでかなり勤務医は楽になると思う。 1996年度の期中から新卒採用凍結が非上場大手企業、上場企業、
中小企業、自治体、官庁などで一斉に実施され始めました。いわゆる就職協定の撤廃です。
求人が学校や大学、ハロワへ届くことが激減したのは1996年から。だから1996年卒業ま
では余裕で就職活動できたので、就業が困難だったという事はない。1982年から1991年
にかけての不動産バブル経済期と比較すると、就職がやや難しかっただけで、不動産バブ
ルが崩壊を始めたと言われる1991年は未だ株価や為替が変動していないのですよw
統計見てみろよ。
株価が暴落して為替が円高に振れ始めたのが1996年からwそのタイミングで新卒凍結、
中途採用凍結が始まったw1991年から1996年に学校大学を卒業した人は大半が大手や上場企業に就職していますよ?w 2222222222 >>271
医師程度の努力なんて誰でもやってると
みんな考えてるよ。
もしかして努力ってたかが受験時代に
環境に拠ってペーパーゲームの得点を挙げる遊びを、やったことを言うんじゃないだろうな? >>124
実際やったら、金もらってもやりたくないと思うようになるよ。 当直医として仮眠室で寝ている時間も勤務時間になってるんだろ。 >>286
60時間にまで下げれられるように
医師の数を倍にするんだね。
日本全国の知事が早稲田大学に
医学部設立の依頼をしてたのに、
その度に医師会が反対して潰したから
こうして医師が逮捕されるようになり、反医師キャンペーンも起こる。
早稲田大学の掲げる絶対的な正義に刃向かった人間はこれからの世界で零落の一途を辿る。
それが神の意志である。 中学共産党作ったのも早稲田だ。
逃げ場なんてねえよ 今は足りないけど将来的には人口減で過剰になると言われてるんだよね
だからどこも増やすことにはどこも消極的 俺 ブラックジャック全巻読んだから
医師と同等の知識と技術が有るな
年収によっては働いてあげても良いよ てか、医師はサラリーマンじゃねーんだから
残業とか言ってるなよ、 >>289
なら耐えろよw
だから乞食扱いされてるんだろ医師会は いや、脅迫を兼ねてるから乞食じゃなくて暴力団だな。 医者以外も多く含まれる労働組合で
医者の36を勝手に決められるのなんなん? 千代丸健二; 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二; 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎; 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ!
仙波敏郎; 警察という組織は全員、100%、裏金に汚染されている。
仙波敏郎; 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一; アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一; 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一; 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有; 警察の本質は強き者に弱く、 弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有; 毎度のことですが、「 警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平; 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平; コメントを するまでもない 「犯罪組織 = それは警察」
リチャードコシミズ; 警察は、闇権力と一心同体である
リチャードコシミズ; 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二; 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二; 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男; ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男; 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄; 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺; 警察組織のトップが腐っているから末端 警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。 医師会はあまり関係ないのでは?開業医の利権団体でしょ、あれ
勤務医かわいそ >>292
耐える云々以前に違法だって言ってるんだろ。
何言ってんだろうなこの白痴は。 >>259
俺の同期も自殺したな。真面目過ぎるやつだったから、思いつめても誰にも言えなかったんだろう 知り合いの40代医者の大学の同期は100人程いる中で男が5人くらいもう死んでるんだと。
医者って早死にらしいな。
夜勤や長時間労働で寿命が縮まってるんだろうな。 高給維持するためだから仕方がない
医学部の学費無料にして、能力のある奴全員医者にしたら
今の医者が給料維持できないからな >>297
なら人増やせばいいじゃん。
30年以上前から「余ってる」って言ってるんだから。 実際に施術している時間と、待機してたり患者と雑談してる時間は同じ評価なの?
内科なから何時間でも残業出来そう 開業医は高級外車乗り回してゴルフ三昧なのにな・・・・ >>3
医師会が、弁護士の惨状を見てるから絶対に増やさない 普通に医療ミスバンバンスルーしてるのは間違いない。
この睡眠時間でミスらないわけがない ブラックジャック先生が医学生だった時代なんてもっとブラックで学生運動で暴動が起きてたとか昔からすげーブラック職だったんだなと思う 若い医師は楽して稼ごうと思って美容整形外科医になりたがるの多そう >>305
今でさえコネもなく雇われでこき使われる医者は超絶ウルトラブラックだろ 当直明けのミスは、もみ消しがお約束。告発したら現場が崩壊する。 そこまで無理して治療しなくてもいいんだよ
病気なんか寝てれば治るし
治らなかったら寿命だ
もっと適当にやればいい >>301
