【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★16
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515827087/ > 既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
> 運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
赤字廃線もあり
バスで充分
とにかく監禁する策は改めよ > 運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
どう見直すかレポートにして３日以内に提出を義務付けたい 【国民一人当たりGDPランキング 推移】
--------29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------------+-------● 22位 （安倍）
2008年------------+----● 23位 （麻生）
2009年------------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------------+-● 24位 （安倍）
2014年●29位 （安倍）
2015年----------● 26位 （安倍）
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170101-15.g kkkkkk >>706
救急搬送された乗客が出ている時点で、全員生存とは言えない。
まさか文字通り「死ななければよい」レベルだと思っているのじゃなかろうな？ まーた国交省か。駄目だなあそこは。
替えないと事故と不手際だらけ。
死人が出なかっただけが救いだ。
ｂｙ菅官房長官 ビバークってマジか
泊まるからビパークだと思ってたわ約50年 なぜできなかったのか、なんて言ってるから日本の政治家はダメなんだよ
相手は民間企業なんだから、利益になるかどうかで判断しているから、に決まってるだろ
・代替輸送なんてしたらカネが掛かる。
・ただでさえカツカツか赤字の路線に、そんなムダ金は使えない。
・謝る分にはタダで済む。
・運転手と車掌は「頑張ってました」と格好つけるために、雪かきやらせとけ。
・多少、気分が悪くなるヤツはいるだろうが、乗客は車内に閉じ込めておけば死ぬことはないだろ。
・くりかえすが、金は掛けるな。
・代替輸送なんかしたら赤字だから、昇級やボーナスはないと思え。
民間企業なら、この考え方は正常だから。 >>688
> >>18
> 指令「いけそうか?(行けるよな!)」
> 運転士「い、いけそうです・・」
>
> とかあるんかな?
また戦争に負けるのか… >>700
戦争なら現場の兵士は無駄死に
憲法改正以前の問題 >>719
震災時の締め出しも
改めて記者外見で説明 >>725
つまり賠償の方が割高にならない限り
解決しないって事か 越後 ２９８痴事 癌手県 チョン稚事 書き込み部隊総動員や ! >>729
まぁそうね。でも「なんかあったら賠償ね」なんて契約だったら、運賃は倍じゃ済まないでしょ
対応策があるとすれば、代替輸送確保の保険加入や確保義務を法的に定めることだろうけど、
その分は当然「運賃の値上げ」という形で乗客に跳ね返ってくるでしょ
ただ、どんな契約してたって、あんな状況では、代替輸送なんて確保しようもないだろうしな
となると、とれる手段は、体調不良を訴えた乗客対応用に幾ばくかの保険に入っておくことと、
そもそも運転継続しないような判断をさっさとすること、と。せいぜいこんなもんだ
乗客に文句いわせておく分にはタダで済むし、切符をいくらか払い戻すだけで事足りるからな 保険っていいうのは商売でやってるんだよ
金が湧いて出るわけじゃない >>731
企業活動には不測の事態＝リスクが付きものだから、必ず「リスク・マネジメント」ってことをやるんだけど、JRの場合は、「リスク保有」ってやつだな
つまり、「起こり得るリスク対応のために予算や人材と言った資源を使う」よりも、「リスクをそのまま放置する」ってやつ
前者は人・モノ・金がかかるけど、後者は何も損をしないｗ リスクによる被害を被るのは、不測のリスクにそのまま晒される、たまたまその日の電車に乗った乗客だけｗ 埋まった汽車をそれでも前進させるのが現場の運転士の使命ぞ >>733
ある意味、鉄道というインフラ自体が「代えがきかない」からやれる殿様商売だよね
電気やガスはようやく公平な競争になりつつあるけど、鉄道にメスを入れるのは難しいから
これが、例えば文房具や食品とか、流通やコンビニやサービス業のように代わりが効くモノなら、
次の日から、その企業の名前が街中や店頭から消えるんだがｗ >>733
えらそうなこという割に間違ってるで
それは「容認」
ちゃんと勉強して JRも下手くそだよね
行政からこういう結果論出されるなら発生当初から巻き込んでやればいいんだよ
発生直後から運輸局に通知したらどんな指示がくるか見ものだわ >>736
実際、今後、心ない人が「救急隊呼べばさっさと帰れる」ってやらないかどうかは懸念されると思うよ
「気分が悪くなった人を優先的に下ろす」ではなく、
「気分が悪くなった人のために、特別に救急隊が手配された」ことが報道されたのはあとをひきそう >>737
お前ちゃんと単位取ったの？
落第しただろｗ >>743
https://books.google.co.jp/books?id=3RZxBQAAQBAJ&;pg=PA340&lpg=PA340&dq=リスクコントロール+容認&source=bl&ots=tMxRWcicY9
&sig=f4CIxjsehuOKY1abvMlK_wYjmhI&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwiokun5otfYAhUGf7wKHWGgBCoQ6AEwBXoECAkQAQ#v=onepage&q&f=false >>744
あの…お前が打ち込んだ検索文が、既に、「リスクコントロール+容認」なんですけど？ ｗｗｗ …スマン、スレチな展開にしてもた…
気にせずに進めて 秋田出身でも中卒で都会に出ていってるから
雪の季節の電車通学とかも経験してないんじゃないの？ 自衛隊に頼んだらメンツがーとかで
初めから選択肢になかったんだろう 報道で当時の状況が色々明るみになってきて
菅のこの発言がいかに何もわかってないとんちんかんな発言であったか
浮き彫りになってきたな >>752
どこにそんな報道が？
運転手ガンバレー！ ってネタでも持ち出すのか？ｗ どうぞどうぞ
…で、浮き彫りになった具体的状況を、詳しく教えてくれｗ 早くしろよ？ ｗ マスゴミが来れたのにタクシーが来れないっておかしくね？ 救急車に乗った人がいるのに
冬の外を延々と歩くような印象操作やめような 親が車で電車の横まで迎えに来てて
親「明日センター試験なんだよ、うちの子供降ろせよ！」
運転士「すいません、出来ないんです」
ってやり取りのTV見てて、結局指令室に全権与えてんのがダメなんじゃないの？と思った。
暖かいとこにいて、現場見えてないみたいだし。 >>753
これの事じゃないかな
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.pwOa3p7we#.vtOlP8R05
ただ、Buzzfeed Japanの社長は広告屋で編集長は朝日新聞出身だ
飽くまで現場「だけ」の視点である事に注意
救急車はい来れたしあるいは親類知人が自家用車で拾いに着た者も200名を超えるので
接近不能なほどではなかった、つまり数百名規模の商用輸送手配が困難だっただけ
つまり災害救助要請をすれば何とかなった訳よ
なんでしなかっんだろうな？それの障害になっていたものが今回の騒動の元凶だよ >>750
菅義偉は、集団就職組ではなく、姉が入学した北教大の入試に
落ちて、家出同然で上京したから、少なくとも中卒ではない。 >>558
そうだね。
駅までバックさせれば良かった。
「警報機の再設定が〜」は嘘くさい。 >>761
頑張って、それから１ｋｍほど進んだらしい。
そこで立ち往生した。 >>756
それ見てたけどアホだなぁと思った
外が危ないって言うんなら外にいる家族は何なんだって
あの映像が変な編集で広まったら監禁してるように見えちゃうし そりゃ菅先生の家族が乗っていたら警察でも自衛隊でも頼みますけど 300円の切符で乗ってる連中など立たせとけばいいんですわ ＪＲ ちかくのイオンでもベイシアでも、おにぎり買って段ボール貰って届けてれば
ここ迄は言われなかったのに、 ガースーが正しい >>765
全車両にJR幹部の乗車を義務付けれは解決するよ ＪＲは普通電車に不似合いなトイレ装備してるから大丈夫とたかをくってたんだろ >>35
只見線「((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」 あの官房長官なら「ただちに死ぬことはない」といってのけただろう >>759
列車が停止してる場所の状況知らずに書いてんのか？ 朝のワイドショーでやった？ 広告主JRに忖度してスルー？ 昔、北海道で夜行の利尻で6時間閉じ込められたことがある
場所はサロベツ原野付近
南稚内から救援車が向かってるとアナウンス
一駅ごとに救援車はどことこを通過とアナウンス
4時間後に着いたが、雪で連結が出来ないとのこと
結局、バスが手配されて国鉄職員が雪を踏み固めて道を作って300メートル歩いて救助された
場所が場所なだけに降りて歩く気にはなれなかったけど
細やかな状況説明とダメならすぐに別の方法取ってくれたからストレスなかったわ
今回の件はホントダメだわ
進んで立ち往生は仕方ないにしても対応策ができてないからね 高速道路でも車が立ち往生したんだろ？
なんでＪＲばっかり叩かれる？ なんで親がすぐ横まで来てるのに
子供渡さないの？
後降りたいって言ってる客を
15時間も監禁したのはなんで？ >>781
安全上の理由って事だったがな。今回は場所が場所だけにな。
敷地外に出すまではJRは責任を負うが、そこから先は免責とする的な単純明快なコンセンサスが一般化すればやれるだろうが、今はそこから先で行き倒れたら「わかってて何故出した！」と責められる。 ふざけんな！ハゲ
お前ら自民党がインフラをズタボロにしてきたんだからな。他人事みたいに言うな 自分が閉じ込められたら
ってことをユーザー目線で
できなかったんだろう。
最近若い車掌や運転士多いし
現場を知らない偉い人や
仕事の出来ない人が頭にいたんだろう テレビで３８豪雪の話を持ち出して
あの頃よりもマシだったって印象操作ｗ 政府のカス政策のせいで毎年大勢が死んでるのは
棚上げかよ >>752
そりゃ報道が出る前だろｗ
報道が出る前ならそりゃ思うよ。
JRが発表した内容ってこの疑問点にすべて答えているから明確に後。
時系列を整理しないとだめ。 >>752
発言なければ発表ナアナアで終わったろうな >>790
なにもわからない時点で
余計なことを言うべきではなかったと思う >>752
あほか。至極まっとうな意見じゃないか。
菅あたりが言わないと
この先ずっと15時間拘束されてまう
むしろ、この問題を重く見て
再発防止委員会みたいなのを立ち上げるべきだった 「”お上”は助けてくれない」
どれほどこの概念が日本人にしみわたってるのか
これを反省しろ菅！ >>775
作業員がいたし、救急隊員が搬出してるから言ってるんだが >>792
なぜ？
当然検証すべき内容だろ。
事前に指定するのは当たり前でしょ >>797
擁護厨は停電したら、車内がどうなってたか考えてないよね >>752
他人事みたいに叱責とか頭がおかしいよな。JRと連携して原因究明と再発防止策をとると普通に言えば良かった >>798
そのときは移動でしょｗ
暖房が効いていることが残っている理由なんだからｗ 地方を切り捨てて好況を呈しているんだもの
それと一担当者に対応させるだけで迅速に動かない組織 >>1
正論
鉄道はちょっと雪が降ったぐらいで走らなくなる欠陥交通機関
さっさと剥がしてバイパスにしてしまえよ プライマリーバランス黒字化目標破棄してインフラ整備、自然災害対策、防衛力強化しますと言えば未来永劫安泰政権になれるのに。 戻らなかったのは、踏切の警報機が動いてるからおかしくなるので、バックはしたくなかったそうだけど、これだけ時間かかるならバックするべきだったよな
せめて駅なら救援車輌の派遣も簡単だったろうに 15時間閉じ込められていくら貰えたのか
私気になります！ 除雪車 遅すぎ
JRは雪をなめてるのか？
万全の備えをしておくべき 乗客や地元の人間がしょうがないと思ってたいして文句も言ってないのに、
雪かきもしたことのないような外野がわーわー騒いでるのはほんと醜い 現場に行ってる訳では無いのに
どうしてそんな批評が出来るのか？ >>807
最悪歩くでもいいでしょ。
ストーブ持ってくるでもよさそうだし。
>>809
この場合温度の低下が問題。
で待機以外の手法をとると必ず屋外を通るから温度の低下となる。
お前の論理では停電で寒くなる可能性があるから
最初から寒い思いをしようって話になる。
論外。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
