【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★16
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菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515827087/ 最初にスレが立った頃菅の言うことは正しいと書き込んだら集中攻撃受けたのに随分スレの雰囲気が変わったんだな
菅が言ったと言うだけで反射的に叩くバカが多かったということか >>274
工作員いい加減にしろw
その地元住民の乗客は歩いて電車に乗ったんだぜ。
で電車降りても歩くんだぜ。
もうちょっとましな嘘つけよ。 >>251
JRは根本的に「乗客を開放する必要性」が頭にない
安全を強調すれば許されると思ってる >>291
雪を過剰に恐れ過ぎだから何となく都会育ちなのはわかるw 救急車も報道にも囲まれて
人の気配のない広大な原野に取り残されたかのようなことを言っても白々しいだけだ このスレJRの職員がいるな。
すがが言ってるのは乗客15時間も閉じ込めといてへーきなの?て事だろ。 >>290
いや車外を歩かせろ、とか言う奴はバカと無知だけだから
でも、まだ豪雪地帯の雪中歩行の危険が分からない奴が湧いてくるのは確かに嘆かわしいな >>300
そのうち八甲田の奥地みたいなこと言い出すぞ 菅は秋田豪雪湯沢地区の出身だぜ。
ドンだけ雪降っても簡単に人は死なないこと知ってるんだよ。 >>290
うん、でも実際は運転士が線路見えるくらいには除雪出来るかなと
判断した程の天候だったんでしょ 雪国で生きる人間は、雪中行動くらいできないでどうするんだ?? 腰まである時は大変だったが膝なら300なら余裕なんだよ。若者だけでも移動させて車内開けろよ >>291
何のために雪に対抗して歩き回ったの?
暖かい室内を後にして
除雪道具も長靴もない中普通のコートくらいの服装で歩き回るメリットってあるの? >>291
知らない土地を徘徊して体験してみろとは言わんが、
高齢者もいるわ体力劣化したのに気づかない中年はいるわ、くらい想定して書けよ 電車の外に出れば凍死するwwwwwなんていってるのは
雪国に育った奴じゃないってこと、菅も感づいてるし、私もそう思うよwwwwww >>306
当時の天候はこんな感じ
ttps://youtu.be/fsyDC-P2IN8?t=146 そもそも雪が多いとこ好きで住んでるんだから仕方ないよね
あまりJR責めると逆ギレしてこんな赤字地区全部廃止するぞwww >>312
ジジババも雪バシバシ降ってても平気で歩いてんのになw >>143
立ち往生で缶詰めなら、スマホみるだろ。
場所もわかるし地図もあるし通話も出来る。
なんで430人もの大人が、近くだから歩こうと思わないの?
300mか400mだよ、たったこれだけの距離だよ。
そう思わないで15時間も列車に籠城するのが大人の判断なの?
おかしいよ、知事はクズで、JRは無責任、車掌はバカだ。
それはよくわかったが、15時間も列車内で粘れるか、そもそもw じいちゃん婆ちゃんこそ雪につよいぞ!
引きこもりのお前らと違うんだよww しかも無理くり雪のなかを歩く設定
報道や救急車がいるなら、少しずつでも車に乗せろ >>1
こんなド田舎で電車やバスが満員っていうのか信じられない。 >>283
どこかからハイヤーが次々に来て、みんなすぐ
運ばれて行ったと思うな
中の人のことを考えればそうなる
今回は乗客なんか死ななきゃいいと思ってただけ >>311
だからよ、雪道歩いたら死んじゃう人がどうやって電車乗ったんだよ。
で、電車降りたらどうするつもりなんだよ。 >>312
出たら凍死
じゃないよ
遭難したら凍死ってことよ
新潟でも酒飲んで外で寝ちゃって凍死する事件あるよ 凍死するなんてほざいているやつ、
雪みたことないでしよwwwwwwwwww
このひきこもりめがw 代替バスを手配しても 代替バス自体も立ち往生する恐れもあった
大雪の日には 電車を発車させない事がベストな選択でもあった >>322
新潟県民って、2〜3キロ平地を集団で歩いて遭難するの?
駅から徒歩で帰れないだろ なにが車内で待機で正解だ、莫迦wwwww
夜明けまでよくもまあ電車の中で我慢したなと
逆にあきれてるわw 学生の頃配達のバイトしてたが雪振りまくっててもジジババは外徘徊してったから危なくて仕方が無い。 >>293
あのね。
JRから降りて凍死してJRが気にするとでも? ジジババをなめたらいかんよ。
おまえらより、ずっと雪に強い。 >>309
そう車内混んでたから
後退を許さなかった運営が雪中立ち往生を引き起こした
後退さえ許されてたら
1 無人駅でも少し車外に出たり
2 駅のトイレも使えたり、
3 駅までなら車道はマシ
メリットだらけ
しかし相撲協会の危機管理委員長もそうだが、危機管理出来ねー奴が出世してるねえ >>316
300mには見えなくね?
