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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★16
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 23:02:26.10ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515836808/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515827087/
0104名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:26:37.96ID:jmcKsuFm0
で、菅の無知を詫びる会見はあったのか?
0106名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:27:39.83ID:T79blLwE0
何故JR東は大雪対応として除雪ラッセル車の準備を怠っていたのかを国会で追求することになる
0107名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:27:52.38ID:EGSyk0A+0
>>103
下ろすの渋ったってあるけど
強行突破で降りるのか
0108名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:29:06.53ID:F8hCFDv+0
家族がお迎えに来られる程度なのに軟禁されるんですね、ひどいね
0109名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:29:50.87ID:rXwCsVQd0
救急車で搬送できるなら移動もできるんじゃないの?
雁首揃えて何やってたんだろう
0110名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:30:21.05ID:ActT6XV60
こんな場合って自衛隊に救助をお願いできないのかね
0111名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:32:57.20ID:xO3cLxs10
会社法824条 
(会社の解散命令)
第八百二十四条 裁判所は、次に掲げる場合において、
公益を確保するため会社の存立を許すことができないと認めるときは、
法務大臣又は株主、社員、債権者その他の利害関係人の申立てにより、
会社の解散を命ずることができる。
0112名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:33:47.44ID:xMmhEZKi0
体調不良で救急車両呼んだ女性が降りた後
救急車に乗らずすたすた歩いて帰ったそうだが・・・
0113名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:33:56.58ID:NsTfGbZn0
あの状況は自衛隊を派遣でもしないと
短時間解決は無理なレベルだったろ。
0114名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:34:30.06ID:vS05F3RL0
>>98
腹に雪抱えて動けなくなった時点で人力除雪しかないのよ
鉄道の除雪は人力が主体だし、機械で出来るのはなにもない線路上のみ
0115名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:34:53.58ID:k2JGR4GJ0
>>110
県知事が無能みたいだからどうしようもないだろ

こういう急場では革新系首長は本当に役立たず
0116名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:35:38.24ID:4ZW8wGmz0
>>110
県知事に言わないといけないんじゃなかった?
JRは自治体に何も要請しなかったみたいだが。
0117名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:36:24.80ID:k2JGR4GJ0
>>113
最初に止まった時にそこであきらめるまたはかバックすれば良かったんだよ
踏切の再設定が嫌だとかそういう社内の事情を最優先した結果がこのザマ
0118名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:37:23.59ID:xMmhEZKi0
非番の警察官が自治体に食料たのんだそうだが
それ以前に消防や警察に連絡すればすぐ解決したような・・・
0119名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:37:30.49ID:k2JGR4GJ0
>>116
夜の段階でテレビで全国中継されていたんだからその時点で知事が動くべきだったね
0120名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:38:29.68ID:xO3cLxs10
電気通ってるんだし、線路を発熱するように改造すればいい。
0121名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:38:47.00ID:gx4UWldQ0
あの状態で家族の迎いが来ない乗客ってある意味可哀想だな
0123名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:41:12.06ID:k8D1+stH0
家族が車で迎えに来たのに降ろさなかった理由ってなんだ
0125名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:41:31.67ID:ActT6XV60
>>115
>>116
ヨネヤマのせいなのか
0126名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:42:39.60ID:B/Gj4pO70
県知事が無能
奇人変人の部類
0127名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:42:56.25ID:k2JGR4GJ0
>>123
駅でないところでお客を降ろしてそのまま帰すのは規則違反だから
最後は車掌も怖気づいて客を降ろしたけどね
0128名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:45:12.55ID:DYUAiUJN0
これ、JR東日本の職員がめんどくさくて調整をしなかっただけ。
JR東日本の職員の職務怠慢以外の何物でもない。
担当職員は懲戒免職が当然。
0130名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:48:59.71ID:vS05F3RL0
>>118
情けないな東日本は、供食の手配はJR側でやんなきゃならないのに

