【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★16

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1ばーど ★2018/01/13(土) 23:02:26.10ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515827087/

2名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:03:06.92ID:r6ULFriL0
結果的に十数時間乗客を乗せたままになったけど
水、食料、毛布、簡易トイレの手配とかしたんでしょ?

3名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:03:42.16ID:AH9PooTq0
■判断ミス1 駅を出発したこと
→電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」(新潟支社広報室)。
→しかし発車して300メートル、1分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。

※これは仕方ない

■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
→運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
→同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣

雪をかき分けながら進むんだから電車の前面に雪がたまるは当たり前。

1分も立たずに電車前面に雪がたまり電車が止まったのに戻る判断をせず、
人海戦術で雪かきして前に進もうなんて判断した奴が異常としか言えない。

JRは本当に頭がおかしい

■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
→人海戦術の除雪は難航。
→中途半端に進み救助困難な場所で立ち往生
→最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
→15時間閉じ込め

※当然の結果

→現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
→タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。

※並行して救助策を考えてなかったのがよく分かる

4名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:08:32.56ID:rZlVzzXB0
すだれハゲの限界露呈

5名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:08:48.79ID:y4RYqzlO0
頑張ってる人を見ると 「それ、間違ってるよ」 って言いにくい日本人の性格、
すなわち勘違いした優しさも、ちょっと関係あるかもしれない

6名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:10:17.55ID:MvMbRqaC0
>>2
水と食料は自治体、他は用意してないらしい
JRは何もせずに監禁してただけ

7名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:12:28.24ID:y4RYqzlO0
間違った努力は、できるだけ早くやめさせてあげるのが正しい。しかしここでも、
(彼の行動は間違ってるように思うが、ほかの人はどうなのか。
しゃしゃり出て浮きたくないし、万一猛反対されたら俺だけ損するじゃん)
という、勝手に同調圧力を想定して気が引けてしまう弱気が、悪い方へ作用する

8名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:12:41.51ID:+d2XfF3u0
温暖化で異常気象が増えてるんだからさ、こういう時どうするかってマニュアルも一から見当し直した方がいいんじゃないの?

9名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:13:25.37ID:zqBhHNmI0
もっと激しく言うてもいいねんでガースー

10名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:13:27.02ID:fWVxnL4E0
JR総連が動員を拒んだんじゃないのか
革マルだし

11名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:13:28.63ID:yzGMfhN70
過去の素行を知る人が多い出身地で当選できないダニの発言w

12名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:13:31.49ID:B/6If1I80
JRを叩くスレかな。
それともスダレハゲを叩けばいいのかな。

13名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:13:47.70ID:1O+nZ2Ht0
15時間は酷いね

14名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:13:52.73ID:y4RYqzlO0
かくして、殆どの人が (それ違うじゃないの) と思っていても
誰も言い出せないまま、間違った努力が完遂され、
誰にとっても不幸な方向へと、事態はズルズル滑り出す

15名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:15:33.26ID:8/y847PQ0
>>6
乗り合わせた警察の人が警察の上司に電話して自治体にかけ合ってもらって
配給されたらしいよ

16名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:15:45.99ID:y4RYqzlO0
俺に思いつく日本の人災って、まあだいたいこのパターンで起きている。

今回は急病人や死人が出なくて本当に幸運でしたね
けど二度目の幸運は無いぞ

17名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:16:22.04ID:Y/UOYMDw0
新宿古着屋ワタナベがストーカーしますので危険ですダイバクショウ

18名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:18:47.57ID:eK5yLcYq0
悪くいうつもりはないけど
運転士さんや車掌さんが楽観的過ぎたのかな?
ダメならキチンと伝えないと状況分からんもんな

19名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:19:13.33ID:xwHvWEYZ0
ハゲは罪

            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
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       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

20名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:19:26.74ID:I1MlcRFX0
層化企業は高速バス事故、常総市堤防決壊、中国自殺旅行と
次々事故が起きて対応が後手後手。
北海道も層化が多いからもう滅茶苦茶。

ここしょっちゅう立ち往生するところだが15時間はいくら何でも
対応が酷すぎて唖然。田舎の人々だから文句も言わないで大人しく
我慢してたんだろう。

21名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:20:02.42ID:MFun3/+C0
暖かい部屋で文句いうだけなら誰にでもできるんやで

22名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:20:38.88ID:O+LN9Eko0
>>18
指令に対してダメだ、出来ないと言うとシフトから外されて再教育になるんだろ

23名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:20:44.63ID:Geftw99Q0
口だけなら何とでも言える
雪かきにきてから喋れよ
思い上がった議員さん

24名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:21:17.10ID:1O+nZ2Ht0
判断ミスというかパニックを起こしてたのではないか
それか現場にいない者の指揮でそうなってしまったか

25名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:21:39.75ID:hNhucuQe0
>>21
まさにこれ
スガはほんとに使えない

26名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:22:09.46ID:z72t9OPZ0
>>3
誤字修正、乙。

27名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:24:45.70ID:Al3tUCyoO
>>10
> JR総連が動員を拒んだんじゃないのか
> 革マルだし


東京駅の記念Suica騒動の顛末
駅ナカには総力を上げる金満体質


組合より経営者を疑う

28名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:26:16.21ID:aPfocn6f0
菅レベルの馬鹿が思いつくことは
JRはとっくに考えていたに決まってるだろ
笑わせるなw

29イモー虫2018/01/13(土) 23:26:52.63ID:+mzV6zjCO
【まとめ】
・JRは電車をバックして駅に引き返せたがしなかった
・JRはラッセル車があったが使わなかった
・大雪だったが報道陣や家族の車が現場付近まで来ており、道路は使えた
・車は線路まで除雪無しで来れた(夜の段階で線路脇に横付けしていた)
・救出に回せる車両はJRだけで数十台あった(警察消防合わせればもっと)
・救出に回せる人員はJRだけで50人規模(警察消防合わせればもっと)
・JRは気象情報で立ち往生を予測できたが発車させた
・JRは家族の迎えの車が現場に来ても6時間乗客を電車から出さなかった
・JRは県知事に自衛隊要請しなかった
・JRは電車の前をスコップで雪かきしていた
・乗客の半分は家族の迎えの車で帰った

30名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:27:00.88ID:Al3tUCyoO
>>21
> 暖かい部屋で文句いうだけなら誰にでもできるんやで


そう、だから文句を言わせてもらおう
しね

31名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:27:20.20ID:AXIdz3T+0
今回はJRがバカ過ぎた

32名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:28:22.70ID:Al3tUCyoO
>>23
> 口だけなら何とでも言える
> 雪かきにきてから喋れよ
> 思い上がった議員さん


雪かきが事態を悪化させたのに?

33名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:29:02.55ID:QGCt3KTe0
いくら官房長官でもシロウトなんだから具体的に物申したらダメだろ

34名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:29:20.22ID:MvMbRqaC0
>>28
当然考えてたよな

金ケチってやらなかったんだw

35名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:30:30.33ID:bKQYJlln0
これを機に赤字の豪雪路線は廃止ラッシュだなw

36名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:30:57.73ID:Al3tUCyoO
>>25
> >>21
> まさにこれ
> スガはほんとに使えない


これがJRの体質なら解体した方が良い
震災で駅から人を乗客を締め出したJRは危険な団体

37名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:32:35.49ID:Al3tUCyoO
>>28
> 菅レベルの馬鹿が思いつくことは
> JRはとっくに考えていたに決まってるだろ
> 笑わせるなw


JRが何か考えてた例がない

震災時の締め出し
これから何も変わってない

38名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:33:34.49ID:AXIdz3T+0
一般人が車で自分たちの子供を迎えに行けたのに
それをやらないJR

39名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:33:48.16ID:Al3tUCyoO
ありがとう

>>29
> 【まとめ】
> ・JRは電車をバックして駅に引き返せたがしなかった
> ・JRはラッセル車があったが使わなかった
> ・大雪だったが報道陣や家族の車が現場付近まで来ており、道路は使えた
> ・車は線路まで除雪無しで来れた(夜の段階で線路脇に横付けしていた)
> ・救出に回せる車両はJRだけで数十台あった(警察消防合わせればもっと)
> ・救出に回せる人員はJRだけで50人規模(警察消防合わせればもっと)
> ・JRは気象情報で立ち往生を予測できたが発車させた
> ・JRは家族の迎えの車が現場に来ても6時間乗客を電車から出さなかった
> ・JRは県知事に自衛隊要請しなかった
> ・JRは電車の前をスコップで雪かきしていた
> ・乗客の半分は家族の迎えの車で帰った

40名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:35:00.33ID:stvsQonn0
帰省ラッシュの時に新幹線自由席で東京まで立ってるのやだなと思ったけど、それよりはるかに長時間なのか…

41名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:35:12.14ID:Al3tUCyoO
>>33
> いくら官房長官でもシロウトなんだから具体的に物申したらダメだろ

JRは最悪の玄人
玄人の立場で事実をねじ曲げた

42名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:35:37.75ID:fWVxnL4E0
たしかに震災のときの駅閉鎖は意味がわからんかったな
あれも組合に気兼ねして出た処置なんだろ

43名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:35:43.26ID:gf5dc03G0
朝4時半に1部の人が帰れたのも渋る車掌に強く言ったからだからね
黙っていたら本当に救急搬送以外の人たちは迎えの家族が来ているのに降りられなかった

44名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:35:48.81ID:z72t9OPZ0
>>29
>・JRはラッセル車があったが使わなかった

パワフルな汽動ラッセル車は全廃済み。
配備されてる、汽動車に比べて非力な電気式ラッセル車を動かそうとしたが動かず、部品交換を含めた修理に4、5時間が費やされた後に現場へ。

45名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:35:58.80ID:O+LN9Eko0
>>39
まとめに追加希望

・新潟県にお願いして自衛隊の災害派遣要請を出すべきだった

46名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:36:32.53ID:Al3tUCyoO
>>35
> これを機に赤字の豪雪路線は廃止ラッシュだなw


次は脅しか…
JRは心根も腐ってるな

47名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:36:48.84ID:qQgRITuk0
>>33
確かに素人ではあるが、JRは政府から認可を受けてるんだから政府の人間の疑問は重たいぞ。
国会議員は単なる国民の代表だからいいけど。

48名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:37:13.21ID:PiVv/EKP0
これは菅官房長官が正しいな。

自分は昔、豪雪で12時間道路上で閉じ込められた経験があるが
2〜3時間ならまだしも、それ以上なら救助が入るべき。
現場には救助隊が行けない状況ではないし、救助を求めるべきだ。

自分の場合は近所の人たちがおにぎり(急きょ作った)とお茶(やかん)を持って
差し入れに来てくれた。

救助要請をすべきところをやらなかったということだろ。

49名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:38:24.08ID:Al3tUCyoO
>>43
> 朝4時半に1部の人が帰れたのも渋る車掌に強く言ったからだからね
> 黙っていたら本当に救急搬送以外の人たちは迎えの家族が来ているのに降りられなかった


実態を知れば知るほど
危険な団体

50名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:38:28.39ID:0LkHoA6j0
会社のリスク回避しか考えてないから極端な対応になる

乗客のことなど考えてない
責任取りたくないリスク回避したい
そればっかり

51名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:40:02.35ID:Al3tUCyoO
気合い入れてJRを擁護して

52名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:40:41.51ID:lN3w+prc0
普通の企業なら「もう買わない、使わない」となるけど、結局みんな鉄道は使わざるを得ないからね。
JRは何言われても痛くも痒くもない。

53名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:42:34.45ID:k25i9eT40
>>44
ラッセル車が故障してて出動までに4、5時間かかったのも大問題だな。

54名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:42:55.15ID:qQW5AI0a0
すだれハゲ言われとんのかww

55名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:43:29.10ID:Lk9YMpUh0
豪雪地帯のはずなのに、豪雪に対する対策がされていないね
落雪屋根、融雪屋根、耐雪屋根の普及も進んでいないし

56名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:45:30.78ID:AXIdz3T+0
新潟でも豪雪地帯とそうでないところがある。
豪雪地帯なら今回みたいなバカな対応はしてないだろう

57名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:46:58.36ID:vSetz8JV0
なんだろう
この政府と相撲協会がかぶる感じは

58名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:47:00.10ID:3ZEx9oYt0
なんで自称音楽家のツイートが賞賛されてんのw
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6268313
受験生の被害を考えてやらないのが意味不明なんだがw

59名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:47:43.36ID:42OjSq3U0
悪い会社に入らない為に^
https://www.youtube.com/watch?v=uZqCIykzbR0

60名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:49:02.63ID:gf5dc03G0
>>48
本当
田名角栄が大臣になった時代なら絶対にこんなこと起きてなかった

61名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:49:41.45ID:Rb11Lwrn0
>>56
三条だったら当然、猛吹雪で全市街が機能マヒって天気の日はある

要は当日のJRにも現場にもその心がまえが出来てなかったってことだ

62名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:51:59.46ID:bHLrJcc30
バスで代替輸送しても道路がどこまで除雪されてるのか分からないし、バスの運転手もいつも通る道じゃないと運転難しいんじゃない?

63名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:53:15.69ID:AXIdz3T+0
>>61
吹雪は豪雪じゃないから by魚沼

64名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:53:32.48ID:3a0+opdj0
15時間も電車の中に監禁したJRの対応こそが最悪

65名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:55:04.10ID:rWVMKYrb0
備えがなっとらん

66名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:55:28.57ID:Lk9YMpUh0
三条市は特別豪雪地帯を含んでいるんだけどね
市内でも一年に1回程度は50cm位は積もるはずだし

67名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:55:41.80ID:0vu5Viwq0
>>60
サンパチ豪雪

68名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:55:42.77ID:GgC2ye8+0
自分なら非常コック開けて300m歩いて駅まで行くけどな
まぁ、自己責任だけど

69名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:55:55.20ID:Rb11Lwrn0
>>63
この日も「豪雪」ってほどじゃないぞw

極端な天候悪化、「いきなり降雪が酷くなってー」 それに対処できなかった

70名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:56:02.39ID:aZEVB64P0
便意や尿意を我慢していたひと、生理のひとなんて一つのトイレで大変だったと思う

71名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:56:55.08ID:0vu5Viwq0
>>66
下田でしょ

72名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:57:51.20ID:0vu5Viwq0
>>69
豪雪でなくても吹きだまりはできる

73名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:59:02.64ID:GgC2ye8+0
>>62 除雪車も手配すればいいだろ
そこまでするなら夜の吹雪でも歩けるてーの
東京の人間が乗ってたんじゃないんだろ

74名無しさん@1周年2018/01/13(土) 23:59:15.08ID:AXIdz3T+0
>>69
そうだね
だから普段から雪のこわさを知ってないんだと思う

75名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:00:28.64ID:PY5XR+o50
雪を脇に飛ばす除雪電車ないのか?
持って来るのに15時間掛かったのか??

76名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:00:43.71ID:qHcKa0PN0

77名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:03:35.56ID:q4Qtby/q0
>>56
豪雪地帯にこれ程の乗客の電車は走ってない

78名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:03:44.91ID:xNHPbGq30
>>62
報道陣や家族が迎えに来てるのに?

79名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:04:50.99ID:Yh3E/G1D0
>>78
報道陣もスタックしてたけど

80名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:05:39.54ID:0PepbOIs0
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

81名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:06:59.19ID:gx4UWldQ0
>>77
でも車両数からしたら・・・。

82名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:08:54.27ID:fCrrY01w0
メリケンやったら300億くらいの訴訟起こせたのに

83イモー虫2018/01/14(日) 00:08:58.30ID:LOwNOvWCO
ネトウヨ失速
政論なのになんで

84名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:10:33.00ID:4GMZzjGh0
なんでJRに苦言を述べる奴は全員リベラルになるんだお
ケンモーの脳みそはわけわかめだお

85名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:11:30.95ID:CP2yxgW60
間違った努力を止めづらい日本人体質が起こした人災

86名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:12:05.82ID:KywsY0QO0
夜通し閉じ込めとか、海外ならレイプや暴行や殺人が起きるレベル

87名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:12:58.12ID:OKwF9aqm0
>東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。

つか東光寺駅のほうがまだマシだろ、自動販売機もトイレもあって
外に出て気分転換とかこっそり立ちしょんとかもできるだろうし
迎えの車とかきても乗り降りや案内が桁違いに楽だろうに・・・・><

88名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:13:50.03ID:4GkPs0Hp0
バス会社だって信頼関係があれば無理言っても行ける所までならとかでも出してくれるもんなのに
ソッコーで断られるのはJRがクズだからだよww
どうせ高飛車な態度で電話したんだろw

89名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:13:59.15ID:Jfq70/YJ0
>>86
上尾事件

90名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:14:23.24ID:mlImsQOH0
これは
公明党の国土交通大臣に、シッカリとしないと
大臣交代するぞって言う警告だわ
いつでも、公明党と手を切れるしな

91名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:15:03.78ID:TNj7KxP80
駅まで行くわと、書いたが
東光寺駅で一夜は過ごせんか

92名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:17:13.35ID:4ZW8wGmz0
>>37
そもそも20年ぐらい前の大雪の日に電車が横浜駅手前で立ち往生して客を4時間閉じ込めてブチ切れさせた時から何も変わってないよw

93名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:17:34.96ID:3ex1l7100
田舎の対応なんてこんなもんだよ
東京都はちがう

94名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:18:00.36ID:rXwCsVQd0
300mだろ?戻れよ

95名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:18:13.96ID:3ex1l7100
官房長官が司令官ならよかったね

96名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:18:43.54ID:8RjQmSw20
 

【産経新聞】
名誉棄損で敗訴 


裁判長「産経新聞の記者は、記事が真実でないことを知った上で、嘘のニュースを書いた」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512001835/

産経新聞の記事で名誉を毀損(きそん)されたとして、神戸市西区の社会福祉法人の理事だった男性らが
産経新聞社などに計1100万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁(大島雅弘裁判長)は
27日、同社側に55万円の支払いを命じた。

 2016年1月4日付の産経新聞朝刊は、社会福祉法人が不明朗な土地取引で約4700万円の損失を
生じさせた疑いがあると報じた。

 判決は、男性が理事の地位を利用して不当な行為をしているとの印象を与えると指摘。
土地がその後に売却され、損失が約920万円にとどまることを記者は知っていたはずで、約4700万円の損失が
維持されている疑いがあるとの部分については、真実と信じた相当な理由は認められないとした。

 産経新聞社広報部は「主張が一部受け入れられず誠に遺憾。控訴の方向で検討する」とコメントした。

97名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:19:06.45ID:rXwCsVQd0
押して駄目なら引いてみなってな
既成概念に囚われたね

98名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:19:22.60ID:T79blLwE0
人海戦術は最後
最初に除雪車を要請するのが正解だったのですよJR東

99名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:22:37.60ID:rzyTMiFK0
>>98
なぜ?

100名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:22:40.06ID:VvlC8QYt0
98創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
 嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
 住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
 防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
 指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
 仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
 ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
 ※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
 車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
 この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
 被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
 こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
 被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
 表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
 最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
 被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
 尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等

101イモー虫2018/01/14(日) 00:23:03.44ID:LOwNOvWCO
THE・謎
大物ネトウヨ未だに反応せず

102名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:23:29.96ID:Zwu1U4A20
デフレ脱却で立ち往生どころかスタグった安倍さんにも一言お願いします

103名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:25:56.29ID:MblX7Nkd0
俺なら卓呼んでホテル泊まって
領収書でJRに請求して終わりかな

田舎もんはトロ臭〜でかんわ
JRもあれだが400人もアホかよ

104名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:26:37.96ID:jmcKsuFm0
で、菅の無知を詫びる会見はあったのか?

105名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:27:06.00ID:cmc00flF0
安全第一で考えたら朝まで動かない

106名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:27:39.83ID:T79blLwE0
何故JR東は大雪対応として除雪ラッセル車の準備を怠っていたのかを国会で追求することになる

107名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:27:52.38ID:EGSyk0A+0
>>103
下ろすの渋ったってあるけど
強行突破で降りるのか

108名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:29:06.53ID:F8hCFDv+0
家族がお迎えに来られる程度なのに軟禁されるんですね、ひどいね

109名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:29:50.87ID:rXwCsVQd0
救急車で搬送できるなら移動もできるんじゃないの?
雁首揃えて何やってたんだろう

110名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:30:21.05ID:ActT6XV60
こんな場合って自衛隊に救助をお願いできないのかね

111名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:32:57.20ID:xO3cLxs10
会社法824条 
(会社の解散命令)
第八百二十四条 裁判所は、次に掲げる場合において、
公益を確保するため会社の存立を許すことができないと認めるときは、
法務大臣又は株主、社員、債権者その他の利害関係人の申立てにより、
会社の解散を命ずることができる。

112名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:33:47.44ID:xMmhEZKi0
体調不良で救急車両呼んだ女性が降りた後
救急車に乗らずすたすた歩いて帰ったそうだが・・・

113名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:33:56.58ID:NsTfGbZn0
あの状況は自衛隊を派遣でもしないと
短時間解決は無理なレベルだったろ。

114名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:34:30.06ID:vS05F3RL0
>>98
腹に雪抱えて動けなくなった時点で人力除雪しかないのよ
鉄道の除雪は人力が主体だし、機械で出来るのはなにもない線路上のみ

115名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:34:53.58ID:k2JGR4GJ0
>>110
県知事が無能みたいだからどうしようもないだろ

こういう急場では革新系首長は本当に役立たず

116名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:35:38.24ID:4ZW8wGmz0
>>110
県知事に言わないといけないんじゃなかった?
JRは自治体に何も要請しなかったみたいだが。

117名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:36:24.80ID:k2JGR4GJ0
>>113
最初に止まった時にそこであきらめるまたはかバックすれば良かったんだよ
踏切の再設定が嫌だとかそういう社内の事情を最優先した結果がこのザマ

118名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:37:23.59ID:xMmhEZKi0
非番の警察官が自治体に食料たのんだそうだが
それ以前に消防や警察に連絡すればすぐ解決したような・・・

119名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:37:30.49ID:k2JGR4GJ0
>>116
夜の段階でテレビで全国中継されていたんだからその時点で知事が動くべきだったね

120名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:38:29.68ID:xO3cLxs10
電気通ってるんだし、線路を発熱するように改造すればいい。

121名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:38:47.00ID:gx4UWldQ0
あの状態で家族の迎いが来ない乗客ってある意味可哀想だな

122名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:41:04.94ID:F8hCFDv+0
>>121
近い将来、国民の半分近くは一人暮らしになるらしいで

123名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:41:12.06ID:k8D1+stH0
家族が車で迎えに来たのに降ろさなかった理由ってなんだ

124名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:41:19.39ID:k2JGR4GJ0
>>120
新幹線は線路に温水を流して溶かしてるから除雪そのものが発生しない

125名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:41:31.67ID:ActT6XV60
>>115
>>116
ヨネヤマのせいなのか

126名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:42:39.60ID:B/Gj4pO70
県知事が無能
奇人変人の部類

127名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:42:56.25ID:k2JGR4GJ0
>>123
駅でないところでお客を降ろしてそのまま帰すのは規則違反だから
最後は車掌も怖気づいて客を降ろしたけどね

128名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:45:12.55ID:DYUAiUJN0
これ、JR東日本の職員がめんどくさくて調整をしなかっただけ。
JR東日本の職員の職務怠慢以外の何物でもない。
担当職員は懲戒免職が当然。

129名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:47:00.23ID:V1rinb7/0
自然相手じゃあ判断を誤るのも仕方が無い

130名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:48:59.71ID:vS05F3RL0
>>118
情けないな東日本は、供食の手配はJR側でやんなきゃならないのに

何してたんだ?

