X



【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一 農水省が革命★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001サーバル ★
垢版 |
2018/01/14(日) 14:57:13.78ID:CAP_USER9
文書作成、ワードに統一=効率化で働き方改革―農水省
1/14(日) 7:22配信
60
時事通信
 農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。

 ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。

 これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」(幹部)と話している。

 また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」(同)という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。

 同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000004-jij-pol

★1:2018/01/14(日) 11:49:16.66

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515898156/
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:47:09.67ID:9HFbw7fV0
Excelってどこに何を入力してもいいから取っつきやすいんだよな
物凄い大きなキャンバスに色々入力して、最後に必要な所だけ切り取って印刷する感じ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:49:20.25ID:g7gOQhru0
35歳だけど、中学の情報の授業で一太郎使った記憶ある。
あの頃はwordより一太郎だったのかな?
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:50:27.32ID:Z81KJWsm0
一太郎「守護霊様助けて」
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:53:49.99ID:DHxtfcM40
そんなレイアウトにこだわるならソフト作れよ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:59:01.68ID:057M5tyu0
一太郎の新しいのがやけに創作向け機能のアピールしてんのも、これが関係あるんかな。

まぁ事務作業だけ考えたらワードでいいけど、国内産業的に見てどうかな、
それともIT関係の人って政府の介入嫌がりそうなイメージあるし、これでいいのかな
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:00:25.12ID:8xV+KiDu0
一太郎ってまだあったのか
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:01:04.16ID:6chztaGp0
>>644
バージョン100が出たら助けに行く
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:03:45.16ID:a7ZkO8P+0
「文書を作る」というアナログ作業をやってる時点で時代遅れなんだよ
くだらない罫線引いてないで定型フォーマットデータで保管しろよ
時代はcsvだ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:04:00.36ID:x97Gms7g0
>>1
これExcel方眼紙は排除されないから。
一太郎がいなくなるだけだし。
そもそもExcel方眼紙は関数が使える点で秀でていて、
スレタイみたいにバカにされる筋合いはないわ。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:06:24.37ID:DHxtfcM40
>>650
だよな
ダッせーよな
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:08:41.63ID:U2ORCevq0
>>651
Wordも関数使えるんだけど。それもExcelよりも遥かに多様に。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:11:30.18ID:FEWs4YCP0
ATOKは滅びぬ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:13:41.21ID:T9Jbr1j20
すでにワードから、経費削減のためにワードもどきに移行してるところが多い中で今更かよ。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:17:29.61ID:t384OFeW0
Officeは勝手にネット上のクラウドと通信しようとしたりするから
情報流出のリスクがあって危ないとはおもわないかね?
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:22:43.28ID:mCPGco8c0
キーエンスの敗北だな

ジャストシステム大株主
株式会社キーエンス 28,234 43.96
重田康光 4,730 7.37
日本トラスティ・サービス信託銀行(信託口) 1,889 2.94
日本マスタートラスト信託銀行(信託口) 1,262 1.97
福良伴昭 1,000 1.56
浮川初子 882 1.37
BNP-PARIBAS SECURITIES SERVICES LUXEMBOURG(常任代理人香港上海銀行) 730 1.14
渡辺正博 707 1.10
CBNY-GOVERNMENT OF NORWAY(常任代理人シティバンク銀行) 676 1.05
CHASE MANHATTAN BANK GTS CLIENTS ACCOUNT ESCROW(常任代理人みずほ銀行) 603 0.94
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:23:01.24ID:vXNec+Pm0
>>107
パソコンが普及し始めたころは、日本語の文章作成には一太郎が圧倒的に便利だったからな。
そのまま一太郎を使い続けて、いつの間にか20年経ってしまったってところだろう。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:23:02.12ID:f9jukNiG0
お前らてえらそうに講釈たれてるが