何してたんだ?
0131名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:52:58.24ID:qQCLJBXI0
自己責任で降りたい奴は降ろせばいいのに。過保護は考えものだぞ
0132名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:53:14.99ID:EyFDrveC0
立ち往生した列車のそばに、
300mか400mのとこに
集落無人駅が見えるぞ、
なんで450人もの大人が、歩いて行かないの?
立ち往生したときは夕方で灯りも見えたはずだ。
すぐそばなんだ、画像見てみれ。
0133名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:53:52.75ID:YnX4UjZy0
>>129
1つの判断を誤っただけならな。今回は

・大雪なのに行けると判断した運転士
・警報機をかばって後退せずに、人力雪かきを指示した指令所
・救急車、報道機関、乗客の家族が続々と駆けつけるなかバスも手配しない
・迎えに来た家族に乗客を引き渡さない
・しまいにゃ、乗客の感謝ツイートでお涙頂戴

人災の数え役満
0134名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:55:27.20ID:DYUAiUJN0
JR東日本職員の職務怠慢としか言いようがない。
0135名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:55:52.69ID:uT2bILob0
>>90
公明党、最低だな
0136名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:58:51.40ID:BU9i7Lhe0
新幹線で儲けてるのにこのザマ
新潟県は通行税でも取ったらいいんじゃないのか?1本あたり10万ぐらい
空港の着陸料みたいなもんだ
0137名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:58:59.47ID:EyFDrveC0
>>87
東光寺駅より近くに20戸ほどの集落が見えるぞ。
0138名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:00:26.33ID:8ogkSucY0
玄関前の除雪ですら苦労するような湿って重い雪が一気に積もったらねえ
簡単に批判してる奴って大変さを知らない地域の奴か無職ニートかな?
0141名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:04:32.03ID:xO3cLxs10
角栄先生が御存命なら、鶴の一声で
完全風雪防つき最新鉄道に生まれ変わるのに。
0142名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:04:37.87ID:EyFDrveC0
乗客430人はスマホ持っているだろ。
GoogleMapで自分の居場所と周囲の地図はわかるはずだ。
15時間閉じ込められて、誰も気付かないのかw
JRとか知事が〜とか以前に、乗客が馬鹿すぎる。
0143名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:06:06.59ID:k2JGR4GJ0
>>142
だから車掌が規則違反だからと降ろさなかった
朝の4時半になってみんなが詰問し始めたから怖くなって降ろした
0144名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:07:18.31ID:8ogkSucY0
>>140
こんど雪かきやってくれ
0145名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:13:02.40ID:gsQDDtNgO
>>112
まぁ身勝手だとか色々あるが
バカには付き合わないという態度は大事だよ
0146名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:20:14.36ID:7HQaV7dM0
集団心理かな、怖いね
ハイジャックとかに使われたらたまったもんじゃない
くわぱらくわばら
0147名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:20:19.06ID:bJEG8shG0
>>138
雪国の赤字路線も維持しますって名目でその分の金他から取ってるんだから
ちゃんとやってやれよって思うのは当然でしょ
そんな中雪国の俺待ってました!と言わんばかりにマウント取り始めるとか
とてもいいご身分ですね
0148名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:21:16.38ID:lTaaWOnO0
>>138
そんなに大変なら出発しなけりゃ良かったのに
0149名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:22:39.32ID:7HQaV7dM0
まずは、ラッセル車とかそういう使えるやつ配備してくれなきゃ
0151名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:23:51.33ID:7HQaV7dM0
ほんと恥ずかしい事件だ
劣化してるんだね
0152名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:26:13.42ID:M3uE7pFu0
結局、JRの対応が全て間違ってたのが分かったからな
菅をおとしめるためにパヨクが「JRは悪くない」みたいなフェイクニュースを流しただけ
0153名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:26:28.42ID:7HQaV7dM0
>>150
絶対必要なものは削減したらだめだよね
大惨事に繋がりかねない
ラッセル車?削減した責任者とりあえず処分だ
0154名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:28:47.62ID:YnX4UjZy0
平成の終わりに
大雪に対して人力スコップで挑む愚かさが
なぜかお涙頂戴の感動話になってしまう
太古の昔より、まるで成長しない日本人
0155名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:31:05.44ID:YnX4UjZy0
>>152
ヤフコメ見てみな。反吐が出る感動話でJRの失態も隠蔽よ

15時間立ち往生のJR信越線、乗客から運転士に感謝のツイート 
「泣きたかっただろうし、帰りたかっただろうなと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000039-it_nlab-life
0157名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:33:26.53ID:7HQaV7dM0
こんなこと平成で終わりにしようぜ
賢くならなきゃ
0158名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:35:09.10ID:V1rinb7/0
>>143 降ろさなかったのは車掌判断じゃないだろう
輸送に連絡したうえでの上司判断だと思われ
0159名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:35:14.71ID:k2JGR4GJ0
>>112
結局、あの電車に缶詰くらった人で抜け出す最適解は車掌に嘘ついて
救急車を呼ぶしかなかったんだよなあ
0160名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:36:30.85ID:k2JGR4GJ0
>>158
色々言い訳しながら降ろさなかったしね
素直に上からの命令ですといったほうが良かった
0161名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:38:44.56ID:Rf94EpU60
>>139
菅や高須の擁護にネット工作員を大量動員して話題逸らしをせざるを得ない悪事が進行中なんじゃね?
0162名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:39:14.57ID:gXYELcle0
JR擁護派は雪を言い訳にしたいようだが、
雪に関係なくこれまでこの手の事故で立ち往生しても
乗客の降車や振替輸送の手配は常に後回しにして、気分悪くする乗客散々出してきただろ
雪がどうこうってのは自分たちの言い訳に説得力を持たすための後付けの材料に過ぎない
JRの人をモノ扱いしてる怠慢さを皆見抜いてるんだよ
0163名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:40:09.78ID:2Njtzhsb0
>>155
読んでて気持ち悪くなったわ
日本人で良かったとか感動したとか
閉じ込められた学生に感謝の気持ちを忘れるなとか
一人で雪かきとかしてもどうもならんやろ
JRの怠慢であり完全な判断ミス
あらゆるルートを使って救助を要請するのが当然だ
0164名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:41:17.85ID:xO3cLxs10
>>163
日本(にっぽん)に生まれてよかった
0165名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:42:03.11ID:lAN5K8H50
前スレ>>683
>バックしたら当日の後続の列車はすべて運休になるよ
相当な馬鹿だろお前
列車を現場で動かさないことにした時点で後続がすべて運休になるのは既に確定なんだよ
馬鹿w
0166名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:46:11.81ID:IOiwlALQ0
>>159
無能な田舎者の最適解らしいわw
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 01:49:01.17ID:rAhVlFJW0
新幹線通ってるなら、在来線は廃止したほうがいい
バスに乗り換えればいい話
バスの手配?JRバス無いのか新潟は
よほどの原野か高地や谷の橋てかかと思いきや、普通に田舎だよね
人家もあるような
しかも救急車で運ばれた人達がいるなら、車がきてたら乗れるはず
あ〜新潟に生まれなくてよかった
0168名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:49:57.06ID:rY26bPtu0
ゲロ吐いてゲロゲロぴにしてやれば良かったんだよ
みんな逃げ出すからw
0169名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:52:41.86ID:rAhVlFJW0
よく頑張ったとか言い合うようじゃ進歩なし
なぜ従ってしまって監禁され続けたか、それに対して意見を言うこと
弁護士でもついて訴訟くらいしたほうがいいのではないか
0170名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:54:29.93ID:KHFV+Sub0
たまに地元の雪自慢してくる奴いるけど、羨ましくも何ともない。裏日本なんかに近づきたくない
0172名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:58:44.85ID:SR8gmdoy0
気分が悪くなるくらいは許容するべき
全く知らないところを無理に避難して側溝にはまって死んだり骨折するよりは電車の中にいるほうがリスクは少ない
0173名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:58:50.42ID:YnX4UjZy0
>>163
あのヤフコメ見たら、普通そういう感想になるよな。明らかにおかしいわ
工作員がどうとか陰謀論を言いたいわけではなく、むしろ陰謀であって欲しい
なんでJRのミスが感動話に摩り替わってるのかと。流されやすい民族だなほんと
乗客の中には怒ってた人も絶対いるわけで、感動してる奴らは怒ってる人に
何を言うんだろうな。もしかして「運転士さん頑張ったんだから黙れ」って言うのかね
0177名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:02:49.06ID:bJEG8shG0
>>155
JRの批判=運転士への批判ではないのに
批判する前に運転士に敬意を払えや!とかこいつらJRに雇われたチンピラかよw
ほんとニュースサイトにコメする奴らは頭おかしいな
MSNとかコメント欄閉じた理由がよく分かるわ
0178名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:02:55.37ID:tqxQdPxc0
そんな都合良く来てくれるバスなんか無いだろ
0179名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:03:57.47ID:6h8r03fJ0
>>1を見ても菅って本物のバカだってわかるだろ。
現場のこと何も知らんで。
0181名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:04:59.87ID:QGr/0u6mO
こんなの結果論だろ