131名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:52:58.24ID:qQCLJBXI0
自己責任で降りたい奴は降ろせばいいのに。過保護は考えものだぞ

132名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:53:14.99ID:EyFDrveC0
立ち往生した列車のそばに、
300mか400mのとこに
集落無人駅が見えるぞ、
なんで450人もの大人が、歩いて行かないの?
立ち往生したときは夕方で灯りも見えたはずだ。
すぐそばなんだ、画像見てみれ。

133名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:53:52.75ID:YnX4UjZy0
>>129
1つの判断を誤っただけならな。今回は

・大雪なのに行けると判断した運転士
・警報機をかばって後退せずに、人力雪かきを指示した指令所
・救急車、報道機関、乗客の家族が続々と駆けつけるなかバスも手配しない
・迎えに来た家族に乗客を引き渡さない
・しまいにゃ、乗客の感謝ツイートでお涙頂戴

人災の数え役満

134名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:55:27.20ID:DYUAiUJN0
JR東日本職員の職務怠慢としか言いようがない。

135名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:55:52.69ID:uT2bILob0
>>90
公明党、最低だな

136名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:58:51.40ID:BU9i7Lhe0
新幹線で儲けてるのにこのザマ
新潟県は通行税でも取ったらいいんじゃないのか?1本あたり10万ぐらい
空港の着陸料みたいなもんだ

137名無しさん@1周年2018/01/14(日) 00:58:59.47ID:EyFDrveC0
>>87
東光寺駅より近くに20戸ほどの集落が見えるぞ。

138名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:00:26.33ID:8ogkSucY0
玄関前の除雪ですら苦労するような湿って重い雪が一気に積もったらねえ
簡単に批判してる奴って大変さを知らない地域の奴か無職ニートかな?

139名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:03:02.08ID:FCapUnhh0
菅にしちゃ余計なこと言ったな
珍しい

140名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:04:10.62ID:2NDmXILyO
>>138
おまえがおかしいだけ。

141名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:04:32.03ID:xO3cLxs10
角栄先生が御存命なら、鶴の一声で
完全風雪防つき最新鉄道に生まれ変わるのに。

142名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:04:37.87ID:EyFDrveC0
乗客430人はスマホ持っているだろ。
GoogleMapで自分の居場所と周囲の地図はわかるはずだ。
15時間閉じ込められて、誰も気付かないのかw
JRとか知事が〜とか以前に、乗客が馬鹿すぎる。

143名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:06:06.59ID:k2JGR4GJ0
>>142
だから車掌が規則違反だからと降ろさなかった
朝の4時半になってみんなが詰問し始めたから怖くなって降ろした

144名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:07:18.31ID:8ogkSucY0
>>140
こんど雪かきやってくれ

145名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:13:02.40ID:gsQDDtNgO
>>112
まぁ身勝手だとか色々あるが
バカには付き合わないという態度は大事だよ

146名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:20:14.36ID:7HQaV7dM0
集団心理かな、怖いね
ハイジャックとかに使われたらたまったもんじゃない
くわぱらくわばら

147名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:20:19.06ID:bJEG8shG0
>>138
雪国の赤字路線も維持しますって名目でその分の金他から取ってるんだから
ちゃんとやってやれよって思うのは当然でしょ
そんな中雪国の俺待ってました!と言わんばかりにマウント取り始めるとか
とてもいいご身分ですね

148名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:21:16.38ID:lTaaWOnO0
>>138
そんなに大変なら出発しなけりゃ良かったのに

149名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:22:39.32ID:7HQaV7dM0
まずは、ラッセル車とかそういう使えるやつ配備してくれなきゃ

150名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:23:25.65ID:4ZW8wGmz0
>>149
コスト削減のために全部廃車にしたんだってさ。

151名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:23:51.33ID:7HQaV7dM0
ほんと恥ずかしい事件だ
劣化してるんだね

152名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:26:13.42ID:M3uE7pFu0
結局、JRの対応が全て間違ってたのが分かったからな
菅をおとしめるためにパヨクが「JRは悪くない」みたいなフェイクニュースを流しただけ

153名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:26:28.42ID:7HQaV7dM0
>>150
絶対必要なものは削減したらだめだよね
大惨事に繋がりかねない
ラッセル車?削減した責任者とりあえず処分だ

154名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:28:47.62ID:YnX4UjZy0
平成の終わりに
大雪に対して人力スコップで挑む愚かさが
なぜかお涙頂戴の感動話になってしまう
太古の昔より、まるで成長しない日本人

155名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:31:05.44ID:YnX4UjZy0
>>152
ヤフコメ見てみな。反吐が出る感動話でJRの失態も隠蔽よ

15時間立ち往生のJR信越線、乗客から運転士に感謝のツイート 
「泣きたかっただろうし、帰りたかっただろうなと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000039-it_nlab-life

156名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:33:08.15ID:F1unPnJD0
へぎ蕎麦に接待麻雀。

157名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:33:26.53ID:7HQaV7dM0
こんなこと平成で終わりにしようぜ
賢くならなきゃ

158名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:35:09.10ID:V1rinb7/0
>>143 降ろさなかったのは車掌判断じゃないだろう
輸送に連絡したうえでの上司判断だと思われ

159名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:35:14.71ID:k2JGR4GJ0
>>112
結局、あの電車に缶詰くらった人で抜け出す最適解は車掌に嘘ついて
救急車を呼ぶしかなかったんだよなあ

160名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:36:30.85ID:k2JGR4GJ0
>>158
色々言い訳しながら降ろさなかったしね
素直に上からの命令ですといったほうが良かった

161名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:38:44.56ID:Rf94EpU60
>>139
菅や高須の擁護にネット工作員を大量動員して話題逸らしをせざるを得ない悪事が進行中なんじゃね?

162名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:39:14.57ID:gXYELcle0
JR擁護派は雪を言い訳にしたいようだが、
雪に関係なくこれまでこの手の事故で立ち往生しても
乗客の降車や振替輸送の手配は常に後回しにして、気分悪くする乗客散々出してきただろ
雪がどうこうってのは自分たちの言い訳に説得力を持たすための後付けの材料に過ぎない
JRの人をモノ扱いしてる怠慢さを皆見抜いてるんだよ

163名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:40:09.78ID:2Njtzhsb0
>>155
読んでて気持ち悪くなったわ
日本人で良かったとか感動したとか
閉じ込められた学生に感謝の気持ちを忘れるなとか
一人で雪かきとかしてもどうもならんやろ
JRの怠慢であり完全な判断ミス
あらゆるルートを使って救助を要請するのが当然だ

164名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:41:17.85ID:xO3cLxs10
>>163
日本(にっぽん)に生まれてよかった

165名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:42:03.11ID:lAN5K8H50
前スレ>>683
>バックしたら当日の後続の列車はすべて運休になるよ
相当な馬鹿だろお前
列車を現場で動かさないことにした時点で後続がすべて運休になるのは既に確定なんだよ
馬鹿w

166名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:46:11.81ID:IOiwlALQ0
>>159
無能な田舎者の最適解らしいわw

167名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:49:01.17ID:rAhVlFJW0
新幹線通ってるなら、在来線は廃止したほうがいい
バスに乗り換えればいい話
バスの手配?JRバス無いのか新潟は
よほどの原野か高地や谷の橋てかかと思いきや、普通に田舎だよね
人家もあるような
しかも救急車で運ばれた人達がいるなら、車がきてたら乗れるはず
あ〜新潟に生まれなくてよかった

168名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:49:57.06ID:rY26bPtu0
ゲロ吐いてゲロゲロぴにしてやれば良かったんだよ
みんな逃げ出すからw

169名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:52:41.86ID:rAhVlFJW0
よく頑張ったとか言い合うようじゃ進歩なし
なぜ従ってしまって監禁され続けたか、それに対して意見を言うこと
弁護士でもついて訴訟くらいしたほうがいいのではないか

170名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:54:29.93ID:KHFV+Sub0
たまに地元の雪自慢してくる奴いるけど、羨ましくも何ともない。裏日本なんかに近づきたくない

171名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:58:38.73ID:8ho+4qcr0
>>163
自己啓発セミナーみたいじゃんそれ
気味悪いね

172名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:58:44.85ID:SR8gmdoy0
気分が悪くなるくらいは許容するべき
全く知らないところを無理に避難して側溝にはまって死んだり骨折するよりは電車の中にいるほうがリスクは少ない

173名無しさん@1周年2018/01/14(日) 01:58:50.42ID:YnX4UjZy0
>>163
あのヤフコメ見たら、普通そういう感想になるよな。明らかにおかしいわ
工作員がどうとか陰謀論を言いたいわけではなく、むしろ陰謀であって欲しい
なんでJRのミスが感動話に摩り替わってるのかと。流されやすい民族だなほんと
乗客の中には怒ってた人も絶対いるわけで、感動してる奴らは怒ってる人に
何を言うんだろうな。もしかして「運転士さん頑張ったんだから黙れ」って言うのかね

174名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:01:46.72ID:M3uE7pFu0
>>163
大丈夫だろうという見込みで1分走ったら立ち往生したとかな

175名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:02:05.09ID:z1AO5Ets0
https://youtu.be/zWFNHmUJHe8
で、誰なの?誰!

176名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:02:35.48ID:uT2bILob0
>>169
成功報酬で引き受ける弁護士がいたら世の中変わるよ

177名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:02:49.06ID:bJEG8shG0
>>155
JRの批判=運転士への批判ではないのに
批判する前に運転士に敬意を払えや!とかこいつらJRに雇われたチンピラかよw
ほんとニュースサイトにコメする奴らは頭おかしいな
MSNとかコメント欄閉じた理由がよく分かるわ

178名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:02:55.37ID:tqxQdPxc0
そんな都合良く来てくれるバスなんか無いだろ

179名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:03:57.47ID:6h8r03fJ0
>>1を見ても菅って本物のバカだってわかるだろ。
現場のこと何も知らんで。

180名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:04:06.18ID:z1AO5Ets0
そういう事かwwww

181名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:04:59.87ID:QGr/0u6mO
こんなの結果論だろ

言うのは簡単だけど当事者でも
何でもない奴が色々言ったところで
説得力もクソもない

182名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:05:56.83ID:lAN5K8H50
>>172
駅までバックすりゃもっとリスクが少なくなるんだよ

183名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:08:07.04ID:lAN5K8H50
>>181
結果論という主張は馬鹿の思いつく唯一の責任逃れの方法w

184名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:08:52.47ID:rAhVlFJW0
迎えの車が来てるのに解放しなかったんだぞ
全員ではなくても、車の都合を少しでもつけて、なるべく監禁しないようにすべき
こんな当然のことが出来ないとは情けない

185名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:09:40.44ID:RKyDFsmdO
>>155

JRがピット○ルーとかネット工作会社を雇ってるんでしょ

186名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:10:31.56ID:YAQsGxar0
>>167
チェーン巻いたバンなら来れた可能性。
それに5,6人ずつのせて大きな駅までピストン輸送できたかも。
さらに2,3台あれば12時間あれば半分は帰せたかも。
高校生もいたから徹夜はまずい。

187名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:10:34.96ID:F18uvwOl0
雪ぞりトレインは出動しなかったんだな
タイマンやな

188名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:10:52.49ID:V1rinb7/0
最善は列車運休でJRバスかタクシーでの代替輸送だったな

189名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:11:14.65ID:/G9/8giR0
新潟は東京へのアクセスが良いため、賢いのは大抵、東京に出て行ってしまう
残ったのはカスばっか
だから、こんな体たらくになる

190名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:13:22.41ID:rAhVlFJW0
監禁されるなと思ったら救急車呼ぶ意外に、警察はどうだ
こんなめに合うならJR乗れないね

191名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:13:41.44ID:RKyDFsmdO
>>166

雪国の田舎者の最適解は言われるがまま15時間待機なんだから恐れ入るよなぁ

192名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:13:44.08ID:QGr/0u6mO
>>183
はいはい
暖かくして早く寝なさいクソガキ

193名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:14:25.51ID:YAQsGxar0
>>189
最近JRの中の人が変なのかもしれない。
新幹線の台車問題も、現場が報告してるのに指令が無視してこじれた。
ここも指令が早く運休を判断していれば列車に閉じ込めにならなかったかも。

194名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:14:55.93ID:GOOmNixO0
出たい客は自己責任で出てもらっても良かったよね

195名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:15:00.37ID:KHFV+Sub0
裏日本と東北、長野、北海道は糞寒いし絶対住みたないわ

196名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:15:32.69ID:YAQsGxar0
>>190
2つ先の駅まで乗るつもりが2時間監禁になるかもしれないからな。
JRに乗るときはトイレだけは済ませてから乗らないとw

197名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:15:45.48ID:rAhVlFJW0
>>189
まじでそうかもしれない
賢い大人がいても、車に乗ってそう

198名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:17:01.07ID:geztl4RL0
軽トラが一台通るくらいしかできない田んぼ道にどうやってバス持ってくるんだよ
しかも田んぼ道だから除雪なんて何キロにわたってしていない

199名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:17:37.31ID:YAQsGxar0
>>198
バスじゃなくてもハイエースでもいいだろ。

200名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:18:57.33ID:PgpG9LcA0
>>198
セウォル号現象
全員出さない判断
ヘタすりゃ全員死ぬ

201名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:19:59.83ID:RKyDFsmdO
>>190

鉄道は安心・安全な交通手段なんて言われてたけど、それも過去の話だね

202名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:20:51.08ID:JXqeiCun0
>>188
そして運休となった場合に備えて、バス会社やタクシー会社との事前のすり合わせも必要だよね。
何台くらい用意できそうか、要請してどの位の時間が必要か、とかね。
急に「助けてー」って言っても相手の会社も困るし、実際手配できなかったし。

203名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:22:08.58ID:8ho+4qcr0
結果論というのは
死者がでなかったのだからJRの対応は最善だった
みたいな意見のこと

204名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:22:35.48ID:rAhVlFJW0
>>198
じゃあ除雪しろよ優先的に
自衛隊出動も考えてなんとかしろ
救急車や迎えの車で帰る人がいるのに、その他何故これだけ長時間監禁し続けたんだ

205名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:23:00.53ID:/G9/8giR0
>>193
新潟走る在来線が冬に風雪で長時間止まるのは珍しいことじゃない
問題は学習能力の無さ
春になるとコロッと忘れて同じ状況や想定されるリスクを回避低減する対策訓練をしない
なぜか?
馬鹿しか残ってねえからだよ

206名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:23:39.88ID:PgpG9LcA0
>>199
そう言うこと
セウォル号みたいに全員出さず救命ボートも全廃したようなものでな
運転士は全く悪くない
15時間放置する、後続運行も諦める、ならば後退も覚悟し踏切は手動、は上が決断すべきでな
セウォル号現象を起こしてるわけ

207名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:24:21.82ID:ctV+t3Cp0
東京企業が田舎ものを人間扱いするわけないでしょ

208名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:25:37.74ID:lAN5K8H50
>>192
バ〜カw
こんどはもっとマシないいわけの方法を考えとけな
それでも馬鹿にしてやるがw

209名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:26:10.93ID:geztl4RL0
>>204
天候が悪い、真っ暗、時間も相当かかる

そういう場合は明日の朝まで待つのが常識だろ
自衛隊なんて呼んでも朝まで待つように指示するよ
ほんの数百人が朝まで待てないという理由だけで自衛隊が動くわけないし
早くて朝にしかつかないだろ

そもそもこの程度で自衛隊呼んだら全国民が無駄な税金使うな!朝まで待てよ!って批判する

210名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:26:16.74ID:rAhVlFJW0
黙ってりゃいいってもんじゃない
変なものには変と言わないと
新潟県は北朝鮮みたいになる素質があると思われてもしょうがない
ほんと驚いた
センター控えた高校生も監禁だぜ?

211名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:26:49.92ID:FmrMGVxt0
そもそも冬の新潟県に住むような道楽者どもなんか放っておけ。

212名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:27:04.48ID:YAQsGxar0
>>203
それな不気味すぎるわ、何かの宗教みたい。
夏の間に訓練しとけとおもうw

213名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:27:10.77ID:lAN5K8H50
>>198
だから駅まで下がれって
アホ

214名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:28:05.22ID:bJEG8shG0
>>205
支社で指揮取るのって本社からの出向組だぞ

215名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:29:01.80ID:PgpG9LcA0
>>194
セウォル号では救命ボートを全廃してたので、全員中に残ってろ、と放送した
救命ボートを全廃した運用会社がおかしいわけだが
韓国人は船長をいけにえにした

216名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:31:07.13ID:geztl4RL0
>>213
もしかして電車の前に雪が貯まったから進めなくなったと思ってる?

電車の下に雪が固まっちゃったから動かなくなったんだぞ
過去にはそのくらいでも大丈夫だったらしいが
今回はかなり重い雪だったらしい

217名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:32:19.88ID:JXqeiCun0
>>198
なにもバスを電車の傍まで入れなくてもいいんじゃないかな。
バスは最寄の駅とかで待機、電車の傍までいけるサイズの車で電車と駅の間をピストン輸送とかさ。

218名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:33:03.08ID:rAhVlFJW0
言い訳書き込みが知能心配して引くレベル
本気で洗脳されてるんじゃないだろうね
遠くからきた報道に取り囲まれて救急車もくるような場所は監禁される必要がない場所であることを証明している

219名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:33:46.82ID:7l1ZpHPP0
>>204
自衛隊以前に市にも除雪を要請してないんじゃね
下請けの工事業者を動員しても除雪や人員輸送用の車を集められる
救出という概念が全く無かったんだろう

220名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:34:00.78ID:SeTlani+0
津波が人災扱いされるんだから電車から降ろして死んだら100パーセントJRの責任にされる

221名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:34:39.53ID:QGr/0u6mO
>>208
はいはい

222名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:34:54.24ID:/G9/8giR0
>>214
出向組が現場の地元出身者無視して独裁的に命令するのは難しいだろ
それに、今回は県などの自治体の対応が輪をかけて糞じゃん

223名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:37:00.24ID:bJEG8shG0
>>216
それ何処情報?
スノープラウで雪掻き分けてんだから走行中突如床下に雪が詰まるとか考えにくいんだけど

224名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:37:17.78ID:InFrh//p0
車の自由度が浮き彫りになったな
迎えに行けるしw

225名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:37:29.41ID:HjtGt3EW0
出来たけど面倒くさいから何もしないことを決断しました

226名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:37:30.20ID:bJEG8shG0
>>222
それあなたの想像だよね

227名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:37:52.37ID:PgpG9LcA0
>>213
15時間運行諦めたら、踏切に気を使う意味が無い
だから下がる、短時間だけでもドア開放、とかを運営側が決断すべきでな
JR西日本の亀裂新幹線と同じ
決断能力がなかった

セウォル号なんか救命ボート全廃した上に荷重超過させたとんでもない運営で、客を避難させようにも船上に客を避難させたら余計に船が傾くから船長は判断出来ずに客を中に留めた

そもそも運営がおかしいわけ

228名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:38:26.39ID:7l1ZpHPP0
>>222
自治体の対応は、具体的にどう糞だったん?

229名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:38:40.12ID:HjtGt3EW0
>>218
「歩いたら凍死確実!雪を舐めんな!」とかアホにはドン引きですわw

230名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:38:59.40ID:PgpG9LcA0
>>226
いや実際、新潟県知事はアイツだから

231名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:39:45.74ID:bJEG8shG0
>>230
支社内の命令系統の話してるんです

232名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:40:03.27ID:HjtGt3EW0
クソ暑い日に冷房止まった車内に「乗客の安全ガー!」で閉じ込めたJRさん

233名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:40:06.24ID:JXqeiCun0
JRが窮状を市や県、消防や警察に訴えなければ行政は動きようがないんじゃないかな。
結局JRは自社で解決できると過信して救援要請とかしなかったって事だろうね。

234名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:42:33.40ID:PWVVBZFM0
バックできないのは、踏切があって、バックするとおかしくなるから、みたいな話だよね。
不自由な話だね。

235名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:42:36.12ID:orJLbO5I0
だったら最初からバス乗れよ

236名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:42:59.65ID:X19mPoSn0
この日本の人家も近いような場所で
本気で、10時間以上閉じ込められたことを「しょうがない」と
考える人間はいないと思われる
とても心配な集団監禁事件だよ

237名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:44:58.31ID:4JA5Ly/F0
夜間の除雪車乗りって季節労働者が結構いて、働きかけたら集まりそうな気もするけどな
数百メートル歩いたら駅なら自分なら解放してほしい

でも、JRにしたら自己責任論で好きにしろとは言えない立場なんだろうが

238名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:45:09.78ID:BBePsjnS0
JRより無能のバカは新潟空港

239名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:47:14.82ID:geztl4RL0
>>223
youtubeで
暗い中電車の下の雪を複数人が必死に取り除いている映像あったの見た
記事でもそんな説明してるのあった記憶がある

この画像とか
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/8/1/811f5534.jpg

240名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:48:42.46ID:HjtGt3EW0
近隣住民は「まだ閉じ込められとるw」って笑ってたろうなw

241名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:49:13.33ID:eYoJUkUO0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♬
           
【 日本経済には60年の長期周期がある 】
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♬ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

242名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:49:29.37ID:X19mPoSn0
とにかく

JRの指揮系統は地検か公安でも入って調べておいてほしい
怖くて電車乗れない

高速鉄道以外はバスでいいだろ
なんだよ監禁て

243名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:50:54.19ID:HjtGt3EW0
東京で目の前駅なのに数時間閉じ込めたりしてるから根本的に駄目組織なんだよ。所詮お役所公務員

244名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:51:32.84ID:PgpG9LcA0
新幹線みたいに全員着席してる状態ではないわけ
むしろ混んでたから客にはかなりの負担だよ

15時間運行が止まるなら踏切も後続列車も危険だから諦める
これ数十分動けなければ予見出来る

少しずつでも客を車外に出してやらなければ高齢者とかヤバい
だからバックするしかないわけ

運営の決断能力の問題
JR西日本の亀裂新幹線、セウォル号との共通点がある
最悪のパターンに恐怖し重大な決断をする、という運営の覚悟が無い

245名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:52:21.14ID:bJEG8shG0
>>239
どう見ても「走行中にいきなり詰まって動けなくなった」のではなく
「動けなくなった後に積もった雪で凍った」状態だよねそれ

246名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:53:00.05ID:geztl4RL0
>>223
映像あった
ttps://youtu.be/7JK6KLU1694?t=32

タイヤが4つしかない車じゃないんだから
簡単にバックなんて出来ないだろ

247名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:54:24.32ID:HjtGt3EW0
2時間の時点で決断しろよw
お役所は知らんが社会じゃ何もしないことを決断とは言わないんだぞ

248名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:56:18.82ID:rAhVlFJW0
バックもできないような日は
運行 す る な

249名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:56:50.26ID:BvZOrb0n0
普通に歩いて近くの道や民家のとこまでいけるのに、狂ってるな
中に留まる意味がないし、JRに拘束する権限もない
客もJRも狂ってるよ
さっさと降りてしまえばいいのに、行動力なさすぎてきもい
こんな無能どもは全員凍死しても全く悲しくない
15時間も中にいて外に出ようとしない国民性やばすぎる
病気かよ
外国なら全員降りて普通にとっくに帰宅してる