本当はバッタもんのキングソフトなんだろ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:23:03.67ID:rlSnoqKP0
>>1
ソフトウェアではなく、ファイルフォーマットを統一するのが大事だろうに
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:23:53.65ID:mCPGco8c0
ジャストシステム一太郎ATOKは、
本社機能を東京に移転してから業績が落ちた
0664暴露する
垢版 |
2018/01/14(日) 22:25:09.10ID:mCPGco8c0
中国市場
○アリババ ×アマゾン「通販」
○バイドゥ ×グーグル「検索」
○キングソフト ×マイクロソフト「オフィス」
○ファーウェイ ×アップル「スマホ」

アメリカのIT企業すべて敗北した
これ日本のマスコミは一社も報道しないけどね
アマゾンもマイクロソフトも撤退発表

中国のSNS市場
1位 QQ(中国版メッセンジャーアプリ)
2位 WeChat(中国版LINE)
3位 Weibo(中国版Twitter)

日本じゃ聞いたことないでしょ
フェイスブック、グーグル検索、YouTube、Twitter、インタグラム、韓国LINEは使えない
すべて中国当局によって規制されてる
アメリカ製なんて一つも無いんだよ
中国企業とビジネスしたかったら中国製アプリを使いこなせないと難しい
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:26:00.70ID:FtHVTkKy0
というか、ワードいる?
エクセルがあれば全て解決じゃないの
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:26:09.94ID:mCPGco8c0
中国企業とのやりとりではキングソフトでないとダメ
エクセルもワードも拒否される
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:28:57.05ID:tdg5X7aw0
>>629
最後のクラリスワークスは、縦書きも段組みも出来てたよ。
あれがそのまま素直に進化したソフトウェアが欲しい。
取りあえず1万円なら家庭用に買う。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:29:15.39ID:3HtUJjx+0
>>665 長文書かないから自分らはそこまで要らないかな。あれば使うけど。なんならエクセルのシートにワード形式のシートが作れますよ!ってのがもしあるんならそれでも良いくらいw
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:30:51.89ID:tdg5X7aw0
>>665
法律丸ごとのの長文をエクセル方眼紙でやるのは効率悪いと思うぞ。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:32:59.34ID:ZF5Qtk6Z0
>>665
ワードの方が簡単に作れるものをエクセルでつくるのはやめてほしい
特に方眼紙は後で手を加えるときに手間がかかりすぎ
あと印刷前提のものも印刷プレビューがいいかげんなエクセルは勘弁
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:36:02.23ID:V3rP05J00
一太郎はいまはスマホやタブレットでもあつかえたろ?
何を今さら
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:36:55.50ID:uhGPqaa40
個人的にはTeXにしてほしい、っていうかPDFで受け付けてください
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:44:11.25ID:9HFbw7fV0
年賀状の時期だけはWordのお世話になるな
正確にはWord+Excelだけど
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:56:01.99ID:jGC2fAnS0
markdownとかテキストベースでpandocかなんか使えよ
将来的に膨大な予算が削減できるぞ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:03:12.81ID:93uro+/Y0
何やっても文句言うよなお前ら
生産性が低いのも納得だわ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:04:13.41ID:6uYiC7Kj0
ワードは受け側がへんな設定してると文書ずれるから
ずれるの前提のHTMLにいてください おねがいだから
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:04:46.56ID:oIGPExly0
>>668
縦書き不可のバージョンしか使ったことなかでたけど、一度使ってみたかった>縦書きバージョン。
あれ、絶対Wordよりいいよねえ。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:15:11.26ID:iXL1glKU0
Excelで文章書く俺なんか出来る奴ぽくてかっこいーマンめ!
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:19:31.79ID:bUlhjBIH0
>>640
Winnyで警察の書類が流出してたけど、無料の一太郎ビューワーで簡単に見れたよw
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:23:30.46ID:4JvLjGhM0
書院の俺、余裕。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:47:52.96ID:jBiNpWvb0
>>686
文豪もお忘れなく
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:55:58.45ID:LTXpXiO30
もうメモ帳でいいじゃん csvも編集できるし
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:59:14.12ID:ST0jijqB0
ただの若手の勉強不足だろ
>また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」(同)という。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:59:17.06ID:gUXw0QS30
一太郎3でわざとコピープロテクト外すことで
シェア拡大して一気に広まったのに
その後はシェア拡大にことごとく失敗しまくり
一太郎3での成功は狙ったものでなく単なる怪我の功名だったわけ
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:03:54.07ID:cG7HZcGN0
何にしても二種類あるのは効率悪い。