冒頭
ttps://www.youtube.com/watch?v=yazZ4gNyEb8 >>329
真夏に何時間も閉じ込める連中が気にするわけ無いなぁ。「お気の毒」で済ませるだろうね >>316
300m400mてどこ行くんよ
その先の移動手段は? 電車の中にセンター試験の受験生いたらどうするの?
同様に、仕事とかプライベートでも重要な用事あった人がいたかもしれない。
そう考えるとJR東日本の対応は酷 救急車、マスコミ、家族が近寄れたんでしょ
じゃあ解放してやれるよな >>330
弱いのがいるのは知ってるな?
お前の無責任はかなり度が過ぎてる 菅は、天候状態も全部知って言ってるんだよ。
わかるか?
JRしっかりしてくれよと言ってるんだよ。 情報遮断されてるわけでもないのに
集団洗脳状態かなんか?
信じ難いな
指揮系統の息子がいたら、どうした >>338
そうだな、おまえが弱いからなwwwww 映像見る限りだと夜のうちに降りてる人ちらほら居たけど
この人たちこの後凍死してしまうん? なんでこの件は「JR」なの?
「JR東日本」でしょ。
東京企業のやらかしでしょ。
だからそこをあいまいにするの?
他の地域のJRがやらかすと会社名・地域名連呼で叩きまくるくせに。
東京は死ね。 それこそ菅はおまえらが凍死するせかいで育ったんだよ。
わかるかwwwwwwww 引率して外歩かせるのも代替輸送も
43人ならできたかもしれないけど430人は無理だろう どうやら、賢者のご意見は、車外は遭難凍死コースらしい
wwwwwwwwwwwwww >>332
ほい
ttps://youtu.be/uzFrt8OA73E?t=30 雪の中歩く時は汗に気を付けよう。腰まである時は滅茶苦茶汗かく。長距離は避けるべし >>339
まあ後退を許可しないし、混雑して立ちっぱなしの客がほとんどなのに弱った客の救出も後手後手だからな
菅ほどの決断力判断力だったらこんなんあり得ないからな 踏切に問題が起こるかもしれないから前の駅に戻さなかったというのがアホすぎる
そんなもんいくらでも対処できるだろ >>339
内閣官房長官が代替バスを手配する指示を出せばよかったのに それをしなかった JR東見てると福一ぶっ飛んだのも必然なんだろうなと思うわぁ。あそこもJR東と変わらんレベルの組織だろ >>349
ほい、じゃないよ
ホワイトアウトしてないやん いくらでも打開策はあった。
JRの怠慢、ひどいね。
こりゃ問題にすべき。 雪国人なめんなよ?
みんなが毎日どんな時も分厚い防寒具、長靴だと思い込むな
ttps://youtu.be/uzFrt8OA73E?t=182
ttps://youtu.be/UZR-ij5Ue2k?t=38
通勤通学はこのくらいの服装なんや
こんなんで外出られるか 歩ける奴は移動させないとあの密度で15時間はキッツイ >>350
雪中歩け、とか言う奴はタダのバカだよなあ
まだ書いてる奴がいて呆れるわ
電車から地面に降りるだけでも転落事故が起きるし誘導者も居ないのにどこか目先に目標地点があると思い込んでるんだから >>333
動画ありがとう。
その終わりのところに集落が写っているよ。
直線距離なら200m無いな。
田圃の中を直線に行くと大変で危ないから
線路の上を歩いて駅方向に向かって行けば
踏切が途中であるから、そこでクルマを呼んでも良いし
集落で休まして貰って、車呼んでも良い。
状況を知れば知るほど、奇妙な乗客心理だよ。 >>357
外出てる映像ですけど?このあと遭難して凍死するんですね? >>349
の天気
服装は>>357
これでも歩いて出る馬鹿はこのスレ住民で何人いるのか >>353
お前なら出来たか?バカか?
