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【東日本大震災】「大川小」避難経路、最短ルートと誤解か 行き止まり知らず進んだ可能性…宮城県石巻市★4
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2018/01/14(日) 02:17:02.47ID:CAP_USER9
<大川小>避難経路、最短ルートと誤解か 行き止まり知らず進んだ可能性

東日本大震災の津波で全校児童108人中、74人が犠牲となり、児童を保護していた
教職員10人が死亡した宮城県石巻市大川小の避難ルートについて、
教職員が北上川の堤防道路(三角地帯)への最短ルートと誤解し、行き止まりを知らずに
裏道を進んだ可能性が高いことが、河北新報社の検証で分かった。
児童の足取りを巡っては「なぜ、津波に向かって進んだのか」
「なぜ、県道に直接出ず、遠回りしたのか」など長い間謎だった。(大川小事故取材班)

2011年3月11日午後2時46分の地震発生後、教職員と児童は約45分間、校庭にとどまり、
津波襲来の約1分前までに校庭を徒歩で出発した=図=。証言によると、その後、釜谷交流会館の
駐車場を横切っている際に県道から戻ってきた教頭が「津波が来ているから急いで」と叫び、
児童の一部は途中で右折し、民家の間を通って県道に出ようとした。
 
先頭付近にいた当時5年の只野哲也さん(18)=高校3年=は県道に出る直前、津波に気付いて引き返し、
裏山を約3メートル登った辺りで波にのまれた。地元釜谷育ちの只野さんは「行き止まり」を知っており、
とっさに右折するルートを選んだ。行き止まり付近では児童34人の遺体が見つかった。
 
地元住民によると、裏道は1976年12月に新北上大橋が開通するまで、軽トラックが通れる道幅があった。
開通後も幅1メートル弱の小道は残り、近所の住民が生活道として利用していた。
商店主が震災の約10年前に高さ2メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。
 
鉄柵と山裾にはわずかな隙間があり、「震災の数年前まで三角地帯に行けた」との証言もある。
地元の女性は「無理をすれば通れたが、子どもを大勢連れて通る道ではない」と話す。
 
三角地帯は標高約7メートルで学校より6メートル近く高い。教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。
住民のアドバイスなどを基に、土地勘のない教職員が裏道を先導した可能性があるほか、
「交通量が多い県道を避けた」との見方もある。
 
大川小は07年度に危機管理マニュアルを改定し、「津波」の文言を初めて盛り込んだ。
10年度の改定でも校庭からの避難場所については「近隣の空き地・公園等」を踏襲し、
具体的な場所を指定しなかった。
 
仮に三角地帯にたどり着けたとしても、付近は高さ2〜3メートルの津波に襲われた。
マニュアルの不備に加え、震災当日の(1)避難先(2)避難ルート
(3)出発時刻−など二重三重の判断ミスが重なり、「大川小の悲劇」につながったと言える。

河北新報
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180111_13058.html
宮城県石巻市大川小の周辺図
http://storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg

★1が立った時間 2018/01/11(木) 19:22:05.79
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515732802/
0337名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:23:49.65ID:IUq85Dyy0
まじで意味不明ないこといってる自覚がない。。。
多分、頭おかしいわ
0338名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:24:03.88ID:YAJw5nbv0
三角地帯から橋を渡った対岸の上流方面に避難所
あったんじゃないの?そこを目指していたのかも?
0339名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:24:21.00ID:0TUCV3Ah0
>>330
だれがどうみても明らかな割には
一審で負けちゃった
0340名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:25:40.11ID:IUq85Dyy0
一審の事実認定に不服があるから控訴してんのに
知恵遅れは意味不明なこといってるわ。。。

マジで裁判制度わかってないといしかいいようがない
0341名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:25:48.49ID:hXXVlnpv0
>>336
それこそまっとうな日本国民ならば、わが子を失った悲しみは理解できるし、
それが教師の謝った避難誘導のせいだというのなら怒ることにも共感できるだろうよ。
にもかかわらず遺族に対して「14億の国家賠償せしめてニヤニヤ」などと根拠も無く誹謗中傷するのは日本人のメンタルではないな。
0342名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:26:23.99ID:XouVlnbPO
>>330
>「広報内容を校庭にいる教員らが聞き取ったかは不明」と主張。
聞き取れないなら駆け寄って聞けよ(失笑)情報収集を怠ったのは明確な落ち度
0343名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:26:41.23ID:hXXVlnpv0
>>337
だから相手の言い分が間違っていると思うなら何がどう間違っているか指摘してみせたらどうだね?
それが出来ずにレッテル張りに逃げてる時点で、敗北宣言と同義なのだよ。
0344名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:26:55.61ID:I4xi/6fQ0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
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0346名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:27:49.29ID:0TUCV3Ah0
防災無線も大川小にはあったんだよね
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:28:04.63ID:QtgLRRZh0
児童が亡くなった直接の原因は津波だが、
裁判的には、現場責任者の教頭が当初検討を行った裏山へ生徒たちを二次避難させず、
区長が主張した三角地帯へ避難誘導し、誤った判断を犯したことだから、
教師、学校、その上位機関にあたるの教育委員会、文部省、市、県、国が訴えられるのは仕方がないことだとは思う。

第三者から見れば、教育委員会が証拠隠滅を謀ったり
自治体か判らんが、生き残った教師に証言しないようにしているようも見える。

しかしだからといって、
遺族たちが議員を使って、控訴妨害したり
現場にいて亡くなった先生を断罪して
いいということにはならない。

真実が知りたいといって裁判起こしたのに、
勝訴したとたん、真実は判らなかったと批判した上で
遺族感情を考えて控訴しないで訴えたが、
真実が出ないなら普通は控訴する。

遺族感情を考えるなら、
他の遺族のこと考えて裁判を起こすべきじゃないだろ。

ごく一部の大川小遺族が、
金目当てで騒いでいるだけにしか見えない。

税金から出る賠償金は当然被災した人たちや災害対策へ寄付するんでしょうね?
まさか一部で報道があったような避妊治療に充てるとかしないですよね?
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:28:34.10ID:IUq85Dyy0
>>24 ← このとおり、聞き取るのは困難だった

具体的予見性を示す広報内容をききとれたことを証明しないとな
しかも三角地帯にいた広報車に乗ってたヤツは津波にのまれて死んでる
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:29:25.58ID:I4xi/6fQ0
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
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0351名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:29:52.27ID:IUq85Dyy0
いやホントにな
頭おかいしのは唐突になにを
いってるのか意味不明なんだが

まじで頭おかしいと思う
病院いったほうがいいレベル
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:30:00.22ID:hXXVlnpv0
>>336
それに「後付の結果論」も何も、当時の教師たちの手持ちの情報から判断しても、裏山避難は十分合理的だったわけだろう?
そこで区長に屈して子供を殺したんだからやはり無能だろうが。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:30:32.31ID:0TUCV3Ah0
税金から出る賠償金は当然被災した人たちや災害対策へ寄付するんでしょうね?
まさか一部で報道があったような避妊治療に充てるとかしないですよね?


大川小遺族に直接言ってくれ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:31:00.58ID:hXXVlnpv0
>>347
控訴したら真実が出てくるのかね?
行政側は資料を勝手に廃棄しているのに?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:32:47.97ID:hXXVlnpv0
>>351
>頭おかいしの
なるほど。少なくとも君の言語能力はまともではないらしい。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:32:52.44ID:2nIDlH0b0
>>341
お宅のレス支離滅裂だよ
子を失って悲しむのは全世界共通だし、こっちは現場の極限状況や
裏山避難妨害した区長の存在指摘してんのに、相も変わらず
「教師の誤った避難誘導」いつまでもギャーギャー叫んでるだけだし

オツムが弱すぎて大丈夫ですか?とこっちが心配になるレベルだよ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:33:07.72ID:iNaYa4Bn0
地裁の判決も行政側に有利になるやう弘報車の目視情報といふ超貴重な情報を
貰つた時點で豫見可能性ありと認定してゐるんだよねw
この超簡單なハードルすら越えられなかつたのがここの無能ヘ師どもw
チリ沖地震の津波まで前年に到達してゐたのだから、地震直後から早めに避難
するのが當り前の行動なんだよ、早めに避難しても何の不利uもないからな。
後で津波が來なかつたとしても、ビビツて避難しすぎたね、てへへ
で少し笑ひ話になるだけなんだよ。
こんな簡單なことすら出きなかつた無能どもだから心底呆れる。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:33:37.62ID:IUq85Dyy0
頭おかしいのを人にせいにされても困るわ
頭おかしいのは、まともな人間が頭おかしくみえるからな
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:34:51.91ID:0TUCV3Ah0
>>356
320 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 08:05:29.72 ID:2nIDlH0b0
理不尽な大災害に見舞われたのは皆同じ
生徒たちを抱え、勝手に逃げ出す事も出来ず被害にあったのは教師たちだって同じ

「子供である事」「他の小学校は無事避難出来た事」を旨く利用
ギャーギャー叫んで、教師、自治体の責任問題を作り上げ、攻撃、損害賠償請求

いつまでも勝手にやっとけよ!