ジャストシステム大丈夫か。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:10:24.18ID:0yv6LJPV0
一太郎をワードに、という話のようだが、Excelはどっから
でてきたの?

Excelの文書をワードに統一するとか、農水省のサイトにいくと
書いてあるのか。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:11:35.56ID:PVuuiRzp0
庁外から庁内の書類をスマホで閲覧させてること自体が
もはや犯罪助長行為じゃん

これが官庁が貸与したスマホでMACアドレスが判っていて
ちゃんと登録セキュリティ対策済みなら、百歩譲っても まだいいけど
それでも機密事項の漏洩リスクはある

個人持ちのスマホでIDとパスだけで省内のNASとかにログイン可能だと、
もはやセキュリティはゼロってことだぞ

スマホで見やすいから、国産ソフトから海外企業品に乗り換えって
本当に農水省って、ふざけすぎじゃね
そんなんだから、遺伝子組み換えの作物を日本国内で栽培可能にする「種子法」改悪を画策して成功させるわな、どこの国の官庁だよ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:18:28.07ID:V7Dsg9z00
webフォーマットが一番。cssなんか慣れれば簡単。
どーもMSのステマを感じてしまう
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:20:43.28ID:y8zHDMXg0
一太郎はクソ高いワードしか縦書きできるソフトがなかったmacから
あえて撤退する無能っぷり
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:40:59.85ID:Fl8NLFaI0
>>5
金日成は日本人。日韓併合後に平壌で生まれたから。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:42:46.49ID:Y6X/EOTI0
ワードはクソだとPCオペレータの全会一致で可決してるだろ・・・
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:47:24.79ID:ItZmpg3L0
方眼紙にするしないは置いといて、普通エクセルじゃないの?
ワードとか小説とか書く用だろ
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:51:52.65ID:AwFqcfuN0
文書の体裁なんてどうでもいいでしょ
つーかさっさとペーパレスしたら?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:53:02.89ID:DrPD6Unc0
文書編集ソフトを内製したらいいのに
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:56:22.06ID:+5y765Ch0
ワードはフォントサイズ大きくすると行間がガバっと空くのがクソ
デフォルトがおかしい
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:05:19.90ID:YAFoda5X0
Level 0
スマホかタブレットでSNS・検索サイトが使える
Level 1
wordかexcelで事務仕事
Level 2
VBAなどでデータベース接続
Level 3
データをXMLなどで抽象化して使い回せる
Level 4
フロントエンドは自由自在に作れる
Level 5
何か使ってEE programing
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:07:50.02ID:TRCnTOGR0
ジャストシステムには一大事なのでは
他にも波及するかもしれんしな
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:27:33.41ID:IbAR6+vX0
>>1
>文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、
何年前のお話しですか?

>スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、
情報流出対策はどの様にお考えでしょうか?

>業務の効率化と残業代削減が見込める。
省内に残って残業されると世間体的によろしくないので、家でやりなさい?
そもそも、農水省では、誰に対して残業代を支払っているのですか?