後退の許可、これだけで良かった 430人が移動中、怪我やもしくは、死亡なんてなったら、
それこそ、JRの責任は免れない。
待機が正解。 九州モンだから雪なんて降ったらすぐ運休になるわ
電車とか乗ってられん
西鉄バスが止まったら交通は完全にマヒする >>350
そーそー。
だから凍死リスクだけでいうなら車内の方が高い。
(自分は新潟のJRの暖房事情までは知らないけどね) >>366
だからさ、後退が正解であって
待機はダメ >>335
近くに集落が、部落が有るぞw
スマホで場所がわかるし、
通話で警察や消防、タクシー、自宅の迎えを呼べる。
良くも列車内で15時間も粘ったよなw
バカだろw 今回は15時間と比較的長かったから叩く材料になっただけだな >>370
止まったのが7時
当分動かないと把握できる段階まで何時間かかったか
そして電車の外に出て近くの集落まで300m
1m1分で歩いても300分 おそらく夜中だろ お年寄りの夜は早いんだぞ
しかしこんな環境じゃ1m1分進めるかどうか 大雪の日には 電車を発車させないことが正解
大雪の日に定刻通りに電車を発車させれば 中途で立ち往生することにもなりかねない
代替バスを手配しても 代替バス自体も立ち往生する恐れもあった
内閣官房長官が代替バスを手配する指示を出せばよかったのに それをしなかったし 怠った >>370
外さみーし濡れるし証明書もらえば休めるしでグータラ決め込んでるカスばっかだよ。
休めない奴は迎え呼んで帰ったわ。 >>373
>1m1分
みんなして太極拳でもやるつもりですか? マピオンのキョリ側で測ってみたら
一番近い集落の家まで500mだってよ
ちなみに手前の東光寺駅まで1.2q、次の帯織駅まで1.5q
はたして何時間歩き続けるつもりか >>345
雪国育ちなら、この程度なら半袖で十分のはずだ。 今回の列車立ち往生カンヅメの問題は、JR西日本で数年前、夏に、花火帰りの客で満員だった終電が、大雨が(僅かに)規制値越えて先行特急が山崎駅抑止で線路をふさがれて、駅目前で夜通し立ち往生した事例に近いな。
駅目前で一晩カンヅメにされ、「雨による線路点検が終わるまで先行列車が動けません」の一点張りで、「閉そくの概念」とか当然解らない一般客には不合理の極みな話だった。結果、今回以上に体調不良者多発だった。
運行管理者も指令もマニュアルと罰則でがんじがらめな世相だけど、ひとを運ぶ以上、大雪とか以前に、準備とか訓練含めしっかりせよ!と官房長官は叱責してるわけだね。 >>363
朝の寒くて吹雪いてる時もこれで行ったはずなのに、
帰りだけ吹雪で凍死設定は有り得ない >>375
普通はそういうのを出すのはJR東日本新潟支社
新潟支社が手に負えないと判断したら県にお伺いを立てて県知事が自衛隊に要請
で、この新潟支社は最初から最後まで自分たちでやろうとして一切、自治体にお願いしていないのだよ
ここを官房長官から責められてる 菅の前に、新潟県知事がJRに何か言ってやれよ
使えない奴だな >>378
近くの村まで500mか、踏切までなら300m無いな。 >>378
東光寺駅を出て300mのところで立ち往生と記事にあった。
いずれにしても、夜間、積雪の線路を歩かせて、
何か事故が起きる可能性をしんぱいしたんだろうね。
投光車を呼び寄せるとか、多数のJR社員などを動員すれば、
誘導して、代替バスに乗せることは出来たと思うが、
金がかかるな、
乗客に辛抱してもらえば、一番出費が少ない。 凍死設定してる奴は、朝の4時半に乗客200人が電車を降りたのを知らんのか? 八甲田山とか見て想像力膨らませている人w車道歩けばいいだけだからな
除雪されてるから。平地で一桁国道の8号まで2kmしかないのにどうやって
遭難できるのか、全員行き倒れになるの? 四時半に降りて平気だったんだから夜中にさっさと降りればよかったよな >>386
上空からの映像の場所を地図で当てはめると明らかに1.2qだよ
そのニュースがミスってるんだろう
まあ夜中にお年寄りの家に突然訪ねるのは現実的じゃないとして
東光寺駅までで計算
1200m
平均1m10秒という除雪しながらにしては猛烈な速さで進んだとして
200分で着く 3時間20分で着く
1m10秒の速さで除雪を3時間20分し続けるのと
15時間立ち続ける
いや、電車を出た時点で既に2時間くらい経ってるか(電車止まって即飛び出すアホはいないだろう、当分動かないと判断するまで)
早めに親が迎えに来ていれば結局7時間立ち続けないといけなかった
しかし交代で座ったりしていたという話だから
7時間もないだろう
3時間以上除雪と7時間交代しながら立つだけ
どっちが良いか >>370
まず第1に、それを最初にやるべきはJRだ
個人と企業では手配できる能力に違いがある
お前は個人でその辺の民家や公民館に助けを求めるか?
第2に、JRから情報が与えられていなかった
何時に復旧するか、何時までしないのかの情報が無いのに動ける訳がない
これもJRの落ち度
第3に、JRによって拘束されていた
実際に家族を呼んでその家族が待機しているのに、何時間も解放してもらえなかった
そんな状況でタクシーを呼んでも無駄足に終わる可能性が高い
第4に、それをやった人間がいないと言えるのか?
数人が解放されたのを確認した後に、タクシーを呼んで帰った奴もいる可能性はある
JRがタクシー手配してないのは確定してるがな >>386
> >>378
> 東光寺駅を出て300mのところで立ち往生と記事にあった。
新潟日報にはそこから移動したとあった >>389
四時半に降りた人は、家族が車で迎えに来た人だよ
勝手に降りたら、悲惨な運命だ
どうやって帰るの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています