【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」 女子高生“黒染め強要”訴訟 「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか★2
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毎日放送 01/11 19:34
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/00000062.shtml
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/thm_00000062.jpg
大阪の府立高校に通う女子生徒が髪の毛を黒く染めるよう学校に強要されたとして、裁判を起こしたというニュース。女子生徒は行き過ぎた指導によって「学校に行けなくなった」と訴える一方で、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張し真っ向から対立しています。そんな中、女子生徒側は新たな証拠として裁判所にある音声データを提出しました。ＭＢＳはその音声データを入手、女子生徒側はこれまでの学校側の主張と食い違う証拠だと訴えています。
（女子生徒側）「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか？」
（学校側）「黒染めですね、基準では」
これは、女子生徒側が裁判を起こす１年前のおととし９月に録音されたという学校とのやりとりです。女子生徒が学校に行けなくなった直後に話し合いは行われました。
（学校側）「頭髪指導にちゃんと従うようにという気持ちでやってくれていると思う。それが結果的に精神的に追い詰めてしまったのなら、指導の仕方が悪かったのかなと思う」
謝罪する学校側。そして女子生徒の髪の毛の色については、こう話していました。
（学校側）「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。
（学校側）「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」
女子生徒は中学校の時にも指導を受け、一度黒染めをしたといいます。それを知った学校側は、一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になると話しました。このやりとりから２年、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張しています。
「地毛が黒ということで学校現場は指導した」（大阪府 向井正博教育長・去年１１月）
学校側は、複数の教諭が根元の色が黒いことを確認したと主張。一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します。学校側との話し合いは去年６月にも行われたといいます。そこでは女子生徒の担任からこんな話も…。
（女子生徒の担任）「僕も（指導に関して）凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」
（女子生徒側）「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」
（女子生徒の担任）「それがこの学校なんですよ」
（女子生徒側）「だから、それがおかしいんですよ」
（女子生徒の担任）「どうしようもできないんです、僕には」
ＭＢＳは学校と教育庁に取材を申し込みましたが、ともに「裁判中で生徒への配慮もあるので何もお答えできません」としています。
★1が立った時間 2018/01/13(土) 21:50:33.96
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515847833/ くだらねぇ
こんなが苦痛って社会でたらどーすんだよ >>210
一番痛いとこじゃんか
頭皮荒れないためには生え際だけは避けてもらうのが普通なのに
生え際やってりゃそりゃ頭皮もただれるわ >>223
そんなもん、請け負った弁護士が真っ先に確認してだろうしな
227 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/14(日) 17:52:39.12 ID:A40ls3cI0 [33/33]
>>219
少なくとも
頭皮を染めさせたなんてどこにもない筈だけど。
こいつ本当に馬鹿なんだなあｗ 裁判官｢原告の請求慰謝料安いなぁ。裁判所がいろつけて10億くらいにしとくか｣ >>204