250名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:58:23.31ID:geztl4RL0
車内から出し、駅まで歩かせようとしなかったことは正しい判断かもしれないけど

まずいくら駅が大混雑していたとはいえ、これだけ雪が降っている中電車を走らせたこと
そしてすべての対応が後手後手で時間がかかりすぎたこと
せめて乗用車かワゴン車でピストン輸送を少しずつでも進めなかったこと

これは深く反省すべきだな

251名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:58:39.99ID:7l1ZpHPP0
保線担当が見て復旧には相当な時間がかかると判断したら、
救出を最優先に方針を変えないとな

252名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:58:44.17ID:PgpG9LcA0
>>243
出世してる奴が駄目な組織だが
数時間待てば動く、が予見出来る場合は迷うから数十分はダラダラ待ってしまう

新潟は数時間待てば雪が溶ける、とか考えるのはバカだけ
つまり数十分で後退以外に無い、と決断できるわけ
新幹線みたいに全員座ってトイレも多いならまだ分かるが、混んでて立ってるのも大変な状態を放置したら、数時間でも誰かが体調が悪くなる

253名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:58:47.35ID:bJEG8shG0
>>246
バックは簡単にできるよ
一度閉じた踏切の再設定嫌がっただけ

254名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:58:56.20ID:HjtGt3EW0
>>249
思考停止を「民度高い!」とか抜かす思考停止がいっぱいいるからなw

255名無しさん@1周年2018/01/14(日) 02:59:50.41ID:geztl4RL0
>>249
お前が無能だよ
お前がその場にいたらお前だけ凍死するわw
いや外に出る勇気も出ないだろうけどな

256名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:01:07.96ID:rAhVlFJW0
線路しか走れない乗り物なのに
前に行けないなら、バックするしかないんだよ
警報器のリセットが大変だから、バックしなかったのっ(^_-)うふっってか
ばかにするのもいいかげんにしろ

257名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:02:35.62ID:HjtGt3EW0
面倒くさい、責任取りたく無い。ただそれだけのこと。他に理由なんか有りません

258名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:03:54.31ID:7l1ZpHPP0
>>254
津波が来てるのに車線を守って渋滞で津波に飲み込まれた車
一部で、警察が逆走しろと指示して逆走した車もあるが、ルールを守る民度高い国民

259名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:05:37.37ID:kFbSJwWg0
自衛隊出動で
しかし 自衛隊嫌いの左翼知事でしたね

260名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:05:38.81ID:HjtGt3EW0
電車内で10時間後に婆がくたばっても逃げ切れるという腐った判断があった

261名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:06:09.86ID:bg4KS8O00
車内にいた方が安全という安易な考え方の横着していることが
大問題。
雪で渋滞なんて言い訳。
たまたま翌日が晴れだったから救われただけ。

262名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:06:25.00ID:geztl4RL0
>>258
その例えで言うなら
外が津波で水浸しになっている中
安全だけど狭くて座れない中で待機か、津波の中に出て行って家に帰るかの選択だろ

しかも翌朝には安全になってるんだからそれまで待機はアホな判断ではない

263名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:06:52.64ID:XQ3qOa8A0
民営化してもJRは信用が無いままだな

264名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:07:26.58ID:PgpG9LcA0
>>255
その点は同意だね
誘導者も居ないのに車外に出すのは
絶対にダメ
運営が後退の許可を出さなかった点だけが批判されるべき

265名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:08:01.23ID:bg4KS8O00
菅の意見は正しいんだよ、実は。

266名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:08:24.16ID:HjtGt3EW0
用事でJR東のお偉いさんが沢山乗ってたら違う対応したんだろw

267名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:09:27.45ID:bg4KS8O00
>>264
だ、か、ら、
その誘導者を用意し行動しなかった点が
大きな問題。

こういうことは早速に行動しないとダメなんだよ。

268名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:09:42.07ID:rAhVlFJW0
刑事?事件としてか、なんか
とにかく捜査してほしい

269名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:10:06.04ID:bg4KS8O00
>>266
そういうことだ。

270名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:10:16.94ID:HjtGt3EW0
言っとくけど暖房止まっても15時間放置したからねw
そういう連中なんだよ昔からw

271名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:12:38.53ID:rAhVlFJW0
誘導?警察や消防は無いのですか?新潟県

272名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:13:27.26ID:bg4KS8O00
代替輸送の段取り組むのが面倒だったから、
あさまで電車に突っ込んでおけばいいだろうっていう考え方。

危険だね。

273名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:14:40.01ID:bg4KS8O00
もし、社内の電気がダウンしたら、どうするつもりだったんだ?あ?

恐ろしいよ。

274名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:14:45.37ID:IbLy44o30
列車内に留まっていた方が安全だったと言うことを、一番良く知っていたのは
地域住民でもある乗客だったということさ。
除雪してある道は大混乱、除雪してない道は車は通れないし、徒歩での移動は困難。
俺なら余裕とかいう馬鹿、1m近い積雪、見たことないの?

当日は15分で行ける会社に2時間かかったわ。

275名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:15:04.01ID:PgpG9LcA0
>>265
いつもな

雪山登山は危険なら引き返す
これから雪がさらに積もるし撤退出来るのにビバークを決断する運営はどこ出身なんだよと

276名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:15:33.68ID:F226kpu20
>>255
あほかw
お前の理屈だと新潟で夜歩いてる奴はみんな凍死することになるなw

277名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:15:39.32ID:zZKwZYjs0
https://www.youtube.com/watch?v=aDH9_J44M8I

こういう事やってるうちに動けなくなったのか

278名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:15:50.93ID:HjtGt3EW0
言っとくけどJR東って大組織だからねw
四輪駆動の車沢山用意するなんて簡単なんだよ。面倒くさいからやらなかっただけでw

279名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:16:23.33ID:rAhVlFJW0
明らかにしたいね

運営はどこ出身?

280名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:16:44.20ID:5J7aiDeC0
企業としての姿勢を批判してるのであって
現場で働いてる人間を批判してるのではないよ
点の努力が線にならないのを問題視しているのよ
でもJRの体質じゃーね

281名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:17:24.05ID:geztl4RL0
出発させて動けなくなったのはそもそもの大失敗

しかしその後の対応もダメダメだった
おそらくすぐに再出発できるだろうという甘い考えだったのか
すべてが後手後手
運転手が1人で除雪?いやすぐに大勢の従業員を呼べよ

まあここまで大事と最初は思わなかったんだろうね
そして除雪が何時間もかかると判断したら乗客を少しずつでも降ろす努力をすべきだった

バスは当然入ってこれない場所なのはわかった
だったら乗用車でも良いから少しずつでも運べ マスコミが入って来れている場所まででも
タクシーがどこも手いっぱいで呼べなかった?
こういう時は公共交通じゃなくて従業員総出で手伝えよ
雪国だったらそれくらい想定していろ マニュアルに組み込め
おそらくそれでも何時間もかかり朝までにも終わらないだろう
しかし乗客の負担は相当減ったはずだ

まあそれでも15時間拘束!ってJRは叩かれていただろうけどね

282名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:18:36.29ID:bg4KS8O00
そもそも、電車が雪で動けなくするということが
おかしい。輸送にかかわる組織として間違っている。
というか、運転手が無能だったんだろうが。

283名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:19:10.88ID:HjtGt3EW0
JRのお偉いさんが沢山乗ってたら乗員に任せっきりなんてことにはなって無かった。沢山動員して3時間で解決してた

284名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:19:34.29ID:bg4KS8O00
>>281

そういうこと!!!

285名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:20:16.04ID:7l1ZpHPP0
>>274
深夜も道が大混乱してたん?
三条市って大都会なんだな

286名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:20:24.69ID:bg4KS8O00
田舎の人間たち、それもおとなしい学生ばっかりだったから
バカにしたんだろうよ、JRは。

287名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:20:34.66ID:La9iW6FR0
停電して暖房切れてたらどうするつもりだったんだろう

288名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:21:12.66ID:bg4KS8O00
新潟クオリティーとして

ずっとバカにされますよ、この事件。

289名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:21:13.95ID:HjtGt3EW0
>>287
JR東「残念賞」

290名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:21:15.42ID:geztl4RL0
>>276
雪国の夜に田んぼの真ん中に立ったことある?
しかも80p積もって全く除雪されていない状態
風が強くて寒い、雪が降って数m先が見えないどころの話じゃない
360度真っ白でどこが前か後かわからなくなる
そして風が吹き曝しのため目の前を除雪してもすぐに横の雪が風でとんできてほとんど除雪できない
自分の歩いたあともあっという間に見えなくなる

前に北海道であったじゃん
自宅まで数十メートルのところで凍死した親子

291名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:24:00.48ID:bg4KS8O00
>>290

私は豪雪地域に生活したことがあるが、
それでも、それでもだよ、雪に対抗して歩き回ったぜ、あ?

あんた雪国の育ちじゃないだろ、わかるよ。

292名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:24:00.77ID:rAhVlFJW0
渋滞で通勤に時間がかかるから
今日は15時間監禁記念日

293名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:24:12.96ID:PgpG9LcA0
>>276
この列車から出て歩けば凍死リスクはある
100人のうち1人でも事故はあり得る
てか列車から降りるだけでも危険なのは分かるな?救急車は来れないんだよ

問題なのは後退を許さなかった運営
この点

294名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:24:34.87ID:+8Bffba70
最初にスレが立った頃菅の言うことは正しいと書き込んだら集中攻撃受けたのに随分スレの雰囲気が変わったんだな
菅が言ったと言うだけで反射的に叩くバカが多かったということか

295名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:24:52.39ID:cWdnLNlS0
新潟の県民性が出ちゃったな

296名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:25:33.85ID:bg4KS8O00
菅は正しいこと言ってるよ。

297名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:25:52.87ID:F226kpu20
>>274
工作員いい加減にしろw
その地元住民の乗客は歩いて電車に乗ったんだぜ。
で電車降りても歩くんだぜ。

もうちょっとましな嘘つけよ。

298名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:26:03.00ID:uT2bILob0
>>251
JRは根本的に「乗客を開放する必要性」が頭にない
安全を強調すれば許されると思ってる

299名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:26:12.65ID:HjtGt3EW0
>>291
雪を過剰に恐れ過ぎだから何となく都会育ちなのはわかるw

300名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:26:42.74ID:rAhVlFJW0
救急車も報道にも囲まれて
人の気配のない広大な原野に取り残されたかのようなことを言っても白々しいだけだ

301名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:26:56.90ID:QzjXVUhY0
このスレJRの職員がいるな。
すがが言ってるのは乗客15時間も閉じ込めといてへーきなの?て事だろ。

302名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:27:09.20ID:HjtGt3EW0
菅の言いたい事はわかるよ。雪国育ちだからな

303名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:27:47.45ID:PgpG9LcA0
>>290
いや車外を歩かせろ、とか言う奴はバカと無知だけだから
でも、まだ豪雪地帯の雪中歩行の危険が分からない奴が湧いてくるのは確かに嘆かわしいな

304名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:27:51.86ID:HjtGt3EW0
>>300
そのうち八甲田の奥地みたいなこと言い出すぞ

305名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:27:54.74ID:bg4KS8O00
菅は秋田豪雪湯沢地区の出身だぜ。
ドンだけ雪降っても簡単に人は死なないこと知ってるんだよ。

306名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:28:42.82ID:zZKwZYjs0
>>290
うん、でも実際は運転士が線路見えるくらいには除雪出来るかなと
判断した程の天候だったんでしょ

307名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:28:59.55ID:7l1ZpHPP0
>>294
労組の人らは反射的に叩くだろ

308名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:29:53.58ID:bg4KS8O00
雪国で生きる人間は、雪中行動くらいできないでどうするんだ??

309名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:30:40.05ID:HjtGt3EW0
腰まである時は大変だったが膝なら300なら余裕なんだよ。若者だけでも移動させて車内開けろよ

310名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:30:45.04ID:geztl4RL0
>>291
何のために雪に対抗して歩き回ったの?

暖かい室内を後にして
除雪道具も長靴もない中普通のコートくらいの服装で歩き回るメリットってあるの?

311名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:31:08.08ID:PgpG9LcA0
>>291
知らない土地を徘徊して体験してみろとは言わんが、
高齢者もいるわ体力劣化したのに気づかない中年はいるわ、くらい想定して書けよ

312名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:31:24.31ID:bg4KS8O00
電車の外に出れば凍死するwwwwwなんていってるのは
雪国に育った奴じゃないってこと、菅も感づいてるし、私もそう思うよwwwwww

313名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:32:24.03ID:geztl4RL0
>>306
当時の天候はこんな感じ
ttps://youtu.be/fsyDC-P2IN8?t=146

314名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:32:29.79ID:g+rWrISq0
そもそも雪が多いとこ好きで住んでるんだから仕方ないよね
あまりJR責めると逆ギレしてこんな赤字地区全部廃止するぞwww

315名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:32:35.04ID:HjtGt3EW0
>>312
ジジババも雪バシバシ降ってても平気で歩いてんのになw

316名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:32:42.53ID:EyFDrveC0
>>143
立ち往生で缶詰めなら、スマホみるだろ。
場所もわかるし地図もあるし通話も出来る。

なんで430人もの大人が、近くだから歩こうと思わないの?
300mか400mだよ、たったこれだけの距離だよ。
そう思わないで15時間も列車に籠城するのが大人の判断なの?

おかしいよ、知事はクズで、JRは無責任、車掌はバカだ。
それはよくわかったが、15時間も列車内で粘れるか、そもそもw

317名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:32:54.27ID:bg4KS8O00
じいちゃん婆ちゃんこそ雪につよいぞ!
引きこもりのお前らと違うんだよww

318名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:33:04.87ID:rAhVlFJW0
しかも無理くり雪のなかを歩く設定
報道や救急車がいるなら、少しずつでも車に乗せろ

319名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:33:14.13ID:gWWUaR1a0
>>1
こんなド田舎で電車やバスが満員っていうのか信じられない。

320名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:34:01.56ID:uT2bILob0
>>283
どこかからハイヤーが次々に来て、みんなすぐ
運ばれて行ったと思うな
中の人のことを考えればそうなる
今回は乗客なんか死ななきゃいいと思ってただけ

321名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:34:03.15ID:F226kpu20
>>311
だからよ、雪道歩いたら死んじゃう人がどうやって電車乗ったんだよ。
で、電車降りたらどうするつもりなんだよ。

322名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:34:16.20ID:geztl4RL0
>>312
出たら凍死
じゃないよ
遭難したら凍死ってことよ
新潟でも酒飲んで外で寝ちゃって凍死する事件あるよ

323名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:34:51.22ID:bg4KS8O00
凍死するなんてほざいているやつ、

雪みたことないでしよwwwwwwwwww
このひきこもりめがw

324名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:34:56.78ID:7l1ZpHPP0
雪を踏み固めたり除雪して投光機で照らせば歩けるわ

325名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:35:52.78ID:VswFdzlr0
代替バスを手配しても 代替バス自体も立ち往生する恐れもあった
大雪の日には 電車を発車させない事がベストな選択でもあった

326名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:36:16.76ID:YiSvTWaO0
>>322
新潟県民って、2〜3キロ平地を集団で歩いて遭難するの?
駅から徒歩で帰れないだろ

327名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:36:24.67ID:bg4KS8O00
なにが車内で待機で正解だ、莫迦wwwww
夜明けまでよくもまあ電車の中で我慢したなと
逆にあきれてるわw

328名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:36:51.90ID:HjtGt3EW0
学生の頃配達のバイトしてたが雪振りまくっててもジジババは外徘徊してったから危なくて仕方が無い。

329名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:37:19.82ID:QzjXVUhY0
>>293
あのね。
JRから降りて凍死してJRが気にするとでも?

330名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:37:34.90ID:bg4KS8O00
ジジババをなめたらいかんよ。
おまえらより、ずっと雪に強い。

331名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:37:36.87ID:PgpG9LcA0
>>309
そう車内混んでたから

後退を許さなかった運営が雪中立ち往生を引き起こした
後退さえ許されてたら

1 無人駅でも少し車外に出たり
2 駅のトイレも使えたり、
3 駅までなら車道はマシ

メリットだらけ
しかし相撲協会の危機管理委員長もそうだが、危機管理出来ねー奴が出世してるねえ

332名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:37:52.54ID:zZKwZYjs0
>>313
ホワイトアウトしてないやん

333名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:38:13.34ID:geztl4RL0
>>316
300mには見えなくね?
冒頭
ttps://www.youtube.com/watch?v=yazZ4gNyEb8

334名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:38:17.03ID:HjtGt3EW0
>>329
真夏に何時間も閉じ込める連中が気にするわけ無いなぁ。「お気の毒」で済ませるだろうね

335名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:38:39.96ID:yCTuyhoV0
>>316
300m400mてどこ行くんよ
その先の移動手段は?

336名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:38:42.18ID:ZC5UziVW0
電車の中にセンター試験の受験生いたらどうするの?
同様に、仕事とかプライベートでも重要な用事あった人がいたかもしれない。
そう考えるとJR東日本の対応は酷

337名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:38:50.56ID:F8hCFDv+0
救急車、マスコミ、家族が近寄れたんでしょ
じゃあ解放してやれるよな 

338名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:39:09.02ID:PgpG9LcA0
>>330
弱いのがいるのは知ってるな?
お前の無責任はかなり度が過ぎてる

339名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:39:15.80ID:bg4KS8O00
菅は、天候状態も全部知って言ってるんだよ。

わかるか?
JRしっかりしてくれよと言ってるんだよ。

340名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:39:57.11ID:HjtGt3EW0
菅のとこめっさ雪降るよなw

341名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:40:16.64ID:rAhVlFJW0
情報遮断されてるわけでもないのに
集団洗脳状態かなんか?
信じ難いな
指揮系統の息子がいたら、どうした

342名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:40:18.64ID:bg4KS8O00
>>338
そうだな、おまえが弱いからなwwwww

343名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:40:50.35ID:zZKwZYjs0
映像見る限りだと夜のうちに降りてる人ちらほら居たけど
この人たちこの後凍死してしまうん?

344名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:41:11.77ID:ZC5UziVW0
なんでこの件は「JR」なの?
「JR東日本」でしょ。
東京企業のやらかしでしょ。
だからそこをあいまいにするの?
他の地域のJRがやらかすと会社名・地域名連呼で叩きまくるくせに。
東京は死ね。

345名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:41:19.04ID:HjtGt3EW0
>>343
遭難して凍死らしいw

346名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:41:24.85ID:bg4KS8O00
それこそ菅はおまえらが凍死するせかいで育ったんだよ。
わかるかwwwwwwww

347名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:42:24.61ID:Imdue3tU0
引率して外歩かせるのも代替輸送も
43人ならできたかもしれないけど430人は無理だろう

348名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:42:40.55ID:bg4KS8O00
どうやら、賢者のご意見は、車外は遭難凍死コースらしい
wwwwwwwwwwwwww

349名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:43:30.25ID:geztl4RL0
>>332
ほい
ttps://youtu.be/uzFrt8OA73E?t=30

350名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:44:14.41ID:HjtGt3EW0
雪の中歩く時は汗に気を付けよう。腰まである時は滅茶苦茶汗かく。長距離は避けるべし

351名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:44:34.13ID:PgpG9LcA0
>>339
まあ後退を許可しないし、混雑して立ちっぱなしの客がほとんどなのに弱った客の救出も後手後手だからな

菅ほどの決断力判断力だったらこんなんあり得ないからな

352名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:45:25.82ID:Dj3fPJPd0
踏切に問題が起こるかもしれないから前の駅に戻さなかったというのがアホすぎる
そんなもんいくらでも対処できるだろ

353名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:46:24.41ID:VswFdzlr0
>>339
内閣官房長官が代替バスを手配する指示を出せばよかったのに それをしなかった

354名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:46:33.03ID:HjtGt3EW0
JR東見てると福一ぶっ飛んだのも必然なんだろうなと思うわぁ。あそこもJR東と変わらんレベルの組織だろ

355名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:46:38.85ID:zZKwZYjs0
>>349
ほい、じゃないよ
ホワイトアウトしてないやん

356名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:46:56.64ID:bg4KS8O00
いくらでも打開策はあった。

JRの怠慢、ひどいね。
こりゃ問題にすべき。

357名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:47:07.69ID:geztl4RL0
雪国人なめんなよ?

みんなが毎日どんな時も分厚い防寒具、長靴だと思い込むな
ttps://youtu.be/uzFrt8OA73E?t=182
ttps://youtu.be/UZR-ij5Ue2k?t=38
通勤通学はこのくらいの服装なんや
こんなんで外出られるか

358名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:47:58.50ID:HjtGt3EW0
歩ける奴は移動させないとあの密度で15時間はキッツイ

359名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:48:31.90ID:PgpG9LcA0
>>350
雪中歩け、とか言う奴はタダのバカだよなあ
まだ書いてる奴がいて呆れるわ

電車から地面に降りるだけでも転落事故が起きるし誘導者も居ないのにどこか目先に目標地点があると思い込んでるんだから

360名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:48:55.84ID:EyFDrveC0
>>333
動画ありがとう。
その終わりのところに集落が写っているよ。
直線距離なら200m無いな。
田圃の中を直線に行くと大変で危ないから
線路の上を歩いて駅方向に向かって行けば
踏切が途中であるから、そこでクルマを呼んでも良いし
集落で休まして貰って、車呼んでも良い。
状況を知れば知るほど、奇妙な乗客心理だよ。

361名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:49:49.93ID:HjtGt3EW0
考えられる有らゆる手間を全部放棄したって感じ

362名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:50:17.57ID:F226kpu20
>>357
外出てる映像ですけど?このあと遭難して凍死するんですね?

363名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:50:43.66ID:geztl4RL0
>>349
の天気
服装は>>357
これでも歩いて出る馬鹿はこのスレ住民で何人いるのか

364名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:51:08.52ID:PgpG9LcA0
>>353
お前なら出来たか?バカか?
後退の許可、これだけで良かった

365名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:51:28.39ID:HjtGt3EW0
乗員の身内がいたらそいつだけ

366名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:51:37.74ID:EuV4v6m00
430人が移動中、怪我やもしくは、死亡なんてなったら、
それこそ、JRの責任は免れない。

待機が正解。

367名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:52:13.24ID:RqC8gApi0
九州モンだから雪なんて降ったらすぐ運休になるわ
電車とか乗ってられん
西鉄バスが止まったら交通は完全にマヒする

368名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:52:16.54ID:QzjXVUhY0
>>350
そーそー。
だから凍死リスクだけでいうなら車内の方が高い。
(自分は新潟のJRの暖房事情までは知らないけどね)

369名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:52:42.10ID:PgpG9LcA0
>>366
だからさ、後退が正解であって
待機はダメ

370名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:54:01.27ID:EyFDrveC0
>>335
近くに集落が、部落が有るぞw
スマホで場所がわかるし、
通話で警察や消防、タクシー、自宅の迎えを呼べる。
良くも列車内で15時間も粘ったよなw
バカだろw

371名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:54:19.32ID:hU/hrPyx0
スガさんミヤネ屋レベルですやん(´・ω・`)

372名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:56:43.67ID:dDjSRHg5O
今回は15時間と比較的長かったから叩く材料になっただけだな

373名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:57:45.02ID:geztl4RL0
>>370
止まったのが7時
当分動かないと把握できる段階まで何時間かかったか
そして電車の外に出て近くの集落まで300m
1m1分で歩いても300分 おそらく夜中だろ お年寄りの夜は早いんだぞ
しかしこんな環境じゃ1m1分進めるかどうか

374名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:58:03.69ID:IxphbUaU0
安倍の前にこのハゲを更迭しろよ

375名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:58:10.80ID:VswFdzlr0
大雪の日には 電車を発車させないことが正解
大雪の日に定刻通りに電車を発車させれば 中途で立ち往生することにもなりかねない

代替バスを手配しても 代替バス自体も立ち往生する恐れもあった
内閣官房長官が代替バスを手配する指示を出せばよかったのに それをしなかったし 怠った

376名無しさん@1周年2018/01/14(日) 03:58:12.78ID:F226kpu20
>>370
外さみーし濡れるし証明書もらえば休めるしでグータラ決め込んでるカスばっかだよ。
休めない奴は迎え呼んで帰ったわ。

377名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:01:07.90ID:zZKwZYjs0
>>373
>1m1分

みんなして太極拳でもやるつもりですか?