>ワードへの統一で
公正取引(独占禁止法)上の問題はいかがいたしましょう?
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:32:06.63ID:IDo7xUMc0
>>709
しれっとおもろいこと書く人はっけん
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:40:26.49ID:ItZmpg3L0
コピペでデータ再利用(笑)
再利用したいなら、最初からDBに保存されるようにしとけよw
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 02:01:46.05ID:nk/+Q87iO
>>701 恐竜だからねえ
WORD → WORDSTAR → WORDMASTER → Word
一太郎もコマンド体系が庄屋仕立てだから大概だけどな。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 02:06:14.21ID:nk/+Q87iO
>>705 いちいち体裁んとこの改行で
「1行」を「ポイント」に切りかえ、
さらに今のポイントから概算で
行送り量を再調整とかもうね。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 02:11:41.98ID:XUeAPaCy0
中央省庁がやってくれると地方も続くからありがたい
役所の文書のためだけに一太郎のアップデートを続ける馬鹿らしさに辟易してた
あとはデータ受け渡しのMOとかフロッピーとか、禁止してくれw
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 02:29:51.45ID:0LQKeVY40
そういえば明治時代から有る原稿用紙は、エクセルだな
ワードと違って
やっぱり扱いよい様式なんだろう
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 04:08:46.09ID:D8PTqZe50
ワードは日本語文化を破壊したからなあ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 04:21:28.00ID:Jn+oL4Z00
一太郎は、行間や文字間の調整が直感的で
昔はDTP感覚で重宝してたな。
割ってたけど。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 07:21:10.03ID:wXxeXuWU0
>>691
元々、Wordも使えないとこれまた仕事にならないから、一太郎とWord両方両方の勉強が必要。
ワープロソフト二種類使えないとダメ、って民間だとあまり無いんじゃ?
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 07:23:39.92ID:LeqgBuI/0
あえて手書きに回帰すればええ。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 07:27:22.74ID:IG03hspd0
一太郎がandroid対応してたら良かったんだよ。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 07:27:53.86ID:wXxeXuWU0
>>716
もうとっくの昔に市町村はWord中心のはず。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 07:51:43.67ID:j7uE+dhL0
文書なんて書ければいいんだから、一太郎にしろ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 07:57:39.23ID:o3lLkAi90
また外務省あたりが一太郎を意地でも使い続けるだろ
プライドしかないバカだからな
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:06:14.00ID:d2cmnRUC0
外務省は既に・・・
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:12:30.40ID:gbVv6ZWG0
数年に一回程度でたまーに一太郎文書が送られてくると苦笑w
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:22:23.45ID:ZsCyjHhI0
エクセル方眼廃止かと思ったら

ベンダー統一がまだとか遅すぎ
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:23:08.39ID:1S6QKshi0
無駄に綺麗な文書作成に時間を使うのが
一番の問題でメモ帳に簡単な表が入れら
れる程度の機能のワープロソフトで全部
やるのが一番効率的。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:25:44.91ID:nJ+ZTVL+0
>>728
書ければいいなら普及してるwordでいいと思う
一太郎形式の申請書をHPからダウンロードできてもあんまり意味がないしw
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:30:07.48ID:KFyPvu1S0
>>733
それは省庁等で決められた書式に則った文書でなければ、無効となるから仕方ない
ページあたりの行数や1行あたりの文字数等、いろいろ制限があるから
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:30:42.54ID:uT9s/uUB0
20年前はワードで複雑な図入り仕様書ガンガン作ってたが、最新のワードでは作る自信ない。劣化してる。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:35:27.02ID:qglETt6A0
>>735

そんな制限は一太郎だろうがwordだろうが楽勝だろう。
まあwordはちょっとしたことで書式崩れやすいが
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:35:36.87ID:e1y6IYjp0
>>110
一回じゃ済まないってことなw
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:36:03.76ID:gbVv6ZWG0
>>736
基本的な機能は何も変わってない
メニューやボタンの場所が変わっただけ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 08:37:00.27ID:q4OrAOkL0
Word と Excel はセットで売られてるけど、Excelの完成度に比べてWordって出来イマイチだよな。
普及度から言えばWord一択なのはわかるんだが、単純に日本語ワープロとして見ると、
機能のまとめ方がバラバラで、いちいち使いにくい。
現状、20年前に終息したロータス・ワードプロにすら及ばないと思う。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況