遺伝子を理由にした染髪は認められない
黒髪は優性遺伝
劣性遺伝を残すことは許されない犯罪行為
日本ではそう定められている >>212
染めるときは基本全部の髪を染めるんだよ
それで、新しい髪がはえてくると、地の色になるから普通の黒髪の人だとプリンになるっていわれてる
プリンは恥ずかしいからまた染めるということの繰り返しなんだよ
髪染めるってことはね
この子は逆プリンだったんだろうね
だから染髪料を落とすということは全部の髪の色がおちるともいう アメリカなんかで同じ事やったら人権問題。
日本の教師は５０年遅れている >>233
えーと、
生え際から染めたのなら
教師たちに根元が染まってないとは指導されないはずですよね？ 目は一重で黒 髪はおかっぱ
肌は黄色
ハーフには受難な高校 義務教育期間なんて数年なんだからその間くらい大人しく黒くしとけば
学校で教えたい協調性ってそういうことやろ お互いに髪に対する知識が乏しいまま話すから、いつまでも話が平行線
プロの意見も聞いてみるべし
黒染めは一度やると1年は明るくするのに苦労するくらい落ちないけど
あまりにも髪の毛が痛んでいると、髪の毛に色素が入っていかないですぐに
色が抜けてしまうはず >>218
府教委→そんなこと規定していない
教師→上司の命令でいやいややらざるを得なかった
そうなると中間管理職たる校長や教頭が責任取るのか？
組織内の責任のなすりつけ合いになな、これ
生徒うんぬんより学校側の組織統治がガバガバじゃん >>253
私は逐一、見解を述べてますが、
あなたは何も述べてませんよね？ 髪色のレベルはどこまでって規定決めたら？
会社みたいに
その間なら染めるも染めないも自由
うちの職場は9までOK
ttps://i.imgur.com/8j8O1kp.jpg
ヘアカラースケール
理不尽だと思っても上の言うことは黙って聞くということができないと社会に馴染めないのよ今の日本では >>246
髪は毎日映えてくるから上にも書いたけど逆プリン現象だったんだろう
染める人はプリンは恥ずかしいから生え際がそれほどわからない間にまた染めるんだよ
その繰り返しが髪を染めるということ
男も一時期髪染めるの流行ってたけどやらなくなったのは頻繁に髪染め直ししないといけないからだろ
だから昨今男で染める人も少なくなってる
何回も染めると頭皮も痛めやすい
ハゲるの気にしてる人は染めるのはやめた方がいい >>252
実際、学校が勝手にやってたんだと思うよ。
府も知ってはいたんだろけど知らぬ存ぜぬで通すだろうねｗ 黒髪以外は自分が劣性遺伝を受け継いでいる弱い人間であることを主張しているようなもの
劣性遺伝は駆逐しなければならないと決まっているのに
わざわざ劣性遺伝であることを主張する生徒が悪い
学校〜教師は劣性遺伝をごまかす方法を教授してやっているのに歯向かう生徒が悪い
裁判でも学校側が勝利するのは明白 お前らが異様に女子生徒の肩を持つのはなんで？
いつものお前らなら、嫌なら退学しろつか死ねで終わるはず まあ大阪じゃ分かるけど大阪じゃ有名な箱もの行政についてるような人材は
底が知れてる感じするし >>259
でもその髪染め直しは
事実だとしても、生徒が自分で恥ずかしいから自分でやっただけで、
学校側の指導ではないわけですよね？ >>251
黒染めはタオルに黒い色がうつるってのがあるのは知ってる
髪洗うときのタオル、枕カバー黒くなりやすいね どっちが本物の大阪なんだろう、ブレードランナー2049か
それよりトータルリコール見る方を勧めるけど くだらん
髪の色ごときでガタガタやってたら移民来たら日本沈むぞバカども やっぱ出口だよなあの線が影落としてると思うんだ（＾ｑ＾ >>256
＞また反論不能なのね。
＞どうした？
これが逐一、見解ねｗ
髪を染めて頭皮が痛むことが理解できないとかもうねｗ >>257
そもそも、この高校の校則では｢染髪禁止｣です。
指導教師は校則の染髪禁止を｢茶髪禁止｣と勘違いした挙げ句に校則違反の染髪を強要したから、問題となっています。 >>218
これ、府が敗訴したら
監査請求出されて求償なりかねない案件なんだよ
違法行為前提で言えば、
国賠だと直接の賠償義務はこの場合府にあるけど、
それが公務員の故意又は重過失なら責任者の公務員個人に府から求償請求が行く
最近は、悪質なケースではこの求償請求は義務である、と言う判例も出来てる
だから、府が求償しないと府民が監査請求・住民訴訟で求償求める事もあり得る >>266
学校でも強要したんでないの？
髪染め直しはやるとしても普通は二ヶ月位はおいてもいいはず
一週間とか二週間でやらせるのは頭皮も痛めやすいしやり過ぎだと思われる
一センチ伸びるのに一ヶ月だったと思うんだよね
二センチくらいならいいかなって普通は思うよ