378名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:01:50.04ID:geztl4RL0
マピオンのキョリ側で測ってみたら
一番近い集落の家まで500mだってよ

ちなみに手前の東光寺駅まで1.2q、次の帯織駅まで1.5q

はたして何時間歩き続けるつもりか

379名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:03:09.63ID:EyFDrveC0
>>345
雪国育ちなら、この程度なら半袖で十分のはずだ。

380名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:07:45.38ID:EyFDrveC0
>>373
1分1mって凍死する気だろw

381名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:08:14.12ID:GdQ0o5cQO
 今回の列車立ち往生カンヅメの問題は、JR西日本で数年前、夏に、花火帰りの客で満員だった終電が、大雨が(僅かに)規制値越えて先行特急が山崎駅抑止で線路をふさがれて、駅目前で夜通し立ち往生した事例に近いな。
 駅目前で一晩カンヅメにされ、「雨による線路点検が終わるまで先行列車が動けません」の一点張りで、「閉そくの概念」とか当然解らない一般客には不合理の極みな話だった。結果、今回以上に体調不良者多発だった。

 運行管理者も指令もマニュアルと罰則でがんじがらめな世相だけど、ひとを運ぶ以上、大雪とか以前に、準備とか訓練含めしっかりせよ!と官房長官は叱責してるわけだね。

382名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:09:24.77ID:YiSvTWaO0
>>363
朝の寒くて吹雪いてる時もこれで行ったはずなのに、
帰りだけ吹雪で凍死設定は有り得ない

383名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:09:31.26ID:k2JGR4GJ0
>>375
普通はそういうのを出すのはJR東日本新潟支社
新潟支社が手に負えないと判断したら県にお伺いを立てて県知事が自衛隊に要請

で、この新潟支社は最初から最後まで自分たちでやろうとして一切、自治体にお願いしていないのだよ
ここを官房長官から責められてる

384名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:09:38.81ID:uT2bILob0
菅の前に、新潟県知事がJRに何か言ってやれよ
使えない奴だな

385名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:09:50.66ID:EyFDrveC0
>>378
近くの村まで500mか、踏切までなら300m無いな。

386名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:10:07.31ID:9fLKd2Zi0
>>378
東光寺駅を出て300mのところで立ち往生と記事にあった。

いずれにしても、夜間、積雪の線路を歩かせて、
何か事故が起きる可能性をしんぱいしたんだろうね。

投光車を呼び寄せるとか、多数のJR社員などを動員すれば、
誘導して、代替バスに乗せることは出来たと思うが、
金がかかるな、
乗客に辛抱してもらえば、一番出費が少ない。

387名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:13:41.86ID:k2JGR4GJ0
凍死設定してる奴は、朝の4時半に乗客200人が電車を降りたのを知らんのか?

388名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:15:05.05ID:EsG0RN8S0
八甲田山とか見て想像力膨らませている人w車道歩けばいいだけだからな
除雪されてるから。平地で一桁国道の8号まで2kmしかないのにどうやって
遭難できるのか、全員行き倒れになるの?

389名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:15:06.90ID:UUCcT2F+0
四時半に降りて平気だったんだから夜中にさっさと降りればよかったよな

390名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:15:27.17ID:geztl4RL0
>>386
上空からの映像の場所を地図で当てはめると明らかに1.2qだよ
そのニュースがミスってるんだろう

まあ夜中にお年寄りの家に突然訪ねるのは現実的じゃないとして

東光寺駅までで計算
1200m
平均1m10秒という除雪しながらにしては猛烈な速さで進んだとして
200分で着く 3時間20分で着く
1m10秒の速さで除雪を3時間20分し続けるのと
15時間立ち続ける
いや、電車を出た時点で既に2時間くらい経ってるか(電車止まって即飛び出すアホはいないだろう、当分動かないと判断するまで)
早めに親が迎えに来ていれば結局7時間立ち続けないといけなかった
しかし交代で座ったりしていたという話だから
7時間もないだろう

3時間以上除雪と7時間交代しながら立つだけ
どっちが良いか

391名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:15:27.20ID:yCTuyhoV0
>>370
まず第1に、それを最初にやるべきはJRだ
個人と企業では手配できる能力に違いがある
お前は個人でその辺の民家や公民館に助けを求めるか?
第2に、JRから情報が与えられていなかった
何時に復旧するか、何時までしないのかの情報が無いのに動ける訳がない
これもJRの落ち度
第3に、JRによって拘束されていた
実際に家族を呼んでその家族が待機しているのに、何時間も解放してもらえなかった
そんな状況でタクシーを呼んでも無駄足に終わる可能性が高い
第4に、それをやった人間がいないと言えるのか?
数人が解放されたのを確認した後に、タクシーを呼んで帰った奴もいる可能性はある
JRがタクシー手配してないのは確定してるがな

392名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:16:44.39ID:Ea0DwWnF0
>>386
> >>378
> 東光寺駅を出て300mのところで立ち往生と記事にあった。

新潟日報にはそこから移動したとあった

393名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:17:27.36ID:9fLKd2Zi0
>>389
四時半に降りた人は、家族が車で迎えに来た人だよ

勝手に降りたら、悲惨な運命だ

どうやって帰るの?

394名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:17:37.08ID:VswFdzlr0
>>383
それだったら 内閣官房長官がJR東日本新潟支社に直接電話して
「どうなってるんだ!」と問い正せばよかったのに そういうことはしなかった

395名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:18:14.90ID:geztl4RL0
>>387>>389
わざと言ってるのか知らんけど
明らかに天気が違うだろ
>>349
>>357
この差がどれだけ影響するかわからんか
しかも誰かが既に除雪してくれている
しかも明るい中団体で動いている

遭難する可能性が高いって言っているのは
↑で俺なら電車を降りると言っている奴の話だ
つまり1人で暗い中で歩いた場合の話

396名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:20:13.18ID:PgpG9LcA0
>>386
まずその300mを後退すれば無人駅だ
そのメリットは

1 ホームがあって段差が無く混雑した車内から少し出られる
2 駅近辺は車道があるから救助に利がある
3 トイレも雪国に合わせた待合室もある、はず?

踏切がメンドーだから後退するな、と判断したら行かんわな
どうせ列車の運行は15時間どころかずっと止まったままだ

397名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:20:22.26ID:U46BOFtF0
だんだん缶直人に似てきたな

398名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:22:01.27ID:k2JGR4GJ0
当時は、22時ごろには雪がやんで快晴
家族の迎えが来る人から順次列車から降ろして駅に向かわせてそこで待ち合わせすればよかった。
残りは、駅の近くの集落にある体育館か消防署か公民館へ誘導してそこで一晩明かしてもらう

別に自衛隊まで呼ぶ話じゃないし、列車に缶詰めも15時間でなく3〜4時間で済んでいた
雪かきして除雪のことしか考えてなくて、それがだめだったらを全く考えていない証拠

399名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:23:02.19ID:EyFDrveC0
>>391
JRじゃない、乗客だ。
歩けよ、馬鹿だな。
線路と雪道を500m位行けるよ。
それにこの列車は出発が1時間遅れたそうだな。
スマホが無くても状況は分かるはずだ。

400名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:23:43.18ID:PgpG9LcA0
>>394
普通知事がやるわな
あと、これが官房長官の判断案件だと思ってるのか?
菅は訊かれて答えただけだぞ
菅は対策なんぞインタヴューまで要請されていない

てかお待ちバカだろ

401名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:23:54.80ID:yCTuyhoV0
>>399
お前文盲か?
JRのせいでそれができない状況にされていたって言ってんだよ

402名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:24:31.28ID:EsG0RN8S0
新潟は平均気温意外と高いから外出れる元気な大人が凍死するのは本当に大変
仙台より新潟市の方が暖かい 雪降るだけで

403名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:24:31.75ID:SqdIdNEM0
新潟県人は指示されないと動けない

404名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:24:50.88ID:k2JGR4GJ0
>>393
簡単だよ。
気分が悪いんで救急車を呼んで下さいと車掌に嘘をつく

これをやってたら、さっさと帰れた。
まあ、午前0時前には自宅だったね

405名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:26:09.88ID:geztl4RL0
>>392
東光寺駅から300mだと完全に集落の中なんだけど
どういうこと?

ttps://www.mapion.co.jp/m/route/37.589120114748376_138.94547166547497_9/?env=0000&dist=iUK174Bzo618iUE275Bzg039

406名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:26:39.12ID:k2JGR4GJ0
>>403
ただ、それは本当にあり得ると思う
自分の職場にも新潟県人がいるが本当に他人頼みで従順すぎる

407名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:28:55.93ID:oA693tbX0
安全を優先するならなぜ雪に突っ込んでそこにとどまったのか

408名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:29:11.95ID:9fLKd2Zi0
>>405
調べてみたら、帯織駅から1kmほどの地点だって、
報道も情報が錯綜してる。

409名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:30:00.30ID:yCTuyhoV0
>>404
個人レベルでやれるのはそれがベストではあったな
ただ友人知人と一緒だと1人だけそれをやるのも難しいし、
そもそも嘘ついて救急呼ぶのは犯罪じゃないのか?
心理的抵抗は大きい

410名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:30:03.05ID:EyFDrveC0
>>401
なんでもかんでも人のせいか。
シナ人テヨソみたいだな。
雪も人のせいに出来るのかw

411名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:31:15.24ID:PgpG9LcA0
>>398
止まった列車に後退を許さなくて
線路が雪に埋まって前にも後にも動けなくしたのがJR運用だね

つまり踏切設定が面倒だから
避難どころか救助も難しい所に混雑した列車を留めてしまった決断力の無さが問題

毎日高度な決断ばかりしてる菅に感想を訊けば
褒める事態なわけがないの

412名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:31:21.96ID:tj/m8b0B0
>>405
電車が最初の位置から帯織方面に発進して再停止。空撮の位置はそこ。だから東光寺からは一キロ強

413名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:32:15.15ID:k2JGR4GJ0
>>409
この子に付き添いますのでとか言えばよかったんだよ

さすがに気分が悪いとか言えば放置したら車掌や運転士の責任問題になるから
救急車は呼んでくれる

414名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:33:13.23ID:DwhmO6lM0
運転手一人で雪掻きしてたんだな ツイッターで客感謝しまくってるやないか
管アホやなw 

415名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:33:54.06ID:KirjQooC0
おまえらまだやってたのか
ほんとJR好きだな

416名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:34:01.16ID:DwhmO6lM0
菅だった

417名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:34:02.80ID:geztl4RL0
ニュース映像の場所はやはり1200m
ttps://www.mapion.co.jp/m/route/37.586136537436_138.9454493516242_8/?env=1000&dist=iUK083Bzo473iUm441ByP642
そもそも報道されている住所三条市茅原は
明らかに1q離れている場所

駅まで300mは大幅に違うデータ

418名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:35:36.03ID:k2JGR4GJ0
>>414
雪かきの前にバックが出来てればもっと簡単だった

419名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:37:17.30ID:VswFdzlr0
電車とて 大雪には逆えないことが露呈

1月の大雪は 電車や自動車をも完全停止させる程の力はあるようだ

420名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:37:17.95ID:9fLKd2Zi0
>>417
近くに川もあるし、最悪の地点だな

まあ、犠牲者が出なくて良かったとしか言いようがない

421名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:37:25.37ID:yCTuyhoV0
>>408
>>417
錯綜してるわけではないし間違ってもいない
最初に止まったのが東光寺駅からすぐの場所
その後JRが強引に動かしてまた止まったのが中間地点

>>410
雪はただの自然現象
15時間監禁はJRによる人災
駅で停車してたら大きな問題はなかったし、他にもそういう列車はあった

>>413
そりゃ呼んでくれるだろうがな・・・
嘘ついてまで他人を出し抜けるのはちょっと特殊な人なんじゃないか

422名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:37:32.92ID:zZKwZYjs0
NHKのニュースでやってた視聴者投稿動画では
電車止まってから40分経ちました、駅まで数百メートルって言ってて
確かに映像には駅らしきものが近くに映ってるんだよね
この時点では駅から100mくらいにある踏切に居たのに
その後田んぼのど真ん中の次の踏切まで動かしちゃったみたい

423名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:39:14.12ID:PgpG9LcA0
>>407
おいおい子供かよ
目的地に適切な時間に着くべき客がいるから、だ
雪の具合も進んでみるまで分からないから進んで見なければならない
実際脱線も転覆もしていない

問題点は、列車が進めないと分かっても後退を許さなかった運営の判断だけだ
そして退路も絶たれた

全てのメリットデメリットは天秤にかけられて決まっていく

424名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:39:28.12ID:9fLKd2Zi0
>>422
下手に動かさなければ、踏切に代替バスを呼んできて、
乗客を輸送できたのにね

425名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:39:44.51ID:UJwPpkqT0
>>398
同感
混雑15時間缶詰は防げたよね

426名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:41:17.80ID:r/Kxgd5e0
責任逃れの事なかれ
思考が硬直して正しい処置を取れなかった無能
この責任者は更迭した方が良い

427名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:45:02.79ID:yCTuyhoV0
>>423
問題を大きくしたのは「踏切の再設定」とかいう普通の感覚なら些細なことを
最大のデメリットとして捉えたことだな
社内の論理が客の安全よりも優先される
これはまともな組織ではない
旧日本軍みたいにそういう組織はままあるが

428名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:45:24.33ID:PgpG9LcA0
>>422
それも仕方ない
後退も出来る

後退すればメリットだらけ
1 車道のある駅に戻れる
2 駅のホームなら段差が無い
3 雪国なら待合室とトイレもある

踏切設定がやり直しになるからというデメリットを気にして駅にへの後退を許可せず、
結局全列車が停止したままになったのは運営の判断ミスだよ

429名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:46:26.14ID:Edlht4Z60
どうせ田舎の電車でスカスカやろと思ってたら
ニュースで東京のラッシュ並の人が乗ってる電車だったのな
あれで半日放置はあまりにひでーw

430名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:48:19.49ID:VswFdzlr0
乗客が死なないことが最重要なJR東日本
だから 特段の問題も無い

大雪の日に わざわざ電車に乗り込む乗客側も悪い
大雪の日には 電車には乗らないという判断も出来たはずなのに・・

431名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:50:25.47ID:geztl4RL0
>>422
これマジっぽいな
>>313
この映像でしょ?

あの四角く光ってるのが
https://goo.gl/maps/6956C7tpWZE2
これだとしたら
かなり駅に近い、しかも農道(普段除雪されない道路)ではなく普通の道路がすぐ横を走っている
だからこの投稿者も車を横付けできたのか

そうなると
先に進もうとしたために完全に孤立する場所まで進めてしまったということになるな
その先に行けるという願いがあったから頑張ったんだろうけど
最悪の結果になったな

432名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:50:35.35ID:/MYDbU2G0
>>430
大雪だから電車に乗ったのですよ

433名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:53:09.51ID:VswFdzlr0
>>432
判断ミス
バスに乗ればよかったのに

434名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:55:00.13ID:yCTuyhoV0
>>433
バスの運転手と電車の運転手のどちらが無能かを見分けるのは容易ではないな

435名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:55:04.78ID:5WuTljep0
>>155
今回 政府とマスコミが追求してるのは上層部の判断の甘さなのに
ヤフコメが さも現場のJR職員が叩かれたようにすり替えてるのが妙だわな

雜なわりに結構派手な擁護キャンペーン張ってて今回の新潟の失態は印象深いわ

436名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:57:53.50ID:LcgVgKcH0
>>433
バスなんかないよ信越線に沿った
しかも大雪の日のバスは使い物にならないのは新潟県民の常識

437名無しさん2018/01/14(日) 04:58:10.21ID:lKL52HCQ0
JRが様々な危険を恐れて大胆な行動が出来ないなら、利用者が自己責任で行動するしかない。

438名無しさん@1周年2018/01/14(日) 04:59:08.67ID:oCDq3LhA0
誰も死んでないしそれでええやんけ

439名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:00:34.90ID:VswFdzlr0
内閣官房長官も 「言うは易し 行うは難し」 ということを知って置いてもらいたいものだ

440名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:01:28.69ID:yCTuyhoV0
>>438
エコノミークラス症候群で死人が出なかったのはただの運

441名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:03:35.19ID:lTaaWOnO0
>>417
駅と駅のど真ん中だなw
列車の周りは農地だがちょっと行くと集落がたくさん
2駅戻るとマツモトキヨシやウェルシアがある三条か

442名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:04:43.34ID:hU/hrPyx0
>>438
だよねー

443名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:04:55.51ID:9fLKd2Zi0
>>439
JR西日本にも言うべきだな

444名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:05:48.02ID:hyxxqEvA0

445名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:06:24.61ID:8SzcUUuh0
菅官房長官が不快感
「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」
「旭日旗を振る事には、問題は無い。」

口だけで、自ら行動に移さないのが菅。

446名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:07:25.26ID:T/q1LftE0
検証はせんとって話じゃなくて?

447名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:08:03.41ID:lTaaWOnO0
>>438
救急車で5人運んでるんだからけっこうやばかった

448名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:08:18.32ID:X2xLkp7l0
何故1つ手前の駅までバックしなかったのか?

449名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:17:06.94ID:VswFdzlr0
>>448
逆走も 安全性の観点からは問題がある

450名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:17:38.00ID:hYMjgAwA0

451名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:18:21.41ID:0uCb3QCR0
スガが言うとかえって反発を呼ぶ
お前が言うなと
東京で儲かってるのに盛岡以北の東北線を三セク投げしたしR束もゴミだが

452名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:20:19.23ID:2zlfA10w0
言うだけなら素人でも言える


問題なのは素人が言うような疑問をなぜ情報を逐一把握する能力を
もつ政府が言っているのか?である

453名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:21:54.75ID:i4S2U8yx0
菅でも誰でもいいから何か一言言っておかないとな
犠牲者数や金額的な損害や乗客からのクレームだけみたらJRはあれで良かったと思いかねないが15時間の監禁は絶対異常だから

454名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:27:35.53ID:VswFdzlr0
1月の大雪は 電車をも停車させるのである

455名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:29:40.27ID:VswFdzlr0
1月の大雪は 電車をも停止させるのである

456名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:31:44.69ID:V0YJa3MF0
どう考えてもJRが糞でおしまい

457名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:33:11.63ID:/THnwkwZ0
これJRが金ケチっただけだろw

458名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:34:46.88ID:J3k03HB20
>>179
思わないよ、当然の指摘でしょ

459名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:35:35.93ID:rKVthLYe0
>>449
後から来た除雪車だって線路閉鎖した上で信号無視してきたんだぜ
手続き取れば大丈夫

460名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:37:55.77ID:VswFdzlr0
電車が強制停止させられた原因は 電車の走行を阻む大雪

よって 大雪の前では電車を発車させないで置くのが正解だった

461名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:38:59.48ID:8QiWXcs60
そこは雪国だった。
福井県永平寺町竹原で13日午後0時5分ごろ、無職朝日郁雄さん(83)が、自宅屋根の雪下ろし作業中に転落し、雪に埋もれて窒息死した。
石川県宝達志水町では13日午後5時半ごろ、無職高野清治さん(85)が自宅裏のビニールハウスの下敷きになっているのを妻が発見し、消防に通報。
搬送先の病院で死亡が確認された。県警や消防によると、高さ約3メートルのビニールハウスが雪の重みで倒壊し、中で作業をしていた高野さんはその下敷きになったとみられる。
また、同県輪島市でも12日午後6時半ごろ、除雪作業をしていた無職高林コトさん(91)が自宅前の側溝に転落していると、家族から消防に通報があり、病院で死亡が確認された。

462名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:39:47.26ID:LP/s6cj80
まあ、表明前に事前にカースーの法にどの程度の情報が伝わってたかと思うけど、
どうやら、除雪でなんとかできると考えているうちに、うまくいかなくてずるずるずるずる時間たっちゃったみたいだしなあ…
せっかちに、責任追及とかするより、実滋養がどうだったのか、司令サイドが思ってた感触と現場の事情のズレを
しっかり把握していかないといけないと思う

司令と現場問題は、台車の事件にも共通だから。

463名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:40:01.57ID:4ZVubQwk0
緊急案件だぞ! 

【PFI法】自治体の水道運営権、民間への売却を支援…政府が法案提出へ

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515770359/

464名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:43:35.37ID:8QiWXcs60
>>463
水源の土地が外国に買われているし、この国は終わってる

465名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:43:55.16ID:bccybb4z0
そこまで行くと行政の世界には思うが

466名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:53:05.95ID:rKVthLYe0
>>452
>情報を逐一把握する能力を持つ

どうやんの?
JRの通信常に盗聴すんの?

467名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:58:25.13ID:dDjSRHg5O
サッカーや野球見てて細かいプレーに文句言う視聴者監督みたいなやつらばっかだな

468名無しさん@1周年2018/01/14(日) 05:59:49.11ID:kWnMxuG+0
>>423
300m進んで止まった

2時間前に列車が通過したところを手作業で除雪して前進
1分前に出発した駅まで後退

の二択で前進を選ぶバカ
前進を選んだ大きな理由は踏切の再設定をしたくないから
完全に人災

469名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:01:21.65ID:F18uvwOl0
ラッセル隊は何してたんだ??

470名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:05:29.21ID:23qtNBGq0

患者本人を問診せず診断、これが誤診の原因となる。
その診断名、投薬を知らせず服用。量も多く、副作用で意識障害から寝たきりになる。
その原因の説明無しで、退院させる。

退院後、説明を求めたら送られてきたカルテは改ざんされ回答は虚偽に満ちていた。
質疑を重ねて虚偽の収集がつかなってきた判断したのか、
 「質問にはうそ偽りなく真摯に返答した。医療行為は適切に実施した。」
 「当院を信用していない、今後の対応は出来かねる」と病院側は回答を拒否。
一般の会社ではありえない、この欺瞞で尊大な対応は、どういう精神から生まれるのか?