言うのは簡単だけど当事者でも
何でもない奴が色々言ったところで
説得力もクソもない
0184名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:08:52.47ID:rAhVlFJW0
迎えの車が来てるのに解放しなかったんだぞ
全員ではなくても、車の都合を少しでもつけて、なるべく監禁しないようにすべき
こんな当然のことが出来ないとは情けない
0186名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:10:31.56ID:YAQsGxar0
>>167
チェーン巻いたバンなら来れた可能性。
それに5,6人ずつのせて大きな駅までピストン輸送できたかも。
さらに2,3台あれば12時間あれば半分は帰せたかも。
高校生もいたから徹夜はまずい。
0187名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:10:34.96ID:F18uvwOl0
雪ぞりトレインは出動しなかったんだな
タイマンやな
0189名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:11:14.65ID:/G9/8giR0
新潟は東京へのアクセスが良いため、賢いのは大抵、東京に出て行ってしまう
残ったのはカスばっか
だから、こんな体たらくになる
0190名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:13:22.41ID:rAhVlFJW0
監禁されるなと思ったら救急車呼ぶ意外に、警察はどうだ
こんなめに合うならJR乗れないね
0191名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:13:41.44ID:RKyDFsmdO
>>166

雪国の田舎者の最適解は言われるがまま15時間待機なんだから恐れ入るよなぁ
0192名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:13:44.08ID:QGr/0u6mO
>>183
はいはい
暖かくして早く寝なさいクソガキ
0193名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:14:25.51ID:YAQsGxar0
>>189
最近JRの中の人が変なのかもしれない。
新幹線の台車問題も、現場が報告してるのに指令が無視してこじれた。
ここも指令が早く運休を判断していれば列車に閉じ込めにならなかったかも。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 02:14:55.93ID:GOOmNixO0
出たい客は自己責任で出てもらっても良かったよね
0195名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:15:00.37ID:KHFV+Sub0
裏日本と東北、長野、北海道は糞寒いし絶対住みたないわ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 02:15:32.69ID:YAQsGxar0
>>190
2つ先の駅まで乗るつもりが2時間監禁になるかもしれないからな。
JRに乗るときはトイレだけは済ませてから乗らないとw
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 02:15:45.48ID:rAhVlFJW0
>>189
まじでそうかもしれない
賢い大人がいても、車に乗ってそう
0198名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:17:01.07ID:geztl4RL0
軽トラが一台通るくらいしかできない田んぼ道にどうやってバス持ってくるんだよ
しかも田んぼ道だから除雪なんて何キロにわたってしていない
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 02:17:37.31ID:YAQsGxar0
>>198
バスじゃなくてもハイエースでもいいだろ。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 02:18:57.33ID:PgpG9LcA0
>>198
セウォル号現象
全員出さない判断
ヘタすりゃ全員死ぬ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 02:19:59.83ID:RKyDFsmdO
>>190

鉄道は安心・安全な交通手段なんて言われてたけど、それも過去の話だね
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 02:20:51.08ID:JXqeiCun0
>>188
そして運休となった場合に備えて、バス会社やタクシー会社との事前のすり合わせも必要だよね。
何台くらい用意できそうか、要請してどの位の時間が必要か、とかね。
急に「助けてー」って言っても相手の会社も困るし、実際手配できなかったし。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 02:22:08.58ID:8ho+4qcr0
結果論というのは
死者がでなかったのだからJRの対応は最善だった
みたいな意見のこと
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