そのちょっとがダメなんだということは学校が強要したのは想像つくよ >>252
府教委「必ず髪を黒く染めさせろなんて命令出してへんわ」
校長「わてもそんなん言うた覚えあらしまへん、なあ教頭」
教頭「へえ、聞いたことおまへん、生徒指導部の判断でっしゃろ」
指導部長「そんな強制とかでけるかボケ、わし知らんで」
染めさせた教師「どうしようもできないんですわ、ボク」
↓
こうして「生徒が勝手に染めてかぶれた」「保護者の狂言」という方向に持っていこうとしてるな
大阪人の責任逃れ体質は有名だが、これはひどい >>16
【大阪】盗撮ビデオを撮られ販売された女性の訴えを認め、販売元に賠償命令。 【盗撮の街】
盗撮ＤＶＤで賠償命令＝販売店などに６６０万円−大阪地裁
公衆浴場で盗撮された映像のＤＶＤを販売され、精神的苦痛を受けたとして、関西地方に住む２０代女性が販売元の
「なにわ書店」（大阪市）やメーカーに計２２００万円の慰謝料を求めた訴訟の判決で、大阪地裁は２７日、６６０万円の支払いを命じた。
原告代理人の大橋さゆり弁護士によると、盗撮被害者が訴訟を起こすのは異例という。
府内覚裁判官は、無断で裸を撮影したことはプライバシー権と肖像権の侵害と判断。「女性は多大な精神的苦痛を被り、
販売店側の違法性は極めて大きい」と述べた。
原告の女性は判決後に記者会見し「泣き寝入りするのは許せなかった。自分一人の問題ではなく、野放しになっている
盗撮を少しでも阻止できればいい」と話した。夫の友人から聞いて存在を知り、他人の目が怖くて外に出られなくなったという。
（2009/03/27-19:23） >>273
じゃあ答えて？
この子
夏休みの登校日に真っ茶にしてきたんだけど、
それは頭皮を傷めないの？ >>276
いや、むしろ学校が強要する理由が見たあらないんだが。
ちゃんと染めたとしらね。 >>1
カソリックの高校に仏教徒が入って礼拝を拒否したら
行き過ぎた指導だとでも言うのか
府立高は黒髪専用高、嫌なら来るな
↓結局処分は６ヶ月の党員資格剥奪だけｗｗｗｗ
【鬼畜・維新】は多数決用の議席確保のために、暴行恫喝税金ドロボーを辞職させない政党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さ す が 身 内 に 甘 い 口 だ け 犯罪者育成政治集団・維新ｗｗｗｗｗｗｗｗアホの街大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「どないなってんねん！！」暴行“恫喝”薬局経営 維新徳村府議の処分を検討
3/17(金) https://www.youtube.com/watch?v=upRTr8MGx3M
大阪維新の会に所属する大阪府議が、設置が決まっていた保育所の計画を潰した疑いがあるとＭＢＳが報じたことを受けて、
松井一郎代表は「処分を検討する」考えを明らかにしました。
大阪維新の会に所属する徳村聡大阪府議（４３）は、今年１月、知人の医師を殴って重傷を負わせたとして書類送検されています。
徳村府議はサイドビジネスとして、先月から大阪市鶴見区で薬局を経営していますが、
ＭＢＳの取材で取引業者に対し議員であることを振りかざした言動があったことがわかりました。
「あんたがこの流れを作ったんや！わかっていますか？！その責任はどないなってんねん一体！！！ いかなる行政の指導なしではやっていかれへんねん！」（動画より抜粋）
またこの薬局が入る建物では、元々保育所の設置が決まっていましたが、
徳村府議が建物のオーナーに働きかけ計画を潰した疑いが浮上しています。
「政治家としての彼の資質について、処分対象になるでしょうね」（大阪維新の会 松井一郎代表）
松井代表は徳村さとる府議から事情を聴いた上で、党の党紀委員会で処分を決めるとしています。
http://i.imgur.com/WEzOVY3.jpg
http://i.imgur.com/Fw46D7M.jpg
http://i.imgur.com/UMQ80v7.jpg 毛染めしぱなしだと
髪が痛むから
痛んだ髪には毛染めしても
すぐ落ちる
痛んだ髪は色素が、抜けてより金髪になる
の悪循環で
染めても染めても落ちて痛んで金髪だったんだな
安い染料は人体に有害物質も多いから
将来も不安だ >>280
茶髪なら、それ以降染めなくて済むから頭皮をそれ以上痛めなくて済む。
あんた、就職したことのない主婦だろ。論理も練られてないし、煽り方が社会に揉まれてない、世間知らずの女そのもの。
もしこれで働いた経験があるのだとすれば、仕事の出来具合がかなり心配されるレベル。 黒染めした髪を明るく戻すのは超大変だというのは聞くが黒染めすぎて明るくなったとはな >>277
公務員なんてみんなそう
ヒドイのなんの