寝たきりになるまでの概要と問題点

2012年 9/7 入院
・心臓病(拡張型心筋症)の治療のため昭和大学病院に入院。
・他の病院でうつ病を治療していたが、長い治療経験から向精神薬の
 効果に否定的で、昭和大学病院では向精神薬の使用(精神科医の介入)
 を望まなかった。
★それ故か、私ではなく家内と話をし診断した。(医師法違反の疑い)
★診断名(「うつ病」を「躁うつ病」と誤診)と、その治療薬リーマス
 を患者本人に伝えることなく用いた。

10/1 帰宅
・心臓がある程度良くなり、主治医からの要請を受け自宅に帰る。
・当時、何故かふらつき、院内は手すりに捕まるか、車椅子を用いて移動
 自宅に手すりはなく、這って移動した。うつ病の私には過酷な状況であった。
 (この時既に、リーマスの成分(リチウム)は、中毒を起こすほど血液中の
  濃度が高くなっていた。ふらつきもリーマスの副作用と疑っている)
・自宅に帰した理由を聞くと、環境を変えてふらつきの改善を期待したという。
 這って移動する心身ともに過酷な生活で、改善を期待するのは理解に苦しむ。

10/3 再入院
・自宅でもリーマスと知らず更に飲み続け、強い意識障害が生じ
 急遽予定外で再入院した。
★カルテは「自宅での意識障害」の記載は無く、「予定通りに帰院」と書く。
 病院にとって「意識障害の再入院」は都合の悪い事実なのだろう。

10/末から11/初め 意識が戻る
・意志の疎通か取れない中 セレネースが投与され、意識が戻った時
 既に小脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。
★病院側は、脳障害の原因は、再入院後に飲ませたセレネースと言うが
 最初の入院から飲ませていたリーマスが原因だとの声が多く、
 病院側の説明に疑念がある。
  (リーマスは、診察、処方、管理に問題があり責任の回避が難しい。
   だから、セレネースが原因だと言っているのだろうか?)
・病院側は対応に問題は無しと言うが、私を問診し、診断名、処方を
 伝えていれば リーマスの服用も無く、避けられた被害であった。

2013/2/15 転院
・転院先の面談時、昭和大学病院で躁うつ病と診断されたと知り驚く。
 (その病名は否定し、更に向精神薬を止めて貰った。以後うつ病は改善)

2013年末 転院先から退院(以降 入退院を繰り返す)

2015/8 質問の手紙
・驚くが、病院側から寝たきりになった経緯、原因の説明は無かった
 やむなく2015/8に昭和大学病院へ質問の手紙を送った。

2016/5 回答を拒否
・やり取りを重ね、問題の所在が浮き彫りになりつつあると感じた頃
 一方的に回答を拒否した。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ  で検索

@*[e36ng

471名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:05:40.99ID:UWLx6cQW0
なぜ中国の潜水艦は日本の領海に入ってくるのか
なぜ安倍は金を出した上にロシアに北方領土を差し出さすのか

他にやることあるよな。

472名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:07:48.03ID:D8tzHpTX0
ちょっと普通の感覚じゃ考えられないな

473名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:07:53.48ID:rKVthLYe0
>>467
日本代表がPKで宇宙開発したってレベルだろ今回の一件は
そんなんみんな文句言うに決まってる
前にやむを得ない理由で山中で立ち往生した件は叩かれなかったぞ

474名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:09:42.74ID:0aYcCCPY0
振り替えできる交通機関がある首都圏みたいなとこじゃないだろ。
田舎のバスなんかダイヤ削減で日が落ちたらなくなるし。

475名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:11:53.63ID:hU/hrPyx0
>>474
だよねー

476名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:14:20.12ID:J9nniZHz0
状況が一度そうなってしまった以上、拘束するのが妥当かな
安易に外に放り出せるかというとそうでもない気がする

ただ、そうなる前に戻れなかったのが痛い

477名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:15:44.28ID:InFrh//p0
>>474
バスが空いてるじゃん
手配しなかった人の責任

478名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:20:58.18ID:Rguj/etf0
って言うか、運転士だけに雪かきさせないで誰か一人でも加勢しろよ無能ども。
ガースーの突っ込みどころは筋違い。
朝鮮メンタル丸出し。

479名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:23:45.07ID:CzvisOqe0
大企業が15時間も客の自由を公然と奪ってるわけだし
力のある人が苦言を呈すべき事案だと思う

480名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:24:20.76ID:dDjSRHg5O
>>473
PK?そういう事じゃないけどなw

481名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:27:52.66ID:e4uA3+g20
除雪車ないんじゃ雪国じゃないわ

482名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:30:16.16ID:Rguj/etf0
文句だけ腹一杯言うようじゃ朝鮮メンタルと言われてもしょうがない。

483名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:31:21.71ID:ZfGDr77Q0
現場を知らない無能が口を挟むなよ
原発事故の時の菅直人と一緒だぞ

484名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:34:48.32ID:e4uA3+g20
首都圏は除雪車ないからすぐ運休するがね
それと同レベル、いや雪かきでなんとかなると思ってるレベルですわ

485名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:50:44.61ID:Kb0LWCpm0
>>29
それは自衛隊派遣決めなかった知事の米山隆一の責任は?
自分のポリシーで自衛隊反対してるからだろうが、天気が予想される1/11とか新春の集いとかしてる。

http://www.yoneyamaryuichi.com

https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/951319051535462401

他の鉄道は運行止まってたし、迎えにきた家族も下手したら二次遭難。
鉄道以外の部分考えれば知事(もしくは県、市役所等の実務部隊)が自衛隊応援要請しとくべきだったんじゃない?

あと、知事の責任の話出なくなったな。
電車救助待ちのリアルタイムの時には、阪神大震災からの知事が自衛隊要請しなくて酷くなった例とかででたけど。

486名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:51:29.42ID:0aYcCCPY0
>>477
電車が運行できない積雪のところにはバスもいけませんわ

487名無しさん@1周年2018/01/14(日) 06:51:57.65ID:pWcrOgSq0
>>184
>迎えの車が来てるのに開放しない
そこに何かへのこだわり非合理的な固執がみられるな

それが酷い

488名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:07:24.42ID:e4uA3+g20
東光寺の前から雪かきして進んでたみたいだけど、ここの区間の指令部は大規模な遅延があっても運転士に雪かきさせてどうにかする気がないみたいだね

489名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:09:00.54ID:kWnMxuG+0
まーた無知蒙昧が出てきたよ
2時間列車通ってないところを運転士一人で手作業除雪させて進ませてんだよ
バスが手配できない状況でこんなことさせるのかよwwwwww
現実は家族が来るまで迎えにきてんだよw
駅で止まってればどうとでも出来た話

490名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:15:46.31ID:K53maTqI0
秋田衆なんぞに新潟の豪雪が分かるわけないだろ!すっこんでろハゲ!

491名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:17:28.60ID:11UXW4790
>>87
三条か東三条まで戻れば?

492名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:18:04.17ID:HjtGt3EW0
素直に面倒くさいから何もしませんでしたって言えよw

493名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:19:41.03ID:B+R42/mb0
>>400
菅直人は東電に行ったよな

494名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:20:22.82ID:InFrh//p0
>>486
軽自動車よりは車高が高いと思うけど?

495名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:22:55.96ID:HjtGt3EW0
四駆で膝辺りまで積もった雪の中走るのって楽しいぜw

496名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:23:54.54ID:HjtGt3EW0
雪の日は四駆の偉大さを思い知るw

497名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:24:47.05ID:FHvTmzTu0
>>30
>>41
死ね、バ〜カ

498名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:25:06.03ID:2YP36Hjt0
でもドライなら断然FRの方が楽しいんだぜ?

499名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:25:41.52ID:3nFi11HW0
いざとなったら自衛隊でも派遣しますよとありがたいことを言ってくれているのだから感謝しなくちゃね

500名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:26:41.69ID:grYerxkq0
>>49
車掌はなぜ未明まで迎えに来ている乗客すら閉じ込めていたの?
乗客も自分の迎えが来た時点で、車掌に降ろすよう要求しなかったのかね?
理不尽なルールにただ素直に従っていたなら、まるでセゥオル号だね。

501名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:33:01.79ID:mkpXdjZi0
>>155
なんでお前は0or1でしか物事を考え(

現場の運転士には感謝でいいんじゃね?
そのあとの判断を下した上層部にはまた別の話として

502名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:41:39.57ID:2YP36Hjt0
航空機や船舶と違って電車ってほとんど現場の裁量権ないのな

503名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:44:02.67ID:hXETGLNOO
一人で雪かきしてた乗務員の話を美談扱いで盛り上がってて
判断ミスだと言われても仕方のないJR上層部の対応のまずさにはほぼスルーなのが気持ち悪い

これじゃJRの判断ミスは批判されることもなくうやむやになってまた同じことの繰り返しだろ

504名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:44:13.54ID:HjtGt3EW0
>>502
小僧や若い姉ちゃんが車掌や運転士やってたりするからなw

505名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:44:54.99ID:HjtGt3EW0
>>503
原発の時に似てるw

506名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:52:06.97ID:oaTlSB6B0
刈り上げが原爆ミサイル打ち込んでも不快感を表明するんだろうな。
不快感なんて女々しい表現使うなよ。

507名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:53:13.55ID:2YP36Hjt0
>>504
例えば飛行機だったらさ、飛行を継続するか引き返すか、あるいは目的地変更とか乗客を脱出させるかどうかもすべてキャプテンの責任において判断されるんだけどね
電車って何のために乗務員乗ってるのか意味わからんわ

508名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:55:12.85ID:4IgEaTdz0
>>505
補助電源が機能しなかった東電と一緒、除雪車も部品の交換なんてやってんだからな。話にならんよ

509名無しさん@1周年2018/01/14(日) 07:59:32.80ID:j1ZZhGdy0
今からでもJRにベストな救援策を出させろ それで15時間かかるとしたら廃業させろ

510名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:01:30.33ID:UaFr7qM30
一億総平和ボケなんですよ

511名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:03:08.52ID:FHvTmzTu0
>>509
JRを批判しているのはガースーなんだから
ガースーが最善策をJRに提示すれば良いんじゃん
まさか、より良き救援策をJRに示せないってことはないよな

512名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:05:47.44ID:Rf94EpU60
>菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感

不快なら、おとなしく寝込んだまま他界しとけ。

513名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:07:06.79ID:xO3cLxs10
>>507
ヒント:給料

514名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:07:22.12ID:lMZ2CHLu0
そりゃJRの幹部も自分の子供が閉じ込められたら 警察や自衛隊呼んで助けろって言うんだろうけど ただの乗客だから 立たせとけよってなるわ

515名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:09:59.67ID:euq1hyS00
>>511
JRを運営するのはガースーじゃないんだからJRが出さなきゃ意味ない

516名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:11:27.71ID:FHvTmzTu0
>>515
JRを批判しているのはガースーなんだから
ガースーが優れた代替案を出さなきゃ意味が無い
出せないんだったら、黙っているべきだな

517名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:14:07.52ID:DBMGuW1R0
ま、こういう事件が起きる度に
JR糞だなって周知されるのはいいことだ
全く自浄作用が働いてない、殿様商売もいい所だ

518名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:14:41.63ID:HjtGt3EW0
客どころか人間とすら思ってないよあいつらw

519名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:17:01.60ID:93zlAGrc0
官房長官様「300m先の駅のターミナルに代替バスを出せばいいだけ」
「バス会社なんていくらでもあるわ」

520名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:17:10.39ID:HjtGt3EW0
東京のボンボンのガキが通う有名私立小学校の課外授業の御一行が乗ってたら凄い勢いで救出活動したのは確か。地元の公立小学校の生徒なら放置w

521名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:17:27.13ID:I9rkUzyr0
これ線路で降りてスイカの降車タッチしなかった人は
自動改札でエラーになって怒りが復活するから先に解除しておいた方がいいよ

522名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:19:13.77ID:Rf94EpU60
何の生産性もないヤクザ同然の世襲議員に擦り寄るカスだもんなw

523名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:20:16.31ID:xO3cLxs10
>>521
自己責任

524名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:20:16.50ID:XDos64pW0
やるなら警察消防自衛隊だろうな。
バス会社にそんな時用の人なんかいるはずもない。
バス出したところでつまらない事故でも起こして報道されたらなんの得もない。

525名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:20:56.34ID:0/a7vSR/0
これがセンター1日目夜の出来事だったらどうなってたか

526名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:23:07.58
>>516
簡単だよ

代替案(というか今回からの教訓)

・踏切近くで停止してしまったら「動かない」こと
・警報音がうるさいので、今後は、遠隔で音は止められるように改造すること
・もちろん、赤いランプはつけたほうが吉。近くに列車がいるのは事実なので

今回の最大の教訓は、踏切近くで停車したなら、そのまま救護を待つべき
ってこと。強行して前進したので陸の孤島になった

踏切なら道路そのものだから、救出も物資の搬入も簡単だった
(337号から、その踏切まで1.5Kmクルマで2分歩いても20分/平時)

527イモー虫2018/01/14(日) 08:23:14.86ID:LOwNOvWCO
あれ?俺様のレス一部消されてない?

528名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:24:15.41
NGされてるw

529名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:24:31.62ID:L0vk7LJg0
なんかいつもおんなじダネ。
当事者は無事家にたどり着いてよかったね。
世間、マスコミもよかったね。
素人の部外者のお前らだけがJRは糞、責任とれや〜〜。云々。
ハイハイよかったねー

530名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:24:32.13ID:I4xi/6fQ0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
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531名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:25:50.27ID:HjtGt3EW0
ウンコ迫ってた奴は大変だったなw

532名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:28:13.23ID:HmADHWJE0
雪国の実情をわからない屑が官房長官・・・

終わっとるわ

533名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:29:14.84ID:I4xi/6fQ0
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

534イモー虫2018/01/14(日) 08:29:19.39ID:LOwNOvWCO
批判するポイントはいっぱいあるのに相変わらず菊池雅志(ネトウヨ)がJRを絶賛ベタ誉め擁護
 
>孤立無援、マスコミが定型文批判の中、たった一人で乗客を守った運転士さんを「JR東のジョン・マクレーン」と呼びたい。
https://mobile.twitter.com/MasashiKikuchi/status/952190436449296385

535名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:29:23.73ID:DBMGuW1R0
JRってネット工作するんだなw
いやほんと腐った会社だ

536名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:30:07.58ID:pWcrOgSq0
迎えの車が来たもかかわらず解放しなかった合理的な理由は何?

537名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:30:46.07
>>532
逆だろw
雪の怖さを知らずに万歳突撃=無駄な前進

雪国の連中のほうがアホだ

538名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:32:44.50ID:t/qNKtg+0
夢中で頑張る君に エ〜ルボ〜

539名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:36:18.01ID:ty5p31Gk0
スマホの時代でこういうリアルの事件は
企業の間抜けさ糞さすぐバレるからいいよね
いくら隠蔽工作しても無駄無駄無駄

540名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:36:23.34ID:MmHHCTkV0
>>500
ルールが無かったから判断できる人かいなかったんだろう。次にあったらルールができてるよ。

541名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:37:16.26
>>536
ちょっと複雑な経緯

・最初に止まったところ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1437734.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1438079.png
 ↑
ここ踏切の近く(というか一番最初は踏切の上w)で、337号から1.5キロ程度
ここにお迎えを誘導すれば、簡単に救出でき、お迎えこない人もほぼ全員
吸われた

だが、しかし

・無謀に前進して1.2km地点まで進め、その後本格的に立往生

・1.2km進めた為に変な場所での停車
http://gazo.shitao.info/r/i/20180113061152_000.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/12/20180112hpj00m040021000q/9.jpg

まさに陸の孤島www
典型的な■悪手■

これで救出不能になったのwww

542名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:37:22.30ID:Rf94EpU60
>>536
「国難」を主張したにもかかわらず衆議院を解散したのよりも合理的な理由があったんだろうさw

543名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:39:44.99ID:FHvTmzTu0
>>526
おまい、オレのレスをちゃんと読めよ
ガースーが優れた代替案を出さなきゃダメだって言ってるんだけど
おまいが出してどうするんだよ
おまい、官房長官なのかよw

544名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:39:59.75ID:IDmLqrEy0
>>3
司令部の無能さをごまかすために、美談と英雄が必要なんだろ。
「隣の駅まで行ける」と判断して前進開始。
だが、たった300mで前進不可能に。
本来なら直ちに出発点までの後退を指示すべき局面だが、司令部は後退を認めず。
そのうち後退すらできなくなって、死守命令に変更。
インパール作戦そのものですよ。
指令所の人間がだれも責任を取らないとしたら、JR東は終わっている。

545名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:40:36.95ID:pWcrOgSq0
司令の判断はだいたい想像はつく
・乗客を言うがままに雪の屋外に放り出して遭難で責任を問われるのを恐れたので、とりあえず現状維持を固持した
・現場の状況がよく分からないので、未熟な運転手の報告に基づき現場判断に任せた
運転手「分かりました。このくらいならなんとかやってみますっ!!」
・マニュアルでは立ち往生時には暖かい車内に置くことになっている。若しくはそもそもマニュアルに想定がない

546名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:42:55.89ID:JXqeiCun0
>>321
駅までの道は除雪されてたりするだろう。
電車が止まった辺りは除雪されてない道。
なんで一緒くたにしてんの?

547名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:43:18.97ID:gx4UWldQ0
>>537
新潟でもガチの豪雪地帯では起こらない事故
あの辺はあまり雪降らんから雪のこわさを知らない

548名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:44:00.38ID:vS05F3RL0
>>504
自ら考え行動することできない奴ばっかりwww
まぁ、指令員もそうだけどw

長期にわたって人をキチンと採用してこなかった弊害だよ

549名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:47:17.20ID:QzjXVUhY0
凍死凍死言うとる奴がいるが、
小学校から2キロ以上離れてバス通学してたときは雪でバスが止まると猛吹雪の中歩かされたんだが毎日。
小学一年生でも1時間かかんねーぞ。

550名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:47:25.73ID:BLAl99Ys0
家族の者が自動車で迎えに来た人は監禁状態から解放されて、最後までいたのは120人強らしい。
移動させる気が有れば、普通出来たと言う事。
JRの対応が怠慢だった事は明白。

551名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:47:36.94ID:xO3cLxs10
>>536
ヒント:三河島事故

552名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:49:06.91
>>547
ま、今回の事故で学べばよいだけ

■今回の教訓■
踏切近くで立ち往生したら、むしろ「ラッキー」と思え!
最初の地点なら救出も物資の搬入も楽だった

https://www.google.co.jp/maps/dir/37.5901521,138.9408193/37.5885198,138.9238281/@37.5893378,138.9236589,15z/data=!3m1!4b1!4m2!4m1!3e0

昨日から、ずっと鉄ヲタが主張している

   踏切を逆走するのはご法度。鉄道安全上絶対有り得ない

は説得力ある。雪で交通量少ないとはいえ確かに危険
なので、応用系として、「道路のないところで立ち往生したら、逆走して
ひとつ前の踏切の手前で停車せよ(来れたのだから、直ちになら逆走
可能なはず)」という教訓も学んだ

553名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:50:11.35ID:QzjXVUhY0
>>543
ガースーだったら自衛隊に頼んでるんじゃね?

554名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:51:46.27ID:fybU6zV40
長時間監禁が趣味の変態性癖の指令だな
数時間なら分かるけど半日以上はおかしい
自分達は100%悪くないと思っていそう

一番の悪は指令なのに会社全体巻き込んで
現場は乗客から運転士や車掌に非難される
運転士に除雪させたのも指令だろかわいそう

555名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:52:29.86ID:K6/JR8dQ0
緊急案件だぞ!

【PFI法】自治体の水道運営権、民間への売却を支援…政府が法案提出へ 

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515770359/

556名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:53:48.86ID:eeprh+3e0
法政出のバカハゲが点数稼ぎたかったのに失敗した

557名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:54:07.39
>>554
> 運転士に除雪させたのも指令だろかわいそう

中央からは、「何が何でも前進して次の駅まで行け。後続がつまってる」だったそうだw



もう、ね
前の戦争で負けた理由がわかった気がするw

558名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:57:42.19ID:IDmLqrEy0
>>546
列車を駅まで300m後退させるのが最も正解だった。
そうすれば乗客は列車内で待機することも、駅から車で帰ることも自由にできた。
それを判断できず、無理に前進を継続させようとして結果的に乗客の安全まで
危険にさらした。
それをごまかすために、JRは「列車ごと駅に戻る」という話を、「乗客を列車から
おろして駅まで歩かせる」話にすり替えようとしている。

559名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:58:16.28ID:rAhVlFJW0
>>509
同感

560名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:58:48.82ID:hYE2xwQ40
>>557
>何が何でも前進と
司令が命じたのかw
これいつか来た道

561名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:00:54.55ID:t/NNMKNu0
やるべきだった対策に対応方法


562名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:02:03.95ID:ORM/+Ws70
>>547
 中途半端に知っててもばかやるよね。
以下↓。

>>549
 お前みたいな輩の末路。
http://www.news-postseven.com/archives/20130307_175319.html

>>551
 それもあるが、避難先に安全に誘導できない場合は外に出すなは運輸業の基本。
ただし、今回の様に出した後に自己責任と言える状況なら、出しても構わない。
ちなみに、 >>550 の様な輩がいるので、120人の誘導はかなり困難。
あそこに見えるバスに向かいますと言っても、逆方向に歩きだす >>550 のような奴がいるのよ。

563名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:02:31.85ID:2YP36Hjt0
>>557
うん、ほんと目に浮かぶわ

564名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:06:22.34ID:fybU6zV40
元々は指令が運行強行させたのに
責任は一切取らずに天候ガー
現場ガー逃げるつもりですか
何様なんだよ指令は

565名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:06:37.36ID:ORM/+Ws70
>>557
 現場から情報が上がらないとそういう判断になるな。
災害時の情報って、現場から情報が上がらないと、正しい判断に使える情報にならんのよ。
なお、旧帝国陸軍は、長州から引き継いだ現場の暴走が最大の原因。
旧帝国海軍は、プライドばかりで情弱ばかりなのが原因だけど。

>>560
 知ったかしたかったら字位正しく書けよ。

566名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:09:14.13ID:hXiAszLA0
>>1
菅屑
安倍のまわりの疑惑は惚けて、他所の事には文句言うのか。
なら、ニュース見た時点で貴様が手配しとけ。

567名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:11:59.57ID:3Qg4jdmD0
>>532
知らないが標準

568名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:13:23.22ID:Woyem0Em0
そもそも雪国に住むのが間違い
雪をどかせるのにコストがかかる

569名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:37.98ID:QzjXVUhY0
>>566
これがチョンクオリティなんだな。

570名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:39.68ID:hYE2xwQ40
>>565
ん?
字?ってもしかして司令と指令のとこなのか
それは個別組織で違う固有名詞だから内部の人間じゃなかいとしらんがなw
軍は司令な、警察とガスそれに鉄道も指令か

571名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:15:02.30ID:ORM/+Ws70
>>564
 別の会社であったほぼ実例。
現場「これ以上走らせたら途中で動けなくなる」
指令「解った、これ以降は運行させない」
車掌と駅「災害のためこの後の列車全て運休になります、再開見込みは未定です」
乗ってた客「この程度で動けないのは納得できない、俺は絶対に降りない。」小一時間後警察に連行されて終了
別の乗ってた客「ksdhgyrpoabg…」小一時間後警察に連行されて終了。

 ここに貼り付いているような奴は、当事者になるとこんな感じだよ。

572名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:18:15.90ID:nPXLmJuv0
レールにガンガン電流流したて発熱させたら雪溶けて走れるんじゃね?