需要>供給の状況で人が足りないなら普通の経済なら単価を上げて人を増やすのが定石。
それを医療費総額を抑制したまま人だけ増やそうとするから当然反対される。
医療費をあげず、人も増やさないなら國民が医療レベルの低下を受け入れればいいだけ。
医療崩壊したイギリスみたいになってガンの手術6ヶ月待ちで救急患者の待ち時間36時間とかになるけど。
そもそも金をろくすっぽ出さないくせにサービスアクセスを一人前に要求するのがおかしい。 異常者集団が為政者だからな日本は
だからこういうガラパゴスで人間性皆無の国になる だからね、診療報酬が増えないと医者は増えないのよ。病院は看護師揃えるので精一杯なんだから。
看護師減ると報酬がさらに減る仕組みがあって医者は二の次。で、看護師も条件良くないと来ない。
看護師が余るくらいにならないと医者の労働環境に未来はないよ。 医療現場の実情も世間に知れ渡り、少子化とデフレ脱却で売り手市場になってきたことだし、医療や介護みたいな統制経済と奴隷主義で成り立ってた業界はこれから崩壊して行くと思うよ。
ITや運輸や土木建築もやばいね。
けど医療や介護は今までめちゃくちゃやってきた分揺り返しもすごいと思うよ。
順境のときの不徳の報いは逆境になると一気に押し寄せてくるものだから。
天網恢恢疎にして漏らさずだわ >>315
実情が知れ渡っているってとっくに知れ渡ってんだろw
医療・介護・IT・運輸・土木も。外食飲食系。
消費者がそれだけ負担が少ないということだよ。
他人の給与が下がって喜んでいるのは珍しいわな。 200Hて言っても製造業のライン作業と違い、常時緊張を強いられる業務があるわけではないだろう
残業何時間と言うより、労働負荷で論じるべきだと思う ちゃんと残業したぶんを払ってくれるなんてなんというホワイト職場なんだ。
残業の上限=残業代の上限、なんていうブラック企業が大半なのにな。 >>317
だからと言って払わなくていいわけじゃないんだよ
それ言ったら消防署や警備員なんてどうなるんだよと >>312
> そもそも金をろくすっぽ出さないくせにサービスアクセスを一人前に要求するのがおかしい。
診断間違えても処方間違えても
謝罪も返金しないくせに
いっちょまえに「サービス」なんて言ってるほうもおかしい。 >>314
>だからね、診療報酬が増えないと医者は増えないのよ。
でも志願者は未だに腐るほどいるぞ
医師の数絞ってるのは国の方だろ >>269
当直やら緊急手術やら、1ヶ月で20日病院に泊まってたからな。 開業医の報酬を減らして勤務医を優遇すれば、少しは改善されるだろ 日赤は特に酷くて従事者の使命感で維持されてるって聞いた >>325
やりがい搾取ってやつだな。
医者のくせに皆さん一度はからだ壊してそう。 医師からコメディカルに権限を移譲すればいい。
そのための養成機関づくりを医師会が邪魔しなければ可能。
欧米のナース・プラクティショナーのように、一定の経験を積んだコメディカルが一定の教育を施した上で対象者を認定すればいい。
そうすれば勤務医の過酷な労働環境は改善される。
そして、過酷な労働環境がエクスキュースになっていた医者の報酬水準の高さにもメスを入れればいい。
勤務医、開業医ともに勤務時間1日8時間、税込年収1000万円程度が見込めるよう診療報酬を定めればいい。
あと、コメディカルの給与水準をある程度引き上げる。人手確保には必要。特に看護師以外。
医療も今のままの医療では財政がもたないので、予防医療中心にすればいい。
「かかりつけ医」ではなく、「かかりつけ保健師」にかかるようにする。
処方する薬や保険治療で対応可能な治療も制限する。
その辺を団塊世代が後期高齢者になる前にやっておかないと、日本の医療制度は確実に破綻する。 >>327
正論だな
医師は国民強制加入の健康保険で飯を食っている半公職なんだから、
働き過ぎず、儲けすぎずくらいがちょうどいい。 >>327
その試み、薬剤師でやって失敗して助産師はあのざま。 >>326
というか医療業界こそやりがい搾取の本家本元だしな。
この業界はブラック企業の見本市みたいなものであらゆるブラック企業的ノウハウが跋扈してて時に厚労省や自治体自体がそれを主導してる。 >>278
それプラス、ジジババに過剰な医療やめようや
おれ、透析医だが、いま88歳に長期留置カテーテル入れてきたぞ
人工呼吸器つけてる透析患者で92歳もいるし
こいつらとナマポに医療やめたらどれだけ普通のサラリーマン達の生活や医師が楽になるか 有能な医者がいないってだけだな
今以上に質の悪い医者が増えていいなら問題は簡単だ
医学書がクソ高い上日本の医学書は使いもんにならないしね 日赤は良い先生多いよ。熱心だし。あれは海外派遣の経験から来るのかな >>328
その通り、会社は中小企業でも一月何百万円も保険料支払ってるからな
それで医者が儲けすぎるとかダメだろ
何事にも適正価格というものがあるからな 医者だから働いて当然とか言ってるやつの手術に当直明けの、酔っ払いと同程度の注意力しかない医者が当たりますように。 医師なんて嫌なら違う病院に変わればいいし
残業はたっぷり金貰えて肉体労働でもないんだから
やりたければやらせればいいじゃん >>331
国民の死生観の問題だな
往生際が悪すぎ。
医療を使わなければ医療費は下がるのにな
使いまくって挙句まけろとかほざくから今がある >>21
>医者の「残業」って、当直で仮眠室で寝てるだけやぞ
ばーか、理解してねーよ >>282
たかがペーバーゲームの重要性を若い頃から認識してきちんと結果を残してきた人間と、たかがペーバーゲームすらまともにこなせなかった人間とを一緒にすべきではない。
それから医学部を目指す人も読んでるかもしれないから教えておくが、医学部は入ってからの方が遥かに大変。
そして、国家試験に受かって医者になってからの方がもっともっと大変。
専門医を取ると更に忙しくなる。 >>2
都会にある大きな日赤は安いよ。田舎だと高いけど 医者を今から目指すのはオススメしないぞ。
高齢化で皆保険の崩壊は目に見えてるし、崩壊後「本来の」価格で自費診療に移行しても一般市民や司法の医療への敵意と馬鹿高い期待だけが残ってすきあらば世間から袋叩きになるのが目に見えてる。
政府も医療レベルが低い方が老人が淘汰されるから見て見ぬ振りで医療をスケープゴートにし続けるだろうし。
日本軍の歴史みたいだな。
戦前まではエリートコースだったが戦後は社会から疎まれ募集者のレベルがダダ下がりになった。
医療も今後20年でああいう経過をたどると思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています