【東日本大震災】「大川小」避難経路、最短ルートと誤解か 行き止まり知らず進んだ可能性…宮城県石巻市★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＜大川小＞避難経路、最短ルートと誤解か 行き止まり知らず進んだ可能性
東日本大震災の津波で全校児童１０８人中、７４人が犠牲となり、児童を保護していた
教職員１０人が死亡した宮城県石巻市大川小の避難ルートについて、
教職員が北上川の堤防道路（三角地帯）への最短ルートと誤解し、行き止まりを知らずに
裏道を進んだ可能性が高いことが、河北新報社の検証で分かった。
児童の足取りを巡っては「なぜ、津波に向かって進んだのか」
「なぜ、県道に直接出ず、遠回りしたのか」など長い間謎だった。（大川小事故取材班）
２０１１年３月１１日午後２時４６分の地震発生後、教職員と児童は約４５分間、校庭にとどまり、
津波襲来の約１分前までに校庭を徒歩で出発した＝図＝。証言によると、その後、釜谷交流会館の
駐車場を横切っている際に県道から戻ってきた教頭が「津波が来ているから急いで」と叫び、
児童の一部は途中で右折し、民家の間を通って県道に出ようとした。
先頭付近にいた当時５年の只野哲也さん（１８）＝高校３年＝は県道に出る直前、津波に気付いて引き返し、
裏山を約３メートル登った辺りで波にのまれた。地元釜谷育ちの只野さんは「行き止まり」を知っており、
とっさに右折するルートを選んだ。行き止まり付近では児童３４人の遺体が見つかった。
地元住民によると、裏道は１９７６年１２月に新北上大橋が開通するまで、軽トラックが通れる道幅があった。
開通後も幅１メートル弱の小道は残り、近所の住民が生活道として利用していた。
商店主が震災の約１０年前に高さ２メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。
鉄柵と山裾にはわずかな隙間があり、「震災の数年前まで三角地帯に行けた」との証言もある。
地元の女性は「無理をすれば通れたが、子どもを大勢連れて通る道ではない」と話す。
三角地帯は標高約７メートルで学校より６メートル近く高い。教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。
住民のアドバイスなどを基に、土地勘のない教職員が裏道を先導した可能性があるほか、
「交通量が多い県道を避けた」との見方もある。
大川小は０７年度に危機管理マニュアルを改定し、「津波」の文言を初めて盛り込んだ。
１０年度の改定でも校庭からの避難場所については「近隣の空き地・公園等」を踏襲し、
具体的な場所を指定しなかった。
仮に三角地帯にたどり着けたとしても、付近は高さ２～３メートルの津波に襲われた。
マニュアルの不備に加え、震災当日の（１）避難先（２）避難ルート
（３）出発時刻－など二重三重の判断ミスが重なり、「大川小の悲劇」につながったと言える。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180111_13058.html
宮城県石巻市大川小の周辺図
http://storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg
★1が立った時間 2018/01/11(木) 19:22:05.79
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515732802/ >>796
君がやれば？ｗ
君も知ったわけだし、やりたいならやれるだろう？ｗ >>769
職務権限もない（町議会議員、ヒラの町職員でさえない）人間の意見に従い、大きな損失を生じたのは
学校側の責任。（教師、教頭、校長・・・などの誰かは別）
アメリカに移住するといい。
単なるいたずら通報で、警察が無抵抗・非武装（走ってもいない）の人間を射殺するところだから。 >>799
揺れてる時に分かるのか
お前すげぇなw >>732
なるほど津波に向かって生徒全員を守る道連れの死の行進したとついに認めたな >>805
俺は君の奴隷じゃないからね。