勝手にやっとけよ!
って言われたからやってるんだけど
ダメなの?
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:35:19.33ID:8u7s372f0
>>348
>具体的予見性を示す広報内容をききとれたことを証明しないと

控訴理由から鑑みるに
具体的予見性を示す広報内容をききとれなかったことを証明しないとな。

せいぜい頑張れや、人殺しめ。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:35:26.44ID:hXXVlnpv0
>>356
君のレスこそ支離滅裂に見えるがね。
「子を失って悲しむのは全世界共通」なのに、「14億の国家賠償せしめてニヤニヤ」というのかね?
区長が居たからだからどうしたんだ?教師の誘導が間違っていたということに何の変わりもあるまい。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:36:13.20ID:hXXVlnpv0
>>358
そうだな。頭のおかしい君からすると、まともな人が頭おかしく見えるんだろうな。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:37:06.49ID:iNaYa4Bn0
>>353
賠償金は殆ど故意の重過失があつたヘ員の遺族に求償すれば、行政の負擔割合は減る。
殉職手當などをたんまり貰つた遺族なのだから、さつさと回收しないとね。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:37:09.56ID:IUq85Dyy0
聞きとれたことを証明しないといけないのは
訴えをおこしてる原告

つまりウンコ遺族に立証責任がある

聞きとれたことが証明されなくても
行政側はなんにも困らないからな
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:38:33.97ID:IUq85Dyy0
まあ自覚がない
頭おかしいのはそういった自覚がない
たぶん、分裂症だとは思う

きっとリアルでは
まともに他人とコミュニケーションがとれないはず
レスから十分に判断できる
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:39:19.23ID:0TUCV3Ah0
>>363
へえー 君が回収するの?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:40:50.61ID:iNaYa4Bn0
>>366
住民監査請求があるからw
まあ、行政が自主的に債權回收するのであれば問題ないが土人宮城だから無理だらうw
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:41:36.28ID:gSe8RIew0
>>364
防災無線や、カーラジオで情報収集していなかったの?

そもそも広報車自体 それを根拠に避難を呼びかけているよね。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:41:48.45ID:0TUCV3Ah0
>>368
無理ならあきらめろ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:42:42.02ID:2nIDlH0b0
>>361
犠牲になった教師たちにいつまでもムチ打つ行為続けてるような連中は
例え、ニヤニヤの死体換金ビジネスと揶揄されようが甘んじて受けとけって事だ

お前みたいにギャーギャー反論してくる資格なぞないんだよ
サルみたいに「教師の避難誘導のせい」といつまでもギャーギャー騒いどくだけで良い
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:43:19.77ID:hXXVlnpv0
>>370
日本語読めないのかね?
「行政が自主的に回収するのであれば問題ないが」
「行政が自主的に回収するのは無理だろう(だから住民監査請求を行う)」
って意味だろうに。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:43:24.92ID:iNaYa4Bn0
>>368
住民監査請求とかきましたが何か
地方自治法を調べてねwww
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:45:04.09ID:kbSept6L0
>>158
実際にはそんな単純ではないけどね

マニュアルは教育委員会から指示されたもので、学校側としては、その指示により、念のために作成したものであって、予見していたわけではないと言い訳するだろう
教育委員会にしても、念のための指示であり、個別の学校の事情についてまで踏み込んだとものではないっていうことではないかな

行政側の怠慢でしかないけどね
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:45:52.08ID:0TUCV3Ah0
>>372
読めてる
無理だからあきらめろ
0376名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:46:24.47ID:XouVlnbPO
>>364
大川小学校教諭「聞き取れませんでした〜」鼻ホジホジ。そんなのダメだろ。
普通の教諭「広報車が何か重要情報を言ってるが良く聞き取れない、駆け寄って確かめよう」
これが最低限やるべき行動。
0378名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:47:25.62ID:kbSept6L0
>>160
遺族側は裁判になる以前からずっとそのように言っているけどな
事故検証報告書にしたって、都合の悪い証言は葬り去られている
やむなく提訴に至ったという事情があるんだよね
0379名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:47:52.39ID:hXXVlnpv0
>>371
支離滅裂だな。
なぜ揶揄を甘んじて受け入れねばならないのか?なぜ反論してくる資格がないのか?
その理由が説明されておらず、頭ごなしに押し付けているだけだ。

そして「ニヤニヤの死体換金ビジネス」という誹謗中傷と「子を失って悲しむのは全世界共通」という君も認めた常識との間にある矛盾を解消できていない。
わが子を失い悲しんでいる親が、どうして「ニヤニヤ」などできると言うのだね?
0382名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:50:02.54ID:hXXVlnpv0
>>375
言ってることが変わっているぞ?
「無理【なら】諦めろ」ではなかったかね?
「無理【だから】諦めろ」ではなく。

間違えたなら素直に誤りを認めることも大事だよ?
0383名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:50:25.05ID:QtgLRRZh0
>>354
真実が知りたいといって裁判起こしているのだから、
少しの可能性があれば諦めないのが
子供を失った親ってもんじゃないの?

確か自治体が控訴するのに賛成した議員とかには
真実をハッキリすべきだと賛成した議員もいるとかいう
報道がどこかにあった。
0384名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:50:56.84ID:0TUCV3Ah0
>>382
無理・あきらめろ

これでいい?
0385名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:53:00.21ID:kbSept6L0
>>173
校庭から三角地帯へ向けて避難開始したことについて、教師擁護派としては、念のための避難、あるいは、津波が学校へ到来するとことは予見したが、三角地帯をこえる津波だとは予見できなかったということみたいよ
0386名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:53:28.78ID:hXXVlnpv0
>>383
可能性も無い。
情報は行政側が隠滅している。
仮にまだ残っているにしても行政が隠し持っているわけで、
裁判を続けたところで情報開示させる強制力は無いよ。
0388名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:54:29.04ID:2nIDlH0b0
>>379
「わが子を失い悲しんでいる親が、どうして「ニヤニヤ」などできると言うのだね? 」
お前が物事を俯瞰的に見れず、自説に凝り固まってる単細胞バカってだけの話だ

子供失って悲しまない生物なんていない
だけど世の中には子殺し、親兄弟に保険かけて金儲けなんて悪人だっている
例えは悪いが、これ以上失くなった教師に鞭打つ行為続けると、そんな悪人と同様と
見なされても仕方ないぞと忠告してるだけの話
0389名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:54:42.87ID:81W9af9r0
行き止まりで子供達34人も死んでる惨状を招いたのは教師が通れない道を誘導したからだろ
もっと早く三角地帯に誘導していれば、川のそばだから迫り来る津波に気づいて
ここも危ないという判断ができ、裏山に避難できただろう
結果として生き残った少年は津波を見て裏山へ猛ダッシュして3メートル登ったところで
津波にのまれながらも助かってるからな
0390名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:54:50.94ID:IUq85Dyy0
>>24 ← このとおり、聞き取るのは困難だった

具体的予見性を示す広報内容をききとれたことを証明しないとな
しかも三角地帯にいた広報車に乗ってたヤツは津波にのまれて死んでる

なにをいってるのか分からないが
とりあえず広報車がウロウロしてる三角地帯(7mの高台)へ向かったと考えれば
すべて説明がつく
0391名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:55:01.94ID:hXXVlnpv0
>>385
なるほど。・・・ずいぶんと苦しい理屈だが、本人たちもわかってやってるのかねえ。
0392名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:55:24.70ID:0TUCV3Ah0
>>387
大意は同じ
0393名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:58:12.16ID:kbSept6L0
>>302
自動車学校側には和解しない自由もあったけどね
www
0394名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:59:07.11ID:kbSept6L0
>>391
事故検証報告書が「念のための避難」だからね
0395名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:59:55.92ID:iNaYa4Bn0
>>390
先に行政側が弘報の案内が聞き取れなかつたと立證しなければならないのだが
どうやつて立證するつもりなのだらうか?w
0396名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:01:26.91ID:b6eqpx2xO
>>376
何かとても重要なことを言っているとその場で判断できる根拠は?

当時テレビで見ていただけの者が喚いても説得力ないよ

あのような状態のとき避難所として人が多く集まっていた場所に対してここ具体的に危険と知らせるなら
広報車が素通りするのではなく
停車もしくは降車して避難所の責任者に直接分かるように知らせる

通常はそう考える

今いる避難所へ避難してくださいとの広報をしていると判断していても無理はない
0397名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:01:36.07ID:qdYtneWv0
>>389
三角地帯にたどり着いていてもそこから徒歩で生還ルートなんてないよ
三角地帯は水没したし、三角地帯横の斜面はコンクリート固めの急斜面で、広報車の人がよじ登って助かった斜面はここなんだが、子供なら尚更何人も登れない
助かった男子児童がなんとか登ったのは崖崩れ危険地域の急斜面だから他の子は登りきれず死んでる

校庭裏からすぐ行ける、なだらかな道つきの裏山部分とは全く別の場所
0398名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:01:41.10ID:hXXVlnpv0
>>388
君こそ自説に凝り固まっているだけだろうに。

裁判を行う理由として
・教師のせいでわが子を失った悲しみと怒りから
・金目当て
少なくともこの二つの理由が考えられる。
そしてまともな日本人なら「悲しみや怒り」は想像できる。
あるいは少なくとも「怒りや悲しみから裁判を起こしているのかもしれない」と可能性を考慮することはできる。

にもかかわらず君は「怒りや悲しみから裁判を起こしているのかもしれない」という可能性を考慮できず、
(自説に都合の良い)「金目当ての悪人」だと何の客観的根拠もなしに決め付けて誹謗中傷しているわけでな。
0400名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:02:10.52ID:SuLAMOVV0
原告を執拗に非難している方々は

業務で

やっているのですか。空しくないですか。
0401名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:02:28.80ID:hXXVlnpv0
>>392
「無理なら」と「無理だから」と「無理・」は全然違うな。
少なくとも読み手から同じ大意だとは読み取れない悪い表現だ。
0402名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:02:43.92ID:IUq85Dyy0
何度も言うが
そもそも行政側が証明する必要なんかない

証明しないといけないのは
具体的予見性があったとする原告側だからな

具体的予見性があったとするなら
当然、原告側は具体的予見性があったことを証明しないといけない

つまり、すくなくとも具体的予見性を示す広報内容を教員がききとれたことを
原告(ウンコ遺族)は証明しないと名
0404名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:03:04.97ID:8u7s372f0
>>364

児童74人死亡・不明、なぜ大川小だけが? 裏山に逃げなかった理由
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2012021700008.html

そのようなことに走り回っているうち、サイレンが鳴って、津波が来るという声がどこから聞こえてきました。私は校庭に戻って、教頭に「津波がきますよ。どうしますか。危なくても山へ逃げますか」と聞きました。

聞き取れなかったなどとよくも言えたものだなあ。
( ゚д゚)ポカーンと校庭で立ち尽くしておればよかったものを、人殺しだからな。
0405名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:03:05.41ID:0TUCV3Ah0
>>401
はいはい 諦めろ
0406名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:03:10.33ID:kbSept6L0
ここまでくると遺族に対する名誉毀損が成立しているレスがある気がするが。。
0407名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:03:18.47ID:SvpUgTKiO
>>10
あの生き残りの教師が 10年だんまりしたのはこれだね
先頭の先生が道を間違えた だな
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:04:45.97ID:ghDxnk9s0
>>311
あのときの判断としては正常な判断だ。
後付けでは何とでも難癖つけられるがな。
0409名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:05:26.24ID:SvpUgTKiO
>>12
中途半端に避難しなくて
校庭にとどまり続けたほうが 助かったな
校庭から裏山には30秒で逃げ込めるから
0410名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:05:30.20ID:iNaYa4Bn0
>>402
あん?
一審で事實認定された部分を否定するのは被告なのだから、被告に立證責任があるのでは
0411名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:05:54.76ID:IUq85Dyy0
死人に口なしをいいことに
いいたい放題いってるウンコがよくいうわ

民事で断罪とか断幕とかぶらせげてたウンコがよくいうわ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:06:10.37ID:0TUCV3Ah0
>>408
正しい判断だったか間違ってたか
後から検証するのが裁判なんでね
0414名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:07:13.59ID:ghDxnk9s0
>>299
川に向かって突撃していない。それは悪意に満ちた物言いだ。
川の脇を抜けて高台に向かったんだ。
川には出来てから津波であふれたことのない堤防だってあった。今回は有史以来初めてあふれたがな。
0415名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:07:45.64ID:iNaYa4Bn0
>>412
自分で惡魔の證明につながる主張をしてゐるのだから被告側に立証責任があるぜw
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:07:46.52ID:SvpUgTKiO
>>24
そもそも広報車を派遣したことが手落ち
無線を装備しているパトカーを派遣すべきだった
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:08:04.42ID:0TUCV3Ah0
>>412
聞き取れたか取れなかったかではなく
TVラジオ防災無線広報車から
情報収集する義務がある教員には
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:08:06.48ID:/EJJMJD/0
>>388
馬鹿先公が死んだから何だ?
道理に合わない価値観を喋るな無能
0421名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:09:06.31ID:y5xmXJP40
>>407
それは違うと思う
道間違いも何も三角地帯へ向かうのが死亡フラグなんだから大した原因になってないし
生存した教師は三角地帯への避難決定と開始時に校舎内確認しており関わっていない
そもそも先に1人だけ裏山に逃げていた疑惑があるしな
0422名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:09:36.18ID:IUq85Dyy0
断罪とかいうならな
刑事でやれよ

ウンコはカネせびるために
青天井の国賠にしたの?
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:09:43.94ID:8u7s372f0
>>394
>事故検証報告書が「念のための避難」だからね

あー、教員擁護派がそういう言い訳もしていたね。

iiiページ目
(2)当日の状況に関する情報
に載っているとおり堤防を津波越流している状況下で
三角地帯目指して川に向かって「念のための避難」
誘導ってのは殺意すら感じるわ。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:10:29.04ID:GdW8/xDJ0
>>1
大川小のpta組織はどんなんやったんや?

先生側も生徒の親側も、うすら馬鹿揃いだったんじゃねえの?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:10:47.65ID:QtgLRRZh0
>>386
なんで可能性ないと言い切れるの?
真実を明らかにすべきという議員を巻き込むとか
何とかして真実を知りたいと思うのが親じゃないの?

最初、遺族たちは
怒りや悲しみから裁判を起こしていると思って遺族側の立場にいたんだけど
控訴取りやめを要求したり、教師を断罪というところからこの一部遺族たちに違和感を感じた。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:11:00.04ID:wPOM/Ipa0
「真実を知りたい」とかきれいごと言ってるけど、
真実を知るには、免責しないと無理。
責任を追及している時点で、真実を知ることはできない。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:11:06.68ID:0TUCV3Ah0
>>422
お前も震災で死ねば
遺族が儲かったのにな
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:12:32.95ID:2nIDlH0b0
>>398
何いってんだ?真性か?
「金目当ての悪人」だと何の客観的根拠もなしに決め付けて当然だろ

誹謗中傷、カネ目当ての悪人ってのは個人の主観、評価、世間の本音であって
個人の主観、本音に客観的根拠もクソもある訳ないわ

もちろん俺だって世間だって、遺族の前で「金目当ての悪人」なんて絶対言わないぜ?
だけど心の中で俺がどう思おうが、どう評価しようが、それは個人の自由って事だ
俺の心の中の感想、思いにまで「客観的根拠」を求めるとか、お前真性だろ?
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:12:37.98ID:hXXVlnpv0
>>399
実際漫然としてるだろうに。
沿岸部で地震があれば津波の危険があり、津波の危険があるなら高台に避難というのは基本中の基本だ。
実際、生徒の中には自主的に裏山に避難したものも居た。教師に連れ戻されて殺されたがね。
にも関わらず長時間何もしなかったのは事実だ。
そして何もしないことすら貫徹できずに、余計なことをして余計に死人を出したのも事実だ。
0430名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:12:50.57ID:iNaYa4Bn0
>>422
刑事だらうが民事だらうが裁判を受ける權利は憲法で保障されてをります。
明治憲法にするあるものを否定するのは土人の證據ですよw
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:13:50.12ID:IUq85Dyy0
一審ですら7分前の行動は問題ないとしてるのに
知恵遅れは関係ないことを問題にするからな
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:14:00.01ID:ghDxnk9s0
>>272
こういう判決を支持するってことは、発災後の人員点呼も、火災の場合の避難行動も、「無能な」教師に委ねないですべて放棄させ児童を放任したほうがよいという考えになるということが分かっているのかね。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 09:14:23.92ID:SvpUgTKiO
>>421
三角地帯でも 避難がはやければ かなり助かった
三角地帯の横山に逃げ込めるから
三角地帯の横山に逃げ込て助かったひとははたくさんいる
0434名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:14:51.99ID:iNaYa4Bn0
>>426
小學生二人ですら豫見出來たのに、無能ヘ員どもを免責しろだあw
甘えるにも程がある。
0435名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:15:13.22ID:0TUCV3Ah0
>>428
心の中で思うだけにしとけよ
0436名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 09:16:13.54ID:iNaYa4Bn0
>>432
南海トラフでは津波到達までに二分とかだから點呼なんか取る暇ねえよw
無能は默れ。
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