573名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:19:26.79ID:V4eJQ21u0
長期的には、在来線をどうするのか考える時期に来ていると思う。
東海道新幹線ができて50年以上たったが、未だに整備新幹線すら完成しない。
あと80年で22世紀になるが、明治時代に作った在来線がそのまま22世紀も維持できると思えない。

日本は、完全に災害の多い気象条件になったので、それにあったインフラを整備しないと、どこかで
やっていけなくなる。
最近、多極分散化など、もうあきらめてしまったように思う。
官房長官の仕事はそのグランドデザインだと思うが。

574名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:20:54.42
>>571
でも、現実は

■2011年3月11日
JR東 < 14:47をもって、全列車・電車運行しません。駅も閉めますので、
       乗客は駅構内から出ていってください
 ↓
素直に退去して、自宅まで歩く(又は私鉄を待つ)乗客


暴れるやつなんていないよ、現実には
ドラマだけ

575名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:21:26.69ID:IsbX+o//O
上がカスだと現場は苦労するのはヤマトグループでわかってるでしょ?

576名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:23:31.62ID:Nn329n6w0
天候、線路状況は刻々と変化する
判断が難しいのは言うまでもない

577名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:23:52.40ID:93gTtH0g0
今後、ちょっと多めに雪が降ったくらいで
気軽に運休を決定するようになると、
地元民が大迷惑すると思う。

今回のケースは、発車してしまったところまではOK、
しかし前進不能となった時点で、駅に引き返さなかった判断がダメ、
そういうオチにしないとな。

578名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:24:45.62ID:nPXLmJuv0
インパール作戦で牟田口司令官の指示は
「100mでもいいから前進しろ」だったって。
そんでもって、大本営の指示は
「全滅しても構わんからインパールを取れ」
だったそうだ。
結果、武器弾薬碌に持たない兵士がひたすら敵陣に突撃させられた。

579名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:27:05.57ID:qnoMEFB+0
JR擁護派は息してんのん?w

580名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:27:35.15ID:t/NNMKNu0
阪急交通社が


581名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:28:09.33ID:QYd/eVCL0
JRに対しては大人の対応したらナメられるだけなんだとよーくわかった
恥も外聞も捨ててクレーマーにならないと何もしてくれない

582名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:28:34.48ID:QzjXVUhY0
>>562
なんか攻撃的だが外に出せない理由に凍死を出すのはナンセンスだって言ってるんだよ。凍死でググって適当なこと書いてんじゃねーよ。
その上でお前の書きこみに反論してやるが、運べない状況に陥った時点で速やかに代替手段を探すのは運輸業の基本だよ。
15時間かかってそれを提示出来ないJRは運輸業の恥さらしだ。ガースーの指摘は正しいんだよ。

583名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:34:14.92ID:FITzV15g0
都心は10センチの積雪で交通が麻痺するわけだが。代替えのバス用意できんのか?

584名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:34:25.34ID:e4uA3+g20
>>577
発車する前の線路全部の除雪を作業員にやらせるべき

585名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:34:38.66ID:l3qaaLsQ0
田中真紀子氏とムコ殿が現役で立憲民主党政権だったら
その日のうちに解決していただろう







なんて釣りを抑えるための皮肉も交えての発言では?

586名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:36:27.71ID:hAh9zy770
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   アベノミクスで財政再建?経済成長?
        |      (__人__)     |     
         \     ` ⌒´    ,/      ないない
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

587名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:36:39.40ID:fybU6zV40
トラブル全て現場の乗務員か
乗客が100%が悪いとしないと
気が保てない人達だからな指令は
自分達の指示は常に100%正しい

破断運行させた指令の言い訳も現場ガーだろ

588イモー虫2018/01/14(日) 09:37:48.18ID:LOwNOvWCO
ネトウヨの菊池雅志がパヨチンの味方って終わってねーか
同時に3万人未満のフォロワーがガースーに歯向かってることになる
それでもこの問題自体ネトウヨ界隈では積極的に話題にならず
よく絡むネトウヨにはこの話題を伝えてJRがおかしいとするガースーの意見と同調しているが
その子も今回のことには不思議がってる

589名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:43:04.91ID:yCTuyhoV0
>>577
運休してなんの不都合があるんだ?

590名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:47:42.34ID:G9XVBmWz0
前スレにニュース貼ってあったけど駅を出て7時ごろ300メートルで停止、
その後発進900メートル進んで9時過ぎに田んぼの中で停止ってあったから2時間かけて止まるかのろのろ900メートル進んでた
300メートルで止まった時点で引きかえせば15時間監禁にはならなかったんだろうけど
大事に至らなかった分「指令通りに行っても問題なかったんだ!」で運転手が責任取らされたと思う

591名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:47:43.96ID:EyFDrveC0
>>444
この列車の進行方向左側、10時方向に
100m位のところに村がある。

また進行方向右側、4時方向、200m位にも村あり。
ただ直線だと用水路があるから、線路上を歩いて駅方向に
後退して踏切まで行く必要あり。

ここの路線って複線だな。
どちらも線路上には雪は少なく見える。
これでサバイバルに15時間も列車に籠城しか無いのか?
430人もおとながいたんだろ。
おかしいよw

592名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:47:49.89ID:HWXdvB3J0
官邸、官房室には俺たちが知らない(報道されていない)情報が入っていて
その上でのあの発言でしょ

593名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:53:25.43ID:F226kpu20
>>577
ダメなところは「乗客を15時間監禁した」ことだよ。
そうなった原因は
難なく行けると間違った判断をした
警報機の再設定が面倒だからすぐに駅へ戻らなかった
無駄な費用がかかるのが嫌なので代替え輸送を手配しなかった
除雪列車が壊れていた
寒い中誘導するのが面倒なので下車を許可しなかった
などいろいろある。
菅が言ってる通りだよ。

594名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:55:06.60ID:Yzb1THY40
>592
雪国出身者の自然なものの見方
背景に政治的意図も何もない、人としての当然の疑問と指摘
「凍死したらどうすんだ!」とかいうような愚な連中の頭はちょっとどうかしてるというほかない

595名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:57:47.96ID:2zlfA10w0
>>466
アホなのキミ?

596名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:59:49.97ID:FITzV15g0
>>466
気象庁を盗聴しろよ

597名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:00:56.21ID:cRk1naEc0
>>15
警察官GJだな。
それに引きかえ、JRはダメダメじゃん

598名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:01:55.65ID:qnoMEFB+0
>>583
論点は15時間監禁を回避する手段はなかったのか?努力はしたのか?ということ

599名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:02:00.85ID:LOKugxAC0
雪国出身者だとこの積雪でも電車動いた!ラッキー乗るぞ!ってなるのか?

600名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:00.46ID:s+P8t44/0
運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ!」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180113/afr1801130008-s1.html
> 「あなた方のおかげで安心して待つことができました。本当にありがとうございました!」
> 「雪が降る深夜に外に出るよりも、暖かい電車の中で安全を確保したからこそ、怪我人など出さずに済んだのだと思います」と今回の対応に理解を示す意見も寄せられた。

夜間に強行するバカ終了へw

一回外へ出たらもう暖を得られず凍えさせるのに、大雪で足場が悪く、極寒で視界ゼロの真っ暗闇で何も見えない夜間に数百人の乗客を放り出すとか、自殺行為だからな
夜はもう足がないんだから、他の交通機関が動き出す朝になるまで待った方が賢いわな

601名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:19.32ID:KKcywt6X0
だから、三国峠をダイナマイトでふっ飛ばして 雪を降らないようにすれば良いのにさ

602名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:05:57.13ID:vS05F3RL0
>>597
ダメだね、供食の手配ぐらいしないと、なんもしてないレベル

603名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:07:41.23ID:HbUC3VHk0
>>602
警察から自治体に手配して供食してもらったとあるよ

604名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:09:36.85ID:vS05F3RL0
>>603
いやいや、JRがやらなきゃならないってことw
指令が無能レベルだwww
公的機関に負んぶに抱っことは恥ずかしい

605名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:09:38.49
>>598
あった。最初の踏切で待機すればよかった
また、次の駅まで無理と気づいた時点で踏切(手前)まで引き返せばよかった(逆走
でも、踏切通過しない限り今のシステムでも問題なし)

あそこなら

  https://www.google.co.jp/maps/dir/37.5901521,138.9408193/37.5885198,138.9238281/@37.5893378,138.9236589,15z/data=!3m1!4b1!4m2!4m1!3e0 

救出も物資搬送も容易(てっぺん回ったころは雪も弱まり除雪も終わり、337から数分だった)

606名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:12:04.63ID:0r+h9ipw0
このバカは、JRの除雪機や緊急対策班が対応できない雪の中、自衛隊や消防隊が
何かできたと考えるほど無知である事をまず恥じてほしいね。
ちなみにJRの対策班は自衛隊車両が大雪の中立往生した時に、除雪機を出し救出
した事がある。

607名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:44.38ID:HbUC3VHk0
>>604
了解

608名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:15:15.85ID:JXqeiCun0
>>603
それも非番の警官が乗り合わせてて上官へ状況を連絡、上官が市とかけあって食料を配布してもらった様だよ。

609名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:15:26.73ID:yCTuyhoV0
>>596
JRの対応が糞だっただけだから天候は関係ない

610名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:15:59.07ID:KPgBmg4s0
関東は、快晴ぽかぽか陽気で気持ち良い。

関東平野ほど広い平野は他にないし、首都圏に人が集まるのは必然的なことなんだわな。

611名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:16:13.98ID:j1ZZhGdy0
JRはクソ 異論は認めない

612名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:22:10.23ID:iatfL2YW0
翌朝ヘリから撮影された現場は、地理を知った地元の人なら危険でもない状態だから
官房長官の発言を指示する。 JRの上役が危機管理に無能

613名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:33:56.89ID:F226kpu20
>>606
整備をサボっていたから除雪機がすぐに動かなかった
もう一杯やっちゃったし夜だし寒いし雪降ってるしで緊急対策も人が集まらなかった
集まったやつもやる気なかった

そんなことは菅もお見通しだよ。クソなJRには期待しないからせめて有能な奴呼んで来いと言っている。

614名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:37:09.53ID:FITzV15g0
めんどくせえからカリアゲに頼んで水爆落として雪を全部溶かせば良かったんだ。

615名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:45:04.56ID:MZKtXXLv0
>>1
信越線スレ
いくつ立てれば
気が済むの?

ばーど死ね!!!!

616名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:50:56.72ID:hpeyXEg40
創価は二枚舌。
国交大臣が無能な人間をコネ採用して当然この不始末。
誰かが指摘しなければ異常事態に気付かない北朝鮮脳。
国交大臣が一応謝罪し、関係機関に注意したと表明。
それでも異常さには言及せず。
国民が騒いで鎮静化しないので、JRが謝罪と言い訳。

国交大臣を替えない限りこの手の不手際、事件事故は無くならない。

617名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:56:06.72ID:t/NNMKNu0
自衛隊が


618名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:04:44.20ID:93gTtH0g0
火炎放射器は意味なかったです

619名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:06:15.50ID:vJq9wvAy0
最低でも前の駅に戻って外部出入り自由にすべきだった
15時間閉じ込めるのは論外
集団で慰謝料請求してもいいレベル

620名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:11:58.99ID:YpUCzYza0
列車ってバック出来ないのか?
駅から200m行けたのなら、戻れるだろうよ。
それとも、規則でダメなのか?
ホームの停車位置行き過ぎで、バックしたとニュースにあったぞ。

621名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:12:10.69ID:GWxGPRwF0
なんか起こった時に責任とるの嫌だったんだと思うけど。
立ちっぱなしはないわ。

622名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:13:15.18ID:t/NNMKNu0
アントニオ猪木が


623名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:15:43.22ID:Ys88gI0q0
だったらブチ破れよ!
なんで俺にやらせんだお前

624名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:19:10.87ID:1IWIvMgY0
もう理屈・たらればはどうでもいいので、とにかく止まった時点で
「死ねぇ!」って言いながら乗客全員車外に叩き出せばよかった。
これが理解できない奴も理解できる奴もみんなバカ。

625名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:18.84ID:B/NHkm770
JK・女子高校生、JC・女子中学生、JS・女子小学生、JD・女子大学生
JR・女子老人、いやなんとなく思いついたからね。

626名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:51.14ID:zNoSJllh0
ツイッターの愛国志士がこの事あんまり触れてないのなんでだろ
先導者は自民党幹部発言持ち上げてすぐリツイート祭りにするのに、今回は慎重なのかしら
若者は先導者の意見は本当に盲目的に従う

627名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:37:08.90ID:B/Gj4pO70
で結局、誰も責任とらんのか
天災か

628名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:37:48.32ID:t/NNMKNu0
菅が責任を取って議員辞職

629名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:41:02.78ID:B/Gj4pO70
米山とJR総連と森裕子
役者はそろってるな

630名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:41:11.03ID:pZudIynw0
三条駅から少し出たところだったんでしょ
戻らなかったことが不思議で意味不明
三条駅は立派な施設はないけど
吹きさらしの東屋ではない
後続列車などなかったろうに
道路とのアクセスを考えれば
戻るのが最善の策
JRがなぜそれをしなかったのか不明

631名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:43:11.93ID:V3rP05J00
暖房効いていたんだろ?
立ち往生くらいでガタガタ言うな

政治家もご機嫌とりばかりしてんなよ

632名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:43:52.99ID:M32H+YUK0
大雪振るって言ってるのに国が事前に支援表明しなかった責任は何処へ?

633名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:45:12.69ID:baDvea2u0
>>494
電車と軽自動車を同じに考えるバカか?

634名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:46:51.38ID:M32H+YUK0
雪が短期間に大量に降ると人員が大量に必要で相応の資金力が要るのに国が事前に支援表明しないからの結果だろ

635名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:47:31.55ID:wvDSAPsq0
>>603
?、自治体は、この有様を警察の要請で知っていながら、
JRに避難所開けるから乗客降ろせとか、
地元業者に除雪頼むとか、
自衛隊に救援要請とかしなかったのか?
まるで知らなかったならまだしも、
知っておきながらこの有様とは・・・自治体もJRの次くらいにだめだな。

636名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:48:40.90ID:W5OvdfcC0
>>12
両方だな
共に勘違い野郎

637名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:48:44.01ID:M32H+YUK0
外出禁止令出して企業を強制的に休ませる位の事をやってから発言するべき

638名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:48:54.04ID:8fS+y8nJ0
>>599
当たり前
車で迎えに来てもらっても時間がよめない
だから乗客は誰も文句を言ってない
文句を言ってるのは迎えに来た家族

639名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:49:32.17ID:pZudIynw0
すでに災害になってるのに
JR新潟の幹部は大雪のトラブル程度の認識しかなかったのかな

640名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:51:23.45ID:pZudIynw0
乗員に人力雪かきさせてるうちに後も雪が積もって
戻ることもできなくなったというところでしょうか

641名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:52:33.88ID:/3avRwiq0
警報の再設定が〜て酷い言い訳だな

642名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:54:15.22ID:3dRQTbu00
たった300m、線路歩かせればよかっただけ
大型観光バスを列車に横付けして「はいお客様どうぞー」ってやれって誰も言ってない
責任感てのも病的になると人様に迷惑がかかる

643名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:55:58.80ID:LZppSX9C0
>>608
うわー
JR無能だわ

644名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:56:19.33ID:M32H+YUK0
>>49
周りが田んぼの区間で側道が有ると思ってるのか?
その一人のために下ろして安全に帰れるようにするだけでも大変なんだが

645名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:58:07.36ID:LZppSX9C0
>>644
でも降りれたよね
若い健康な人から下ろせばよかった

646名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:59:44.57ID:LZppSX9C0
>>635
テレビでバンバンやってたもんね
自衛隊に要請出さなかった自治体長がガン

647名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:00:38.21ID:zyFq1kW+0
 
重大インシデントだな
           

648名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:02:01.08ID:M32H+YUK0
>>645
その為に復旧が遅れて他に迷惑を掛けるという結果に納得出来るの?

649名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:05:31.08ID:dp/L+af10
人を乗せてる自覚が無い
腐り切った今の日本の司法と同じだ

650名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:09:35.81ID:8ho+4qcr0
復旧が遅れたのは除雪車出す決断が遅れに遅れたからだよ

651名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:13:23.88ID:fp6+i/0H0
>>44
降雪が予想される時季前に点検してなかったのに驚く

652名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:13:57.06ID:fybU6zV40
これで指令達は現場乗務員の対応が遅いから
とか上に言って全て天候と現場のせいに
して責任とらないどころか開きなおりそう

653名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:16:17.40ID:8pRCVXVOO
平成26年豪雪ではマスゴミはオリンピック、首相は天ぷら、地上はクイズ大会
月曜日になって顔色変えたのは忘れないから

654名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:22:55.16ID:2YP36Hjt0
変な話あと何時間耐えられたんだろな
この状態でトイレットペーパーと水、あとカロリメイトで何日もつのか実験してほしい
精神状態も含めて

655名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:27:52.30ID:pZudIynw0
南国の大雪ならともかく
新潟だからなぁ
叩かれても仕方あるまい

656名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:31:50.32ID:TKR20/kj0
普段のくそっぷりからJRがボロクソに言われても仕方がない。

657名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:37:27.85ID:GBZBPhsW0
>>651
酷いよね

658名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:38:46.08ID:cwMRqL1J0
>>630
東光寺だぞ?三条市の

結局回りが糾弾してるだけで乗客のツイートはそうでも無かったじゃん
騒ぎすぎ

止めたら止めたで文句出るくせに

659名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:42:00.41ID:y2M9LuSi0
菅官房長官がキレたら、
JRがすぐに謝罪したのはワロタ。
すげえ権力者だ

660名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:42:31.40ID:SX29C5Qk0
最低だなこの売国ハゲ

661名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:44:44.95ID:CTQ5gmKL0
自然災害はどうしようもないのでは
原発は事故を起こしても、自然災害、想定外、どうしようもないから
責任ない と言ってるのに、電車だけは雪が降ってもきちんと対処しろ
とか、どういう理屈で発言してんだろう

662名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:46:45.50ID:7MnXZD9s0
天下の内閣官房長官を怒らせたか。
こりゃ現場は再教育部屋に左遷だな

663名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:46:50.42ID:/RFjSbOP0
>>661
原発事故とスピーディ隠蔽は別問題なんだろ。

664名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:46:54.87ID:hZarWagd0
>>57
JRと相撲協会だろ

665名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:47:10.44ID:F7Ro8CSa0
JRなんて自社の作業車両なんていくらでも手配出来るし、夜勤だっているんだからいくらでも救助出来たんだよ

あの場でも救助出来たは100歩譲って結果論だが、そもそも駅に戻らないという選択肢がありえない
しかも戻らない理由が遮断器やらなんやらの自社の都合
擁護も無人駅に戻ったら何故か全員駅外に叩き出される前提だし無茶苦茶


マジで怠慢事なかれ主義のクソ企業だよ

666名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:48:07.05ID:RczugqqT0
>>639
どこが災害?
これが災害なら一冬中新潟県全域で災害だらけになってしまう

667名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:49:26.58ID:miC1wd4e0
無駄な努力ご苦労様(´・ω・`)

668名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:49:58.76ID:pZudIynw0
一つだけはっきりしたのはJRの助けを当てにしてはいけないということ
困ったときは警察消防に連絡しましょう

669名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:50:29.93ID:5WHz/0MO0
>>654
食料を配るのは両刃の剣
ウンコ地獄が待ってるからな

670名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:50:31.52ID:54dHlxGz0
>>642
300mではない
バスは横付けできない

671名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:51:28.76ID:0xA8dXvM0
>>666
その発想が判断ミスを招いた訳だが

672名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:52:53.31ID:MmHHCTkV0
>>659
まだJR東本社が出て来ていないがな
支社に全て押し付けてる

>>662
支社は現場に押し付ける

673名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:56:36.47ID:TNj7KxP80
JRE金でも撒いたか
気持悪りー

674名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:00:51.20ID:F7Ro8CSa0
ここよりもはるかに豪雪地帯出身(魚沼)だが
擁護の連中の雪を舐めるな!300メートルも徒歩は無理!てのはさすがに都会人の妄想雪国エアプで苦笑する

糞みたいな理由で後退ができねーなら、いくらJRでも懐中電灯くらい用意できるだろ
あとは迎えが来てる乗客を10人くらいずつ職員で線路を誘導していけばいい
迎えがなければ当然車両で待機

675名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:03:57.49ID:urZi8jns0
> 運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
> 既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
> 運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html

JRが誤りを認めて今後改めるって言ってるのにまだ擁護してる奴は何?

676名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:09:34.94ID:mkGmHgKR0
俺自民信者みたいなもんだけど、いくら菅ちゃんでもこれはちょっと黙ってろって感じ。
雪国の秋田出身らしいけどもはや東京の人だし、田舎の鉄道のことなんて知らんでしょ?
降るときは降るけど降らないときはたいしたことなくて雪国ってほどでもない微妙なポジションの三条のことなんて何もわからんでしょ?
起きてしまったトラブルにあとから文句言うのは誰でも出来るんだからさ。菅ちゃんは黙ってろ。

677名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:14:56.41ID:PC14FIXzO
>>1
これぞ東京人って感覚の発言だな
あの雪でバスとか阿呆じゃねえのw

678名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:20:38.58ID:B+tnSpxp0
この対応が北海道なら犠牲者が出てたな
尤もそこの時には自衛隊精鋭の第何師団がいち早く向かうのだろうが

679名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:21:42.56ID:kcAY3ySz0
なんでバスなら走れると思ったの?

680名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:22:47.45ID:qnoMEFB+0
誰も死ななかったんだからベストの対応だ、現状維持だ、思考停止万歳って言ってるやつまだいるんだな

681名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:24:07.52ID:QGHIgOJg0
>>677
スガは青森出身

682名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:28:11.89ID:PC14FIXzO

683名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:31:24.53ID:2AgT+fVu0
>>677

菅官房長官は秋田出身だろ。しかも神奈川選挙区だし東京関係ないじゃん。
頭悪すぎ

684名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:35:41.45ID:v5HC8zGJ0
秋田代表の菅官房長官じゃないと、
鉄道員の能力向上はできないな。

685名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:38:44.20ID:dbgGqPgP0
>>675
乗客にたいしての補填をしないための草の根活動

686名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:40:38.67ID:nCLdzy/W0
北国の厳しさは分からんから、どうかと思ってたけど
民間ならもっと被害を最小にする思考になるよなー
乗客は外で作業してる人たちを見てるから辛抱したんだろうな
水なんてすぐに思い付きそうなもんだ

687名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:45:45.04ID:rmTXCv+u0
>>216
なことはお前だけが知ってるとでも思ってるのか
このうぬぼれ馬鹿があw
後に除雪隊が来たんだからそいつらに車輌の下の雪は処理させたらいいんだよ
それでバックすれば後方は一度は通ってるんだから新雪が有っても知れてる
お前はわずかな知識でうぬぼれすぎなんだよ
馬鹿w

688名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:47:32.27ID:6jc3jzI+0
>>18
指令「いけそうか?(行けるよな!)」
運転士「い、いけそうです・・」

とかあるんかな?