君の望みは君の努力で叶えたまえよｗ http://www.shippai.org/fkd/cf/CZ0200719.html
2004年は7月13日の記録的な雨量（400mm/hを越す）の「新潟・福島豪雨」や、
過去最多の10個の台風上陸に伴う雨など、非常に雨量が多い年であった。 >>808
違うね。少なくとも君に俺を支配する能力はないｗ
だからこうして君の思い通りに動かないわけだｗ 願望を書き込めば
それが事実になると信じてる
ﾈﾄｳﾖとﾊﾟﾖﾁｮﾝのﾚｽﾊﾟﾀｰﾝと似てる
共通してるのは低学歴知恵遅れ >>782
行政が当時積雪があって裏山避難は無理だったと主張したことから、
判決で裏山の積雪については調査したことが書いてある。
結論は積雪無し。
公に嘘の主張をするとは相当悪質だよ。 大川小の悲劇は、大雪のＪＲ信越線で430人の大人が
15時間も列車内に閉じこもった、籠城した、事例と酷似している。 >>812
雪降ってたのだから積もってると思うのは無理からぬ事だ >>749
その危険を押して通ろうとして、
案の定津波と遭遇したというのは大川小学校教員の過ちというお前の見解に大賛成だわ。 >>768
直下型地震なら、三角地帯側の急斜面は更に危険性が増すから
あの場所を安全性が高いと言う根拠はないぞ！
www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180114_13008.html >>785
ソースが欲しい。
２ｃｈ／５ｃｈでの真実は、真実とは限らない。
「嘘を100回言えば本当になる」はトランプの信条だが、最初に言ったのは・・・ >>812
生き残った児童の証言だと
積雪で足をとられて登れない子が
いたって証言してるんだよね >>812
ありがとう
そりゃひでえな
多くの命が判断ミスで失われたのに責任逃れのウソかよ >>794
>2ちゃんねる発のﾃﾞﾏ
それをﾚｽ数100超の君が言うかね
ID:IUq85Dyy0(103/104) >>819
積もるほどじゃないけど
降雪で足元が滑ってたのかもね >>814
積雪がないのは、当時の各種画像で明らか。
裁判所は検証すべきだが。 >>586
> 避難所の人の心理をからも君は理解できていないね
一般住民ではなく学校管理者だからね
そこの違いを君は理解できていないね >>819
裁判所は検証して正確な情報を元に判断してる。
判決文に書いてある。
もっとも地震後雪が降り始めたようだが。 >>819
それは直近の急斜面での話じゃないの。裏山の一番なだらかな所で登れないとはとても思えないんだが。 知恵遅れｳﾝｺ遺族厨のﾃﾞﾏが広がらないように
ｵﾚは適切に事実を断続的にｺﾋﾟﾍﾟしてる >>760
本当に合理的だと思ったならすぐさま三角地帯へ向かっただろうにな
小一時間も校庭でダラダラしていた大川小学校教員の過ちだというお前の児童遺族に寄り添う見解に賛成 >>828
津波が確実に来るとわかるまでは校庭が一番合理的
そもそもの避難場所が校庭なんだからw >>803
直下型か遠洋津波地震かは、揺れているときに分かる。
直下型なら、いきなり縦揺れ（中学校1年で習う縦波／P波）が来る。
遠洋津波型地震なら、横揺れ（同じく横波／S波）が先に来る。
ゆっくり津波地震なら、縦揺れはないので、直下型ではないと分かる。
南海トラフなどのすぐそばの場所なら、直下型＝津波地震なので、区別は無駄。
ここで使った名称は正式学術／マスコミ名称とは少し異なる >>819
それ三角地帯への移動途中で津波に遭遇して一番手近な急斜面をしがみついて登った只野くんの証言だと思うけど
根雪が残ってて爪を立てて登ったってやつじゃないのか
見ればわかるけどその斜面は鬱蒼としていて日もささない雑木林の急斜面、人なんか普段登らない
校庭裏の登りやすいなだらかな斜面とは別モノ そもそも係争中の事案に
この推測の記事が
悪質極まりないからな >>765
裏山のリスクはないよ
15時30分まで大した余震は起きてないし当然山も崩れてない
当時教頭や主任をはじめ児童も保護者もみんな山に逃げようと言ってたわかだし
山に行かないのは私有地だったからだろう
大人の揉め事が原因 >>787
でも、連れ戻されたけど、
一度は裏山に逃げた子供たちもいたんだから、
さして、危険はなかったのでは？
津波くるのに、川の方に行くバカはいないよ >>832
避難すべき場所とされた裏山と、津波に打ち上げられた裏山は別の場所。
避難すべき場所とされた裏山は積雪もなく、低学年でも楽々登れる。 原告団に嫁がいったん学校に来たのに
子供を置いて家に戻って嫁も子も死んだのが混ざってるわ
そいつは学校よりも死んだ嫁と教育しきれなかった自分を断罪しろ 大川小事故調より
＞なお、震災当日、裏山において地割れや土砂崩れが発生していたという証言はなく、ま た震災直後に裏山の捜索を行った消防団の関係者によると、捜索の際に地震による地割れ、 土砂崩れなどの形跡は見受けられなかったとのことである。 噴火ﾚﾍﾞﾙが高い山にも
山には登ることはできる
それで無事下山できるかどうかは
別の話だからな >>787
津波を気にしないような連中にさあ
土砂崩れについては先の先を読んで十分なマージン取って誇らしげにボツ宣告する権利なんてあると思う？ >>829 釣り師だよね？
津波が来ているのに、標高10mも無い校庭に50分とどまるのはおかしい
というのは（俺も含めて）５ｃｈのほぼ相違だと思うが？ >>836
そういうこと
子供が裏山に駆け上がって実演して見せてるんだな
実際すぐに簡単に登れたと >>11 ← 土砂災害が何度もおきてる山に
大地震の直後に登るﾔﾂはいない >>834
裏山なんて、学校建設のために切り開かれたり山の残りだったり、
建設のための残土が積まれたような場所だから、
耐震性は不明。
ただの結果論。 >>842
トンデモ判決の地裁でさえ
3時30分までの待機に過失はないと言ってるんだが
2ちゃんの総意ではないぞ >>841
>津波を気にしないような連中
真実は津波の危機感も裏山が崩れる危機感もゼロ。
裏山の危険性は、行政が裁判用に作った嘘の理屈だ。 >>1
遠足やる余裕あるなら
災害や戦災の避難経路を
遠足させるべき もし、教師に過失無なら 地震だろうが火事だろうが教師の指示で避難しては
いけないと子供に教育するべきだな。 自治体が「しょうがなかった」っつー結果論を捏造しようとして
それを裁判で暴かれた話だろ >>829
うむ。
津波の状況を確認せずに、
一番合理的な校庭から川に向かって移動して全員死亡はおかしいというお前の意見には皆が同意。
教員が三角地帯に走って津波が確実に来ると確認していないとダメだよな。
＞県と市はこの日、１審の事実認定に対し、
「広報内容を校庭にいる教員らが聞き取ったかは不明」と主張。
とのことだから、広報車の言うことを聞き合理的な校庭から移動したと主張することは出来ない。
どうして勝手に校庭から三角地帯に向かい途中で津波に飲まれるような過ちを大川小学校教員はしたのか。 >>846
それ行政側にも最大限配慮した温情判決なんだよ。
本当は地震直後に避難を開始すべきであって、1000年に一度の地震といっても
ほとんどの学校はそうしてる。 >>842
校庭にとどまり続けてもよかったのだよ
校庭から裏山までは３０秒もかからない
津波が押し寄せてから 逃げはじめても間に合う >>857
裏山に登れない児童が存在するかもしれない
だったら全滅しましょう！
ってのが日本的な考え方 橋とか新しい道路作るんなら
災害で避難出来る公園を
山中にもっと増やすべき
トイレと水出ればある程度の人数を
避難と隠せる
ミサイル飛んできても
山中の公園なら被害少なく出来る >>839
まあそうだよな
山が崩れそうかどうかは現場にいればだいたい分かる話
山が崩れそうだから津波の避難を断念したなんて話は東北全体でも他に聞いたことがない
ほとんどの場所で普通に山に登って助かってる 裏山に逃げようと主張して死んだ子は
さぞ無念だっただろうな (ｱ) 裏山全般
ａ 裏山は，全体に急峻で崩落の危険があり，昭和５９年には市道との
間にコンクリート擁壁が設けられ，昭和６０年に急傾斜地崩壊危険区
域に指定された後，平成１５年には造成斜面の箇所で崖崩れが発生し，
大川小学校敷地まで土砂が押し寄せてきた。このため，平成１６年ま
でに，当該部分には急傾斜地対策工事が行われて造成斜面とされると
ともに，改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており，
石巻市のハザードマップでもその旨表示されている。
このような事情は，釜谷地区の住民には広く知られていたため，本
件地震の際にも，地域住民は裏山の崩壊を恐れており，津波が実際に
大川小学校付近に襲来する以前の時点において，予防的に裏山に登っ
た地域住民は皆無であった。 (ｷ) さらにいえば，巨大な本件地震の発生後，断続的に余震が続く中では，
津波以外にも様々な地震関連災害の危険が懸念されるのであり，特に，
裏山に関しては，平成１５年に校庭まで土砂が押し寄せる崖崩れが発生
していること，本件地震直近に東北地方にもたらされた大きな地震被害
は，平成２０年岩手・宮城内陸地震による土砂崩れや落石であったこと，
本件地震の前日と前々日の２度の地震で，大川小学校の学区内で落石が
生じ，斜面崩壊の危険が警戒されていたこと，本件地震後大川小学校に
避難していた地域住民の中には，津波の危険より裏山の土砂災害の危険
を強く懸念する者がいたこと，という事情があり，また，最初の地震の
発生後も，なおそれより強い地震が発生する可能性があったのであるか
ら，裏山への避難には，土砂災害により児童の生命身体が害される抽象
的危険があったといわざるを得ない。 >>864
もっと条件の悪いとこの小学校は適切に避難してみんな助かっとるんやで > 本件地震の前日と前々日の２度の地震で，大川小学校の学区内で落石が
> 生じ，斜面崩壊の危険が警戒されていたこと，
こんな山に大地震直後に登る池沼いるの？
よっぽどのことがない限り登らない >>830
結審が1/23なので判決は春あたりだろう
それまでには俺に反論できるぐらいには勉強しておけ
3カ月あれば十分だ
www >>857
そう
その証拠が生き残り教師で校庭に近い場所もしくは校舎内に居たという説から
津波にも飲まれずに無傷で助かったわけだな なんで知恵遅れｳﾝｺ遺族擁護厨は願望を根拠にしたﾃﾞﾏばっかり書くの？ >>862
＞このため，平成１６年までに，当該部分には急傾斜地対策工事が行われて造成斜面とされる
ほほう急傾斜地対策工事がなされている裏山に避難するのが最適だったという事実が出てきたな >>860
どこで地割れが起こったとか、がけが崩れたとか、
実際に行ってみないと分からんよ。
>>865
そういうマニュアルがあったら普通に助かったんだろうね。
この学校は、裏山に避難可能かがそもそも不明だった。 こんな山に大地震直後に登る池沼いるの？
> 本件地震の前日と前々日の２度の地震で，大川小学校の学区内で落石が
> 生じ，斜面崩壊の危険が警戒されていたこと，
こんな山に大地震直後に登る池沼いるの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>868
生き残り教師を校舎内か校庭に残して三角地帯に向かったことになってる。
どこまで統率がとれてない組織なのかと。 よっぽどのことが起きたなら
具体的予見性を示す広報内容を教員がききとったことを
原告は証明しないとな >>866
よっぽどのことがない限り登らない
よっぽどのことである大津波が起きたから明らかに助かる標高の裏山に登るんだろ
三角地帯で波高ギリギリの運試しやってる場合じゃない 聞き取れたか取れなかったかではなく
ＴＶラジオ防災無線広報車から
情報収集する義務がある教員には >>862-863
よく判決文の中にある「被告側主張」の引用、という落ちではないよね？
全文はどこで読める？ >>872
わかってるなら時間のあるうちに遠い高台に避難しておけばよかった
それができなかった以上津波による確実な死を避けるために裏山の可能性に賭けるのが普通なのでは？ >>876
裁判では広報車の情報を聞いてたと認定されてたよな。
聞いていなかったすれば、それは危機感が全くなくて、談笑でもしてたからだろ。 >>870
そうだね
それに体育館横はぜんぜん急斜面じゃないし あの緩やかな斜面がどうやったら崩れるのか
地学的に説明も難しいだろうね
落石なら三角地帯のほうがよっぽど有り得るし
一部補強されてない部分はハザードマップでも土砂崩れ危険地帯に指定されてる
落石や土砂崩れを恐れて三角地帯に行くのはバカのすること 教師擁護が、土砂崩れ心配だから山のぼりなんて無理無理、地震後山のぼりなんて馬鹿のすることとか言うたびに
被災地全ての山のぼって子供助けた学校を散々馬鹿にしてるんだがわかってんのかね
雪の斜面を幼児背負って這い上ったところもあるってのにな ・一方、消防車や河北総合支所広報車の広報は、聞こえていなかったか、聞こえて
いたとしてもその内容を聞き取ることはできなかった可能性がある。
・学校付近で、はっきりと「消防車」又は「広報車」の広報を聞いたという証言はない。
（サイレンが鳴ったとの証言はある。一方、防災行政無線の第１報は冒頭でサイレンを
鳴らしている。）
・消防車の広報については、証言はない（回転灯を付けた車の存在、警察車両の存在につ
いては証言あり。広報していたという証言はなし。）
・支所広報車の広報:新町裏で畑の向こう側（少なくとも 250ｍほど先）にある県道を戻っ
てくる広報車を目撃した地区住民は「何か言っていたが、内容はわからなかった」とし
ている。県道との間に校舎という障害物がある校庭においては、それ以上に広報車の音
声は聞こえにくかったものと考えられる。
⑥地域住民Ｆ
地域住民Ｆは、何かを放送しながら長面の方に向かう広報車を見たが、スピードが早く
て何を言っているのかわからなかった。広報車は長面方面から戻ってきたが、このときも
何を言っているのか聞き取れなかった。防災無線も全く聞こえなかった。堤防の様子を見
に行った２軒隣の住民から「津波が来た」と知らされ、続いて地域住民Ａから「早く逃げろ」
と言われた。そのため、家族らと車で避難した。
一審どおりの過失を支持するためには
教員が広報内容を聞き取ったという証明をしないといけない
当然、一審の判決を支持するための立証責任は
原告のｳﾝｺ遺族側にある
それ以外ない >>883
俺一人なら普通に裏山に上るよ。
けど生徒を連れて避難だと話が変わってくる。
途中で地割れで登れないとかもあり得るんだぜ。
裏山ができて以降、来たことがない津波が来るくらいなんだから >>880
意図的か、行政側主張も判決文に載せることを知らないかだろ。
積雪の件もそうだが、行政側は平気で嘘の主張をするからな。 >>882
校舎屋上のが高いです
三角地帯は6.6m
校舎屋上10m
ちなみに裏山は70m 平時に脱出ルートの確認すらしてなかったのか
教員ってほんと無能な給料泥棒だな 普通、あの状況なら犬やら猫でも裏山に逃げると思うが
わざわざ、子どもを危ない海に繋がった川の土手に逃げさせたというのは
大人の事情があったから というカキコがあったが、これどういうこと？
誰か山に逃げるの邪魔した人がいたの？ >>876
よっぽどのことが起きたかどうかを確認するために、津波の様子を見るために、
三角地帯に走らなかった大川小学校教員の過ちは大きいよな。
｢広報車の広報がききとれませんでした｣鼻くそホジホジ。
で済むわけない。
校庭でダラダラ小一時間も過ごす間に、
実際に三角地帯に出向いたり広報車に駆け寄って情報収集をしたことを証明出来ないなら、
大川小学校ひいては石巻市の過失。 >>882
校舎の屋根のほうが高い
２階でもさほど差はなく高さ的に見ても三角地帯に行くメリットは皆無と言っていい すべてが運命なんだよ。
もう７年たつんだよ。
先生方の霊を安らかにしてやりなよ。
あの場面で、正しい動作がとれた人が
どれだけいるのかな？
校長先生は運が良かったよ。
生き残った先生が精神を病んだのは
気の毒だよ >>871
それぞれの小学校で大規模すぎる地震に対応しマニュアル外のこともやっている
大川小と他学校との避難行動の決定的違い
https://blogs.yahoo.co.jp/dftcj547/12054765.html
> 石巻市立相川小学校(完全水没）は裏山避難で助かる。
> 校舎が津波避難場所でもあったが過去の津波犠牲者が多かった場所でもあり
> 裏山避難に繋がったのだろうか。
> 大船渡市立大船渡小学校（１階水没）は、より高台の中学校へ避難で助かる。
> 校長の機転を利かせた行動で全員助かる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