689名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:53:36.56ID:AcUKx1z20
一人でも、上級国民のご子息がいればな。

「なに、おぼっちゃまが、電車の中に閉じ込められているとな」
「うちの職員、全員召集だ、関連会社もだ」
「全員で雪かきをさせて、近くの駅まで動かせ」
「それから、お坊っちゃまのために、駅にハイヤーを用意しろ」

690名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:54:58.95ID:9h5u80n+O
>>653
マスゴミが最悪でしたな

691名無しさん@1周年2018/01/14(日) 13:57:17.72ID:9h5u80n+O
>>658
止めてもおろせる場所ならまだ待ち時間はすくなかった。

現に、後続の矢代田駅停車車両の乗客は、日付かわるころには大体むかえにひきわたされてたよ。

あの場所に停車したことが最悪。

692名無しさん@1周年2018/01/14(日) 14:04:26.94ID:zZKwZYjs0
>>577
「除雪ケチって積雪は営業車が走りながら確かめる」って
JR西日本の「保線の手間削る為ある程度の修繕の必要性は営業車が走りながら確かめる」ってのと一緒だぞ
okでもなんでもない、脱法行為スレスレ

693名無しさん@1周年2018/01/14(日) 14:04:57.84ID:rmTXCv+u0
どんなに関係者およびそいつらに感情移入してる馬鹿が擁護しても今回のことでJR東がやった愚かさは隠しようも無いんだよ
少し前に新幹線の台車の破損の際にJR西が馬鹿をしたのに東はきちんと停車して事なきを得たが
そのとき得た評価がチャラになったったな
いやチャラは言いすぎか、あっちは多数の死者が出てもおかしくなかったのを未然に防いだのだから
評価が3割は減った程度だな

694名無しさん@1周年2018/01/14(日) 14:05:46.26ID:rmTXCv+u0
>>693
>東はきちんと停車して
東海だったか?

695名無しさん@1周年2018/01/14(日) 14:20:43.09ID:2gjPMweJ0
近所の人がお茶とおにぎりとか心がこもってんなあ
田舎者バカにするの控えるわ

696名無しさん@1周年2018/01/14(日) 14:22:40.54ID:2gjPMweJ0
>>659
そりゃ、地方運輸局、国土交通省の上の官房だもん

697名無しさん@1周年2018/01/14(日) 14:23:47.16ID:7d7wX4TR0
知事に文句言えば

698名無しさん@1周年2018/01/14(日) 14:27:45.21ID:xsz61EFZ0
ムリ筋擁護続ける鉄道労組。
早く話題から消えて欲しいんだな。

699名無しさん@1周年2018/01/14(日) 14:42:47.47ID:IDmLqrEy0
>>688
新幹線のケースも同じだが、運転指令に知識が無さすぎなんだよ。
現場は現象だけ報告すればよい。
運転打ち切りを決定するのは指令なのだから、情報だけもらって判断は
自分で行わないと。
ところが運転指令に知識が無いものだから、現場に「行けるかどうか?」
の判断まで求めてしまう。
現場は判断できるような態勢にないのに。
これが根本的な間違いだ。

現場を歴任した経験豊富な人を運転指令につけるか、それとも過去の
ノウハウをマニュアルにまで落とし、徹底的な英才教育を行うか。
今のJRはどちらもできていない。

700名無しさん@1周年2018/01/14(日) 14:55:02.27ID:rmTXCv+u0
>>699
それだな
現場は必要な情報は上げてるのに指令の人間がそれから現場で何が起きてるかの推測が出来ない
だから判断も間違う
新幹線の件では挙句に判断を現場に求めた、馬鹿の極みだ
英才教育の問題じゃないと思うぞ
人員配置の問題だな
機械や自然現象に対しての知識や判断能力の無い文系を
将来の幹部候補と言う理由で司令室に配属してるんだろう

701名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:01:24.88ID:jAO/iIiT0
>>46
脅しも何も、出来ないものは出来ないだろ
赤字路線が安穏と存続できるとでも?

702名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:05:36.89ID:/RFjSbOP0
そうだよな一度でも失敗した運転士は用済みだから、日勤教育でさっさと辞めさせないとね。

703名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:17:04.78ID:uWPE30ck0
なにも決断できないしない段階層の問題がありそうだよな

704名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:24:49.74ID:jAO/iIiT0
>>250
後半の3つは全部豪雪が原因だ
現場の状況を無視してんじゃねーぞ

705名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:25:01.17ID:YqlQ9RwK0
ダイヤがからんで前後の電車に波及するんでセンターで全体を見る人が必要
結局司令の管理はいる

706名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:27:28.74ID:jAO/iIiT0
>>275
ビバークとやらを決断して全員生存したそうですが
どこに問題が?

707名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:33:29.09ID:jAO/iIiT0
>>291
電車に乗っている連中はおそらくコートくらいしか着てないよ、靴も普通だ
そんな連中を何百人も雪の中動かすんじゃねえよ

708名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:37:02.07ID:rmTXCv+u0
>>706
家に帰って布団で寝る>>>>ビバーク
だろうがアホJK

709名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:44:00.82ID:jAO/iIiT0
>>502
通信設備のせい
船舶も通信が発達してからはものすごく船長が無責任になった
経営者がイエスマンばかり船長にしているから

710名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:47:46.71ID:tfNFV/Pr0
>>707
その格好で朝駅まで歩いてきたんだろ?
なんで夜中だとダメなんだよ

711名無しさん@1周年2018/01/14(日) 15:51:48.73ID:JXqeiCun0
>>710
朝、駅まで膝上くらいまでの雪を掻き分けて来たと思ってんの?

712名無しさん@1周年2018/01/14(日) 16:13:21.51ID:jAO/iIiT0
>>675
運行が難しいときは簡単に運行停止していい言質を得たと大喜びしているよ
ただそれだけ

713名無しさん@1周年2018/01/14(日) 16:15:33.40ID:jAO/iIiT0
>>708
電車にのらずに家に帰れたのかw
そうかそうか

714名無しさん@1周年2018/01/14(日) 16:32:22.79ID:rmTXCv+u0
>>713
何も状況を知らないんだな
この馬鹿はw

715イモー虫2018/01/14(日) 16:34:34.55ID:LOwNOvWCO
この件で騒いでも大物のネトウヨが騒がんからどうしようもない
ガースー孤立状態

716名無しさん@1周年2018/01/14(日) 16:41:58.23ID:rAhVlFJW0
救急車に乗り込めたのに、電車降りて車までなら全員行ける
バンでもタクシーでも、少しずつでも解放しろ
監禁してんじゃないよ

717名無しさん@1周年2018/01/14(日) 16:45:20.10ID:L6phkSUK0
無理に突っ込むから代替手段用意せいとか言われる
普通に運休すればいいだけだよね
運休した航空機や船舶は動かないだけで何もしないし
気象警報出たら全部止めればいいんだよ

718名無しさん@1周年2018/01/14(日) 16:46:43.83ID:IUMlwFUD0
> 既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
> 運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
赤字廃線もあり
バスで充分
とにかく監禁する策は改めよ

719名無しさん@1周年2018/01/14(日) 16:49:36.32ID:IUMlwFUD0
> 運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。

どう見直すかレポートにして3日以内に提出を義務付けたい

720名無しさん@1周年2018/01/14(日) 16:54:03.58ID:v/pqvtIi0
【国民一人当たりGDPランキング 推移】

--------29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 2000年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 2001年------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 2002年------------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 2003年------------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 2004年------------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 2005年------------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
 2006年------------+--------------+-----● 18位 (小泉)
 2007年------------+-------● 22位 (安倍)
 2008年------------+----● 23位 (麻生)
 2009年------------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
 2010年------------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
 2011年------------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 2012年------------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 2013年------------+-● 24位 (安倍)
 2014年●29位 (安倍)
 2015年----------● 26位 (安倍)

http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170101-15.g kkkkkk

721名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:02:59.50ID:G3RxTov70
>>719

降雪予報が出たら計画運休

722名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:11:14.14ID:IDmLqrEy0
>>706
救急搬送された乗客が出ている時点で、全員生存とは言えない。
まさか文字通り「死ななければよい」レベルだと思っているのじゃなかろうな?

723名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:12:33.61ID:hpeyXEg40
まーた国交省か。駄目だなあそこは。
替えないと事故と不手際だらけ。
死人が出なかっただけが救いだ。
by菅官房長官

724名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:13:30.51ID:apDTnj0O0
ビバークってマジか
泊まるからビパークだと思ってたわ約50年

725名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:20:36.36ID:KvCBu4Ov0
なぜできなかったのか、なんて言ってるから日本の政治家はダメなんだよ
相手は民間企業なんだから、利益になるかどうかで判断しているから、に決まってるだろ

・代替輸送なんてしたらカネが掛かる。
・ただでさえカツカツか赤字の路線に、そんなムダ金は使えない。
・謝る分にはタダで済む。
・運転手と車掌は「頑張ってました」と格好つけるために、雪かきやらせとけ。
・多少、気分が悪くなるヤツはいるだろうが、乗客は車内に閉じ込めておけば死ぬことはないだろ。
・くりかえすが、金は掛けるな。
・代替輸送なんかしたら赤字だから、昇級やボーナスはないと思え。


民間企業なら、この考え方は正常だから。

726名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:26:13.98ID:1AcQkjUoO
>>688
> >>18
> 指令「いけそうか?(行けるよな!)」
> 運転士「い、いけそうです・・」
>
> とかあるんかな?



また戦争に負けるのか…

727名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:33:03.45ID:1AcQkjUoO
>>700

戦争なら現場の兵士は無駄死に

憲法改正以前の問題

728名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:36:44.04ID:1AcQkjUoO
>>719


震災時の締め出しも
改めて記者外見で説明

729名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:39:10.31ID:1AcQkjUoO
>>725

つまり賠償の方が割高にならない限り
解決しないって事か

730名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:48:31.83ID:04GdKxyB0
越後 298痴事  癌手県 チョン稚事 書き込み部隊総動員や ! 

731名無しさん@1周年2018/01/14(日) 17:57:33.34ID:KvCBu4Ov0
>>729
まぁそうね。でも「なんかあったら賠償ね」なんて契約だったら、運賃は倍じゃ済まないでしょ

対応策があるとすれば、代替輸送確保の保険加入や確保義務を法的に定めることだろうけど、
その分は当然「運賃の値上げ」という形で乗客に跳ね返ってくるでしょ
ただ、どんな契約してたって、あんな状況では、代替輸送なんて確保しようもないだろうしな

となると、とれる手段は、体調不良を訴えた乗客対応用に幾ばくかの保険に入っておくことと、
そもそも運転継続しないような判断をさっさとすること、と。せいぜいこんなもんだ
乗客に文句いわせておく分にはタダで済むし、切符をいくらか払い戻すだけで事足りるからな

732名無しさん@1周年2018/01/14(日) 18:12:08.67ID:2gjPMweJ0
保険っていいうのは商売でやってるんだよ
金が湧いて出るわけじゃない

733名無しさん@1周年2018/01/14(日) 18:16:07.00ID:Dt9GGx5p0
>>731
企業活動には不測の事態=リスクが付きものだから、必ず「リスク・マネジメント」ってことをやるんだけど、JRの場合は、「リスク保有」ってやつだな

つまり、「起こり得るリスク対応のために予算や人材と言った資源を使う」よりも、「リスクをそのまま放置する」ってやつ

前者は人・モノ・金がかかるけど、後者は何も損をしないw リスクによる被害を被るのは、不測のリスクにそのまま晒される、たまたまその日の電車に乗った乗客だけw

734名無しさん@1周年2018/01/14(日) 18:29:25.87ID:xO3cLxs10
埋まった汽車をそれでも前進させるのが現場の運転士の使命ぞ

735名無しさん@1周年2018/01/14(日) 18:34:14.95ID:KvCBu4Ov0
>>733
ある意味、鉄道というインフラ自体が「代えがきかない」からやれる殿様商売だよね
電気やガスはようやく公平な競争になりつつあるけど、鉄道にメスを入れるのは難しいから

これが、例えば文房具や食品とか、流通やコンビニやサービス業のように代わりが効くモノなら、
次の日から、その企業の名前が街中や店頭から消えるんだがw

736名無しさん@1周年2018/01/14(日) 18:38:12.22ID:sOKhYX140
ゲロ吐きそうって言えば降りれるよ

737名無しさん@1周年2018/01/14(日) 18:43:29.68ID:2gjPMweJ0
>>733
えらそうなこという割に間違ってるで
それは「容認」
ちゃんと勉強して

738名無しさん@1周年2018/01/14(日) 18:52:09.40ID:2gjPMweJ0
JRも下手くそだよね
行政からこういう結果論出されるなら発生当初から巻き込んでやればいいんだよ
発生直後から運輸局に通知したらどんな指示がくるか見ものだわ

739名無しさん@1周年2018/01/14(日) 19:01:06.08ID:KvCBu4Ov0
>>736
実際、今後、心ない人が「救急隊呼べばさっさと帰れる」ってやらないかどうかは懸念されると思うよ
「気分が悪くなった人を優先的に下ろす」ではなく、
「気分が悪くなった人のために、特別に救急隊が手配された」ことが報道されたのはあとをひきそう

740名無しさん@1周年2018/01/14(日) 19:01:55.81ID:bHdL0m2z0
これは菅が正解

安倍政権だから正解

741名無しさん@1周年2018/01/14(日) 19:02:34.66ID:hXETGLNOO
>>738
頭おかしい

742名無しさん@1周年2018/01/14(日) 19:05:33.63ID:WLYSSBB70
>>691
はいはい結果論

743名無しさん@1周年2018/01/14(日) 19:23:09.84ID:Dt9GGx5p0
>>737
お前ちゃんと単位取ったの?
落第しただろw

744名無しさん@1周年2018/01/14(日) 19:46:43.16ID:2gjPMweJ0
>>743
https://books.google.co.jp/books?id=3RZxBQAAQBAJ&pg=PA340&lpg=PA340&dq=リスクコントロール+容認&source=bl&ots=tMxRWcicY9
&sig=f4CIxjsehuOKY1abvMlK_wYjmhI&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwiokun5otfYAhUGf7wKHWGgBCoQ6AEwBXoECAkQAQ#v=onepage&q&f=false

745名無しさん@1周年2018/01/14(日) 19:51:21.51ID:jAO/iIiT0
リスクの対応は、予防容認低減転嫁の4つだったはず

746名無しさん@1周年2018/01/14(日) 19:54:09.96ID:InFrh//p0
>>633
軽自動車で迎えに来ただろ?

747名無しさん@1周年2018/01/14(日) 20:31:09.85ID:Dt9GGx5p0
>>744
あの…お前が打ち込んだ検索文が、既に、「リスクコントロール+容認」なんですけど? www

748名無しさん@1周年2018/01/14(日) 20:40:17.14ID:Dt9GGx5p0
…スマン、スレチな展開にしてもた…

気にせずに進めて

749名無しさん@1周年2018/01/14(日) 22:42:31.76ID:2gjPMweJ0
>>747
それがどうしたンゴ?

750名無しさん@1周年2018/01/14(日) 23:12:33.53ID:K02hhv640
秋田出身でも中卒で都会に出ていってるから
雪の季節の電車通学とかも経験してないんじゃないの?

751名無しさん@1周年2018/01/14(日) 23:35:32.61ID:tPVxiDpp0
自衛隊に頼んだらメンツがーとかで
初めから選択肢になかったんだろう

752名無しさん@1周年2018/01/14(日) 23:41:25.29ID:j0S0evv50
報道で当時の状況が色々明るみになってきて
菅のこの発言がいかに何もわかってないとんちんかんな発言であったか
浮き彫りになってきたな

753名無しさん@1周年2018/01/15(月) 00:04:38.58ID:dz013+UH0
>>752
どこにそんな報道が?

運転手ガンバレー! ってネタでも持ち出すのか?w どうぞどうぞ

…で、浮き彫りになった具体的状況を、詳しく教えてくれw 早くしろよ? w

754名無しさん@1周年2018/01/15(月) 00:09:27.25ID:7BJXH7u60
マスゴミが来れたのにタクシーが来れないっておかしくね?

755名無しさん@1周年2018/01/15(月) 00:17:44.49ID:wHRmrt2s0
救急車に乗った人がいるのに
冬の外を延々と歩くような印象操作やめような

756名無しさん@1周年2018/01/15(月) 00:46:21.61ID:67QRggV80
親が車で電車の横まで迎えに来てて

親「明日センター試験なんだよ、うちの子供降ろせよ!」
運転士「すいません、出来ないんです」

ってやり取りのTV見てて、結局指令室に全権与えてんのがダメなんじゃないの?と思った。
暖かいとこにいて、現場見えてないみたいだし。

757名無しさん@1周年2018/01/15(月) 00:52:44.26ID:4STx+Ioy0
緊急事態で手続きの簡略化はできないの?

758名無しさん@1周年2018/01/15(月) 00:55:18.04ID:lxV0lthN0
>>753
これの事じゃないかな
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.pwOa3p7we#.vtOlP8R05
ただ、Buzzfeed Japanの社長は広告屋で編集長は朝日新聞出身だ
飽くまで現場「だけ」の視点である事に注意

救急車はい来れたしあるいは親類知人が自家用車で拾いに着た者も200名を超えるので
接近不能なほどではなかった、つまり数百名規模の商用輸送手配が困難だっただけ
つまり災害救助要請をすれば何とかなった訳よ

なんでしなかっんだろうな?それの障害になっていたものが今回の騒動の元凶だよ

759名無しさん@1周年2018/01/15(月) 01:20:19.75ID:B34yMYSf0
>>711
なんで夜中膝下まで雪がある設定なの?

760名無しさん@1周年2018/01/15(月) 02:14:04.17ID:VNAoYLoj0
>>750
菅義偉は、集団就職組ではなく、姉が入学した北教大の入試に
落ちて、家出同然で上京したから、少なくとも中卒ではない。

761名無しさん@1周年2018/01/15(月) 03:16:58.65ID:F6PdC5yK0
>>558
そうだね。
駅までバックさせれば良かった。
「警報機の再設定が〜」は嘘くさい。

762名無しさん@1周年2018/01/15(月) 03:18:46.73ID:siC1pMfa0
>>761
頑張って、それから1kmほど進んだらしい。
そこで立ち往生した。

763名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:24:08.49ID:qkFv/alG0
だ、、代替

764名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:30:57.95ID:43xxyy0i0
>>756
それ見てたけどアホだなぁと思った
外が危ないって言うんなら外にいる家族は何なんだって
あの映像が変な編集で広まったら監禁してるように見えちゃうし

765名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:33:09.27ID:zo1n38eX0
そりゃ菅先生の家族が乗っていたら警察でも自衛隊でも頼みますけど 300円の切符で乗ってる連中など立たせとけばいいんですわ   JR

766名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:38:37.96ID:VcBkfqsg0
ちかくのイオンでもベイシアでも、おにぎり買って段ボール貰って届けてれば
ここ迄は言われなかったのに、 ガースーが正しい

767名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:39:39.33ID:DVoxyGhS0
何もやらなかった新潟県知事を皮肉ったかと

768名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:39:41.44ID:at+BoDA50
>>765
全車両にJR幹部の乗車を義務付けれは解決するよ

769名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:43:21.30ID:VcBkfqsg0
JRは普通電車に不似合いなトイレ装備してるから大丈夫とたかをくってたんだろ

770名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:46:26.37ID:VcBkfqsg0
あの辺陸自多いのに左巻きが邪魔したんか

771名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:48:31.33ID:oqB8sj/V0
>>35
只見線「((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル」

772名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:48:33.76ID:kNgZKhPc0
今回のハゲの発言には国民も納得

773名無しさん@1周年2018/01/15(月) 08:50:38.80ID:kNgZKhPc0
あの官房長官なら「ただちに死ぬことはない」といってのけただろう

774名無しさん@1周年2018/01/15(月) 09:03:23.67ID:xeMcBEc70
去年も京浜東北線で監禁してたよね

775名無しさん@1周年2018/01/15(月) 09:08:45.89ID:8p7OyGuz0
>>759
列車が停止してる場所の状況知らずに書いてんのか?

776名無しさん@1周年2018/01/15(月) 09:10:24.01ID:A2W7DU6WO
朝のワイドショーでやった? 広告主JRに忖度してスルー?

777名無しさん@1周年2018/01/15(月) 09:48:34.61ID:rylh8Duf0
昔、北海道で夜行の利尻で6時間閉じ込められたことがある
場所はサロベツ原野付近
南稚内から救援車が向かってるとアナウンス
一駅ごとに救援車はどことこを通過とアナウンス
4時間後に着いたが、雪で連結が出来ないとのこと
結局、バスが手配されて国鉄職員が雪を踏み固めて道を作って300メートル歩いて救助された

場所が場所なだけに降りて歩く気にはなれなかったけど

細やかな状況説明とダメならすぐに別の方法取ってくれたからストレスなかったわ

今回の件はホントダメだわ

進んで立ち往生は仕方ないにしても対応策ができてないからね

778名無しさん@1周年2018/01/15(月) 11:47:31.72ID:P/B65Iqn0
除雪車対応が遅すぎやろ?

779名無しさん@1周年2018/01/15(月) 11:56:49.02ID:ZAJXYURq0
高速道路でも車が立ち往生したんだろ?
なんでJRばっかり叩かれる?

780名無しさん@1周年2018/01/15(月) 12:01:31.49ID:LP8jIFOpO
まだJR擁護してるやつがいるのが不思議

781名無しさん@1周年2018/01/15(月) 15:14:51.61ID:vzbcS4L90
なんで親がすぐ横まで来てるのに
子供渡さないの?
後降りたいって言ってる客を
15時間も監禁したのはなんで?

782名無しさん@1周年2018/01/15(月) 15:25:24.43ID:at+BoDA50
>>781
安全上の理由って事だったがな。今回は場所が場所だけにな。

敷地外に出すまではJRは責任を負うが、そこから先は免責とする的な単純明快なコンセンサスが一般化すればやれるだろうが、今はそこから先で行き倒れたら「わかってて何故出した!」と責められる。

783名無しさん@1周年2018/01/15(月) 15:41:40.79ID:gibRlngy0
ムーンライトで新宿行きました
って事にならないか

784名無しさん@1周年2018/01/15(月) 17:38:15.24ID:q7gRebKV0
除雪車の対応が遅いよ。

785名無しさん@1周年2018/01/15(月) 18:35:30.18ID:eA6b3YDq0
ふざけんな!ハゲ
お前ら自民党がインフラをズタボロにしてきたんだからな。他人事みたいに言うな

786名無しさん@1周年2018/01/15(月) 18:40:20.75ID:eA6b3YDq0
政治的な理由で民営化しただけだろ?だから今になって歪みが止まらない!今も昔も嘘、デマ、ペテンの自民党〜国鉄「改革」詐欺
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/b7/07d87fe2685cac37e3a9930dd18b4b6a.jpg
960

787名無しさん@1周年2018/01/15(月) 19:06:59.53ID:nrXk1hMV0
自分が閉じ込められたら
ってことをユーザー目線で
できなかったんだろう。

最近若い車掌や運転士多いし
現場を知らない偉い人や
仕事の出来ない人が頭にいたんだろう

788名無しさん@1周年2018/01/15(月) 19:24:07.94ID:LCjnVpYn0
テレビで38豪雪の話を持ち出して
あの頃よりもマシだったって印象操作w

789名無しさん@1周年2018/01/15(月) 22:41:29.06ID:ej49Ct2n0
政府のカス政策のせいで毎年大勢が死んでるのは
棚上げかよ

790名無しさん@1周年2018/01/15(月) 23:11:46.69ID:MZvjrch70
>>752

そりゃ報道が出る前だろw
報道が出る前ならそりゃ思うよ。
JRが発表した内容ってこの疑問点にすべて答えているから明確に後。

時系列を整理しないとだめ。

791名無しさん@1周年2018/01/15(月) 23:19:10.13ID:qpp6S66l0
>>752
発言なければ発表ナアナアで終わったろうな

792名無しさん@1周年2018/01/15(月) 23:19:46.47ID:1aIZJzH10
>>790
なにもわからない時点で
余計なことを言うべきではなかったと思う

793名無しさん@1周年2018/01/16(火) 01:41:20.26ID:6u1qr8NS0
>>752
あほか。至極まっとうな意見じゃないか。
菅あたりが言わないと
この先ずっと15時間拘束されてまう
むしろ、この問題を重く見て
再発防止委員会みたいなのを立ち上げるべきだった

794名無しさん@1周年2018/01/16(火) 02:21:52.14ID:9kJAylCP0
>>793
インフラは民間に任して丸投げだろ

795名無しさん@1周年2018/01/16(火) 02:28:41.73ID:M5WHWdDa0
「”お上”は助けてくれない」

どれほどこの概念が日本人にしみわたってるのか
これを反省しろ菅!

796名無しさん@1周年2018/01/16(火) 02:37:19.73ID:Y2C9BirD0
>>775
作業員がいたし、救急隊員が搬出してるから言ってるんだが

797名無しさん@1周年2018/01/16(火) 02:37:51.74ID:BZfMqV8a0
>>792

なぜ?
当然検証すべき内容だろ。
事前に指定するのは当たり前でしょ

798名無しさん@1周年2018/01/16(火) 02:40:57.69ID:Y2C9BirD0
>>797
擁護厨は停電したら、車内がどうなってたか考えてないよね

799名無しさん@1周年2018/01/16(火) 02:42:11.27ID:9kJAylCP0
>>752
他人事みたいに叱責とか頭がおかしいよな。JRと連携して原因究明と再発防止策をとると普通に言えば良かった

800名無しさん@1周年2018/01/16(火) 02:45:14.34ID:BZfMqV8a0
>>798

そのときは移動でしょw
暖房が効いていることが残っている理由なんだからw

801名無しさん@1周年2018/01/16(火) 02:46:23.56ID:tpR7HWu50
>>22
JR西日本新幹線事案とダブる構造だな

802名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:15:52.54ID:fzl7Zzmu0
菅官房長官は映像だけで判断せず
現場に行けよ。

803名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:20:33.45ID:vcU4T9lq0
地方を切り捨てて好況を呈しているんだもの

それと一担当者に対応させるだけで迅速に動かない組織

804名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:22:47.29ID:vcU4T9lq0
テレビは朝鮮の話題ばかりだし

805名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:24:48.10ID:yrRdBQX/0
>>1
正論
鉄道はちょっと雪が降ったぐらいで走らなくなる欠陥交通機関
さっさと剥がしてバイパスにしてしまえよ

806名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:35:09.55ID:VWjcH6Uo0
プライマリーバランス黒字化目標破棄してインフラ整備、自然災害対策、防衛力強化しますと言えば未来永劫安泰政権になれるのに。

807名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:12:14.46ID:CFXqc56l0
>>800
その移動手段を確保できなかった。

808名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:19:21.39ID:k9cC7wBT0
戻らなかったのは、踏切の警報機が動いてるからおかしくなるので、バックはしたくなかったそうだけど、これだけ時間かかるならバックするべきだったよな
せめて駅なら救援車輌の派遣も簡単だったろうに

809名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:25:41.90ID:SC1FpfFR0
>>800
停電してから動くとか無能の極み

810名無しさん@1周年2018/01/16(火) 16:54:15.76ID:DmqEw/za0
15時間閉じ込められていくら貰えたのか
私気になります!

811名無しさん@1周年2018/01/16(火) 17:19:12.61ID:9kJAylCP0
出るわけ無い

812名無しさん@1周年2018/01/16(火) 17:33:21.38ID:2t0zMtbZ0
除雪車 遅すぎ
JRは雪をなめてるのか?
万全の備えをしておくべき

813名無しさん@1周年2018/01/16(火) 17:49:00.01ID:NY0FkwlQ0
乗客や地元の人間がしょうがないと思ってたいして文句も言ってないのに、
雪かきもしたことのないような外野がわーわー騒いでるのはほんと醜い

814名無しさん@1周年2018/01/16(火) 19:19:29.79ID:1+up+FYx0
現場に行ってる訳では無いのに
どうしてそんな批評が出来るのか?

815名無しさん@1周年2018/01/16(火) 20:22:23.24ID:/+d1l7IF0
菅は読み方が違ってもあの菅と同じアホ

816名無しさん@1周年2018/01/16(火) 22:31:03.21ID:6kYjth3w0
スガってほんとに胡散臭いよね

817名無しさん@1周年2018/01/16(火) 22:36:29.81ID:uqDEZnkEO
パヨチョンが必死w

818名無しさん@1周年2018/01/16(火) 22:39:51.53ID:BZfMqV8a0
>>807
最悪歩くでもいいでしょ。
ストーブ持ってくるでもよさそうだし。

>>809
この場合温度の低下が問題。
で待機以外の手法をとると必ず屋外を通るから温度の低下となる。
お前の論理では停電で寒くなる可能性があるから
最初から寒い思いをしようって話になる。
論外。

819名無しさん@1周年2018/01/16(火) 23:05:06.82ID:zerYUuTU0
翌日センター試験の受験生も15時間閉じ込められた
JRは鬼畜過ぎ

820名無しさん@1周年2018/01/17(水) 04:18:08.70ID:f5LjNruJO
>>819
> 翌日センター試験の受験生も15時間閉じ込められた
> JRは鬼畜過ぎ



CMが白々しい

821名無しさん@1周年2018/01/17(水) 07:01:35.45ID:fFMdDWn40
暴行事件が起きなくて良かったな

822名無しさん@1周年2018/01/17(水) 07:06:12.58ID:2tLj8hPg0
腰くらいまで積雪があったんだろ?
車無理だろ。
ニュースになったからって適当な発言を政府がするなよ

823名無しさん@1周年2018/01/17(水) 07:25:20.80ID:aZ2DPG0x0
>>822
マスゴミは重い機材を持ってどうやって行ったんだ?

824名無しさん@1周年2018/01/17(水) 10:39:55.24ID:DWi37cea0
>>823
今はスマホでHD中継できる時代

825名無しさん@1周年2018/01/17(水) 11:02:03.96ID:hVAwl9Cs0
無茶言うなよw

826名無しさん@1周年2018/01/17(水) 11:18:38.26ID:XrqJ3OYz0
>>822
乗客が乗っていたのは電車だぞ。
前進はできないが、前進できなくなった時点なら
駅まで列車ごと後退することはできた。
踏切の再整備を理由に列車の後退を躊躇していたら
やがて雪が積もって後退すら不可能になった。
無能の極みだよ。

そして擁護派はその後の状況だけ指して、
・ 列車は前進も後退も出来なかった
・ 雪の中乗客に歩けというのか
と頓珍漢な擁護をやっている。

827名無しさん@1周年2018/01/17(水) 12:23:06.93ID:s4dvSDDh0
オーストラリアのHi-railみたいな除雪車作って、近所の踏切から除雪すればよかった
http://ariesrail.com.au/wp-content/uploads/2016/10/light-vehicles-g.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=ObUUk0yrW5c

828名無しさん@1周年2018/01/17(水) 14:54:10.27ID:4EvFMMEKO
>>823
救急隊員が午後11時半に徒歩で行けてるし午前0時の絵面もあるから普通にいつもの照明持って行ってるだろうよ
雪だって既にやんでたみたいだし
渋滞もそのあたりには緩和されてたと言える

829名無しさん@1周年2018/01/17(水) 14:56:43.12ID:4EvFMMEKO
時事通信の記事スグ消えるから議論のためにメモ

信越線電車、15時間立ち往生=乗客430人、雪で車内一夜−体調不良搬送も・新潟
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011200294
>大雪のため客を乗せたまま電車が止まったJR信越線の現場で復旧に当たる作業員=12日午前1時35分、新潟県三条市(新潟日報社提供)
>JR信越線の新潟発長岡行き普通電車(4両編成)が11日夜、大雪のため新潟県三条市の踏切付近で走行不能になり、乗客約430人が車内に閉じ込められた。
>電車は約15時間半後の12日午前10時25分ごろから移動を開始し、一部区間で運転を再開した。JR東日本新潟支社や消防によると、乗客の男女5人が体調不良を訴え、
>うち男性1人が脱水症状などで病院に搬送された。午前9時現在で、乗客約200人が車内に取り残されていたが、見附駅や長岡駅などですべて電車から降りた。
>JR東日本新潟支社は12日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について「現場周辺は(バスなどが)乗り入れられる道路がなく、乗客の負担や安全上の観点から(代替輸送の)選択は取らなかった」と説明。
>「想定を超える大雪で十分な対応ができず、多くのお客さまに迷惑を掛けた。教訓を生かし対策を講じたい」と謝罪した。
>電車は11日午後7時前、東光寺と帯織駅間で動けなくなった。東光寺駅を出発して300〜400メートルの地点で、進行方向に雪がたまり、押しのけられなくなったとみられる。
>電車にはトイレがあり、照明や暖房は機能した。乗客には飲料水や非常食が配られた。
>信越線は11日、大雪の影響でダイヤが乱れ、普段より多くの乗客が乗っており、座席に座れず立っている乗客もいた。
>現場付近は雪が深いため、JR東日本は車外に出るのは危険として乗客を車内にとどまらせたという。家族らが迎えに来た乗客の一部が降車した。
>信越線では、大雪の影響で羽生田駅でも列車2本が停車。車内に乗客の一部が残され、JRがバスやタクシーの手配を進めた。
>新潟地方気象台によると、現場に近い長岡市では、11日午後7時までの24時間に46センチの雪が降っていた。
>石井啓一国土交通相は12日の閣議後会見で、乗客の救助などに時間がかかったことについて、検証して再発防止策を講じるようJR東に指示したことを明かした。(2018/01/12-21:02)

830名無しさん@1周年2018/01/17(水) 15:10:32.81ID:Q9gCDWuv0
立ち往生ならまあ電車内で夜を明かしたのは正解だろうね
救急隊など少人数確認取りながら歩くのと乗客大人数を分けたりしながら
移動ってのは冬季の雪道では無理があるし非現実的
具合の悪い人や家族が迎えに来た乗客優先で降りさせるのが精一杯だろうね
だからといって「乗客の家族の皆さんどうぞ車で迎えに来てください」なんてなったら
それこそ今度は道路自体が除雪で大変なところにまたまた余計な大渋滞になるわけで
電車が立ち往生というなら道路もそれなりに混乱してることを考えれば
致し方ない

831名無しさん@1周年2018/01/17(水) 15:17:18.36ID:4EvFMMEKO
「雪は降ってなかったと言える状況の最中」にましてやマスコミも普通に行けてる最中に家族が行列を作って迎えに来ていた(目的地の駅)のに解放しないって頭沸いてるのかな
以下記事をアーカイブしといた
http://web.archive.org/web/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180112/k10011285911000.html
>近くの帯織駅近くに止めた車の中で高校3年の孫を待つ60代の女性は「駅から近いので早く降ろしてもらいたい。受験生で、土日にセンター試験があるので、早く降ろしてほしい」と話していました。
>また、高校3年の受験生の息子を待つ47歳の父親は「ぎゅうぎゅうに詰められて立ちっぱなしになっていて、足がもう限界だと言っている。JRに電話したが、情報が何もなく対応が悪い」と話していました。
>家族を待つ人が行列
>電車が止まっている場所から1キロほど離れたJR帯織駅前では、電車に乗った家族を待つ大勢の人の車が数百メートルにわたって列をつくっています。
>高校3年生の娘がいる三条市の48歳の女性は「車のガソリンがなくなりそうなので暖房を切って昨夜7時ごろから待ち続けています。
>携帯電話の電池も切れて子どもと連絡がつきません。JRの社員は朝方まで1人も説明に来ず、頭にきています」と話していました。

832名無しさん@1周年2018/01/17(水) 15:22:32.49ID:4EvFMMEKO

寒い中で解放したらうんたらかんたらあるけど田舎の冬って寧ろ深夜より午前7時(←迎えに来てる客を解放した時間wwww)とかのが寒い事実

833名無しさん@1周年2018/01/17(水) 18:06:22.62ID:4EvFMMEKO
最終形態のテンプレpart1
 
雪は降っていなかったと言える状況の最中に体調不良を訴えた乗客は23時30分に救急隊員に救助されマスコミも深夜0時には現場に行けている最中に家族が行列を作って迎えに来てた(目的地の駅)のに解放しなかったJRは完全に判断ミスだね
http://www.kenoh.com/2018/01/12_shinetsu2.html
飲料と食糧も配られたって話だし一体どっから運んだのか考えようね
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120024-n1.html
雪は降ってなかったようだしマスコミの持つ照明は非常に明るいので徒歩でも乗客をマスコミの車の元や目的の駅にも誘導可能
http://q2.upup.be/f/p/dpFr4whXhK.jpg
『凍える寒さガー』って意見が散見されるが乗客を半分以上解放した朝方のほうが雪国は寒い又はそんなに変わらない事実
乗用車ならなんとか行けたって話もあるのでマイクロバスを用いて目的の駅等へピストン搬送も可能な状況
http://q2.upup.be/f/p/0WvGnbOGNT.jpg
立ち往生していた最中に電車の上には雪が無いに等しかったし午前0時の時点bナも雪は降ってbネい状態も分かb
この記試魔ノ書かれてるb謔、に19時には滑に約80cmの積瑞痰ノ到達していbスようで疑いの覧]地は無いと言bヲる
http://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr
渋滞うんぬんって話は深夜0時にマスコミが来るまでにはある程度緩和したのであろうな
三条市の避難施設一覧
http://www.city.sanjo.niigata.jp/gyousei/page00028.html
災害協定(地震、豪雨、洪水、暴風、豪雪など)をタクシー協会と結んでいる事実も参照
http://www.city.sanjo.niigata.jp/common/000015572.pdf

834名無しさん@1周年2018/01/17(水) 18:06:43.06ID:4EvFMMEKO
最終形態のテンプレpart2
 
11日19時から待ち続けたって家族も中には居た模様
その合間もJRは説明に来なかった様子
http://web.archive.org/web/www3.nhk.or.jp/news/html/20180112/k10011285911000.html
最初に立ち往生したのは東光寺駅から300mの位置
電車の真横に普通に車の存在を確認可能
http://q2.upup.be/f/p/EsVK1gBNBR.jpg
雪が無い様子の同じ地点を根拠に普通に乗客を降ろせたと言える
http://q2.upup.be/f/p/vjptWimAmO.png
その地点から900m先の1.2kmの位置で再び立ち往生するまで合計2時間もあって300m地点から1.2km地点まで進む判断を下すまでにそこそこ時間があったと推測可能
http://www.huffingtonpost.jp/2018/01/11/heavy-snow-in-niigata_a_23331315/
http://web.archive.org/web/20180116062358/http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018011302000125.html
面倒だからを理由にバックせず430名の乗客の拘束を選択
更にはJR東日本新潟支社によると管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html

835宍戸武二2018/01/17(水) 18:11:21.31ID:xjFEBWnz0
我々鉄道ファンはJRの再国有化を求めます!
国鉄時代のようにたくさんの特急急行夜行列車を走らせて楽しい世の中にして欲しい
車両も国鉄時代を思い出させるものにして欲しい
最近の車両は嫌いです

836名無しさん@1周年2018/01/17(水) 18:20:11.19ID:4EvFMMEKO
blogに書いた
(´・ω・`)
大雪で15時間も立ち往生した件でJRを絶賛出来ない理由
http://ameblo.jp/life2024/entry-12345258292.html

837名無しさん@1周年2018/01/17(水) 18:21:44.64ID:VRiTaJFi0
政府はテロリストに捕まった邦人救助しなかったのに
ヒトの事言えねーんじゃね?

838名無しさん@1周年2018/01/17(水) 20:03:18.51ID:Qx4y9m3h0
三条市、JRに代替バスなど打診
信越線・列車立ち往生
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180116368578.html

素直に従っておけばいいのにさw

839名無しさん@1周年2018/01/17(水) 20:19:31.57ID:XaGCv1TI0
つまりJRは市からの協力打診を無視したと?

840名無しさん@1周年2018/01/17(水) 20:41:34.80ID:VpyRIxlU0
外で家族を待ってる人のほうが寒くて死にそうだったんじゃねこれ

841名無しさん@1周年2018/01/17(水) 22:11:26.38ID:j5Nn+UHj0
菅はいつも先走って余計なことを言ったりやったりする

842名無しさん@1周年2018/01/18(木) 00:00:56.29ID:/stSwJ850
>>830
JRの不手際を責めている人は、駅からわずか数百mで立ち往生して
降車すら満足に行えなくなったことを責めている。
擁護している馬鹿は、立往生になったことを不問にして、
「立往生になったのだから乗客を車内に閉じ込めたのは不可抗力」
と頓珍漢な擁護をしている。
ID:Q9gCDWuv0は、馬鹿で最低のクズw

843名無しさん@1周年2018/01/18(木) 00:26:11.37ID:SKkTp7FP0
>>842

どうすればいいか何一つまともな手法も提示できない馬鹿が
妄想で勝ち誇る

844名無しさん@1周年2018/01/18(木) 00:42:14.72ID:+C/3XnqK0
>>822
列車は動かせなかった人は動かせたから。車が来るまで乗せといて来たら引き渡せばよい話。意固地になって列車からおろしたくなかったとしか言いようがない

845名無しさん@1周年2018/01/18(木) 00:45:23.20ID:T8vQ++dq0
>>838
JRって本当にバカだと思う

846名無しさん@1周年2018/01/18(木) 00:47:22.55ID:+C/3XnqK0
帰れる人から帰ってもらえば良かったんじゃないかな

847名無しさん@1周年2018/01/18(木) 00:49:24.24ID:+C/3XnqK0
こんなバカなJRを作ったのは自民党です
>>835

848名無しさん@1周年2018/01/18(木) 00:49:25.32ID:mTlsqxvS0
JRの運行形態がおかしい
バックしたくない。非常ブレーキで停止したら解除が面倒。車両故障で全線数時間も運行停止

849名無しさん@1周年2018/01/18(木) 00:50:14.67ID:Svo+4ro50
菅って口ばっかりで他人様を落としてばっかり

自分じゃ何にもできないくせに

850名無しさん@1周年2018/01/18(木) 00:54:49.69ID:+C/3XnqK0
>>849
NHKと国鉄を悪く変えたのは自民党ですからハゲも他人事みたいに国民を思ってるふうなアピールに今回の騒動を利用するなって話です
国鉄改革詐欺http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/b7/07d87fe2685cac37e3a9930dd18b4b6a.jpg

851名無しさん@1周年2018/01/18(木) 01:05:36.04ID:+C/3XnqK0
>>843
いくらでもあった。運休させる。1回目に停まった時点で引き返す。
>>838が書いてた方法もあったし、迎えにきた家族に引き渡せば良かった。帰せる人から帰ってもらえば良かっただけだ

852名無しさん@1周年2018/01/18(木) 01:11:32.10ID:+C/3XnqK0
客のことより手間と経費を惜しみ面子にこだわったのがJRです

853名無しさん@1周年2018/01/18(木) 01:15:05.58ID:hmY3OVOz0
>>838
あららららら

854名無しさん@1周年2018/01/18(木) 01:22:08.02ID:8KLDuEkf0
田舎じゃなければ普通5時間でブチ切れるだろう。
いくら無能な職員揃いでもこれで全員が凍死する可能性だって
無きにしも非ず。国交省が無能なばっかりに次々事件事故が
起きる。この四半世紀何もおきない年はない。

855名無しさん@1周年2018/01/18(木) 01:30:54.71ID:+C/3XnqK0
>>836
国鉄を国民のためにではなく政治的な理由のために解体したために
たちの悪い大企業を作っただけになった。民営化で拝金体質になった上に旧国鉄の尊大さも残った

856名無しさん@1周年2018/01/18(木) 04:47:01.52ID:Q/ov05Oe0
>>854
二時間くらいでそろそろおかしいと思い始め
5時間あたりではイライラのピークかもなあ

857名無しさん@1周年2018/01/18(木) 08:20:56.92ID:na1fQ5odO
プライドの高いJRが市の打診を受けるわけがない

858名無しさん@1周年2018/01/18(木) 09:18:25.90ID:/stSwJ850
>>843
進行できないと思ったら安全な位置まで引き返す。
悪天候時の基本だろ。
この> 程度のことを、
> どうすればいいか何一つまともな手法も提示できない
なんて言っている尾苗自身が、惨めなほどの馬鹿だよwwwm9(^Д^)プギャー

859名無しさん@1周年2018/01/18(木) 09:30:01.16ID:uu+O08jV0
>>830
そうそうあんな寒波だし
乗客も仕方ない待つかとなる

860名無しさん@1周年2018/01/18(木) 09:47:59.59ID:8blo4nlT0
現場見てから言えよ。

861名無しさん@1周年2018/01/18(木) 11:53:29.69ID:vCBCUqtU0
当事者が、ナニも言わないで中でガマンしてたのに、雪で苦労した訳でもない奴らがワメいてるんだよね
ま、こちらは新潟よりもーっと雪が酷かったけどな
買い物に出掛ける前にガレージの雪をよかしたのに、一時間半で帰ってきたら、同じだけ積もってたよ
風は台風並みに強かったから吹き溜まりが出来て酷いことになってたし
翌朝二時間早く起きて雪をかいてから仕事の出掛けたが道路は除雪が間に合わなくて嵌まったクルマが渋滞をつくってた

862名無しさん@1周年2018/01/18(木) 12:06:43.21ID:UF/NgpQP0
>>861
電車が止まるのは雪だけじゃない
利用者ならみんな明日は我が身なんだよ

863名無しさん@1周年2018/01/18(木) 12:06:56.85ID:VJY0swOw0
こいつ何処の出身?雪の怖さ理解してねーんだろうな。

864名無しさん@1周年2018/01/18(木) 13:09:12.31ID:enPDIoDX0
>>831
> 車のガソリンがなくなりそうなので暖房を切って

どうツッコミ入れればいいんだろう…。

865名無しさん@1周年2018/01/18(木) 18:27:18.37ID:wzM2wt770
似たような状況になった時に「正常で適切な運行だった(なんで俺に文句言うんだ)」
って釈明して叩かれた挙句乗客につるし上げられて車掌室にかくまって貰ってた鉄道会社の社長もいたな

866名無しさん@1周年2018/01/18(木) 18:28:55.59ID:3hBAP4h70
雪国に住んだことが無い奴の空論

867名無しさん@1周年2018/01/18(木) 19:08:16.64ID:POGLyECx0
>>866
東光寺駅出発→300メートル先の踏み切りでいきなり停車→そこで運転不可と判断せず次の帯織駅まで行けば…と再運転→出発駅・目的駅の、ちょうど真ん中である田んぼしかない雪原で、これ以上はどーしょーもなく、立ち往生

運転士も車掌も指示を出した運用指令も、ホントに雪国出身なのか? なんだよあのドタバタコントは? www

868名無しさん@1周年2018/01/18(木) 20:25:02.67ID:HHjany2w0
菅総理はスッカラカンと言われていたけども
菅官房長官はこのカスが!とか
スガない政治家とか言われているね

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