そりゃ公務員以外は人に非ず
てマジ思ってるよ アホな校則とか制服とか没個性なこといつまで続けるんだろう >>289
いや、君と議論しているだけだが？
答えないのは反論できないということね？ >>295
はやく答えてｗ
お前は教えてくんでFA？ 黒じゃなきゃ駄目ってなに時代に生きてんの大阪の人は？
女子生徒を責める奴もいるけど髪の色ぐらいで差別される時代じゃないでしょ。
それに自毛証明って言葉すら今回の件で初めて聞いた。
くだらねー世界が日本にもまだあるんだなぁ〜って不憫に思う。 何て無駄なことにエネルギーを浪費しているんだ！ガラパゴス日本人は世界に目を向けろ！
既に世界の中で落伍しているぞ！ まあ生徒側が悪いんだろうな
特殊な髪だって染めればいいだけ
中学時代に染めた時点で負けなんだよ いやもう地毛が何色でも校則で黒以外ダメでいいだろ
その校則が嫌ならそこを受けるなよ
これから変えていきましょうと言う話し合いなら意味あるけど
昔嫌な思いしたってのは本人だけの責任だろ >>290
いや、この日は
染めてきたんだよ。
髪の色にムラが出てきたという理由で。 >>296
質問に答えられないのか？
なら>>273はデタラメ書き込んだだけ？ >>302
質問に答えられないのは君なｗ
はやく答えてｗ
お前は教えてくんでFA？ 今まで理不尽だろうが何だろうが黙って従ってくれた生徒の手前、お前だけは見逃したるわとはいけなかったんだろう >>284
>>300
府立高校だと普通に裁量権の濫用で違法
民間店舗ですら、人種差別関連の条約すら間接適用される
民法の公序良俗違反の不法行為でアウトの可能性大のレベル 多分同一人物と思われる某ツイ主
相当ソフトになったなｗ
前は自己紹介からして原告生徒の嘘だと明記してた訳だが
それ証明出来なかったら普通に刑事告訴されるレベルだったからな >>303
君ですよ、
答えられないのなら議論の邪魔です。
まあ、それが目的なのかもしれませんがね。 >>309
逃げちゃだめだよｗ
お前は教えてくんでFA？ >>311
ID:A40ls3cI0 は答えられず逃げたね。
んで、お決まりの勝利宣言ｗ >>312
アンカミス
ID:A40ls3cI0 は答えられず逃げたね。
んで、お決まりの勝利宣言ｗ 俺、高校の同窓会最近行ってんだけど茶髪だった奴みんな禿げてたのには
ビックリした。染めてない奴にも禿げはいたけどその比じゃないくらい
茶髪勢ピンポイントで髪やられてたよ。
馴染みのクラブのホステスが言ってた。
昔は普通の子とお水の子は、外見ですぐに区別出来たが、
今は女子中高生ですら私服になるとキャバ嬢に見えると。
厚化粧や茶髪が許され、携帯が普及し、援交という名の売春が一般化し、
十代の女の子の低俗化は止められないんだよ。
渋谷とか行ってみると、明らかにまだ中学生ぐらいの女の子が、厚化粧でタバコプカプカなんて珍しくないし、とうなってることやら。
この間も、横浜のデリヘルに、１５歳の本番嬢がいたよ。 教師ってほんと人間のクズだよな。
碌に社会経験なしにいきなり先生って呼ばれるから勘違いする。 >>275
校長と教頭と教師と教育委員会のボーナスから賠償金だせばなんとかなるでしょ？
それを数年やれば元手はとれるでしょ これはクリティカルヒットかな
学校サイドはなんで強硬だったのだろうか 録音録られてたらもう負けてるわ
大阪府どんまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>11
黒じゃないと合格させない学校もあるからだよ。 >>322
逆にそういう学校に黒染めで入ったら在学中は黒く染めるべきなのでわ？ 教職員も生徒も全員「地毛のまま」をルールにすればいいだけのこと
つまり、白髪染め、カツラ、エクステ、パーマなども一切禁止
教職員自らがルール守れば、生徒も納得がいくはず ややこしいから先生も生徒も剃れ
ツルピカ高校として有名になるだろ 髪の毛を染めてるかどうかは一週間くらい様子見て
毛根あたり見ればすぐわかるだろう
なんでそれがこんな問題にまで発展するのかっていうと
教師の対応がまずかった以外ない まあ、決定権ない下っ端に交渉しても
厳しいもんはあるな >>283
ちゃんと染めたから新しい髪が映えてきたところだけ茶色くなったから逆プリンになったから、先生方が染めろって毎回いってたってことじゃんか
髪は伸びるんだよ？
それを理解してるか？
プリン現象は髪が伸びるからおこる現象だよ
一時期CMでやってた生え際だけちょっと染めるっていうのはあまりプリンになっていない人だからね
本格的プリンでは全部染め直すしかないの
髪染めるのやめたかったら、地毛と同じ色に染め直しておくことで終わる
そうすれば今後プリン現象はなくなるからね
昨今染めてる人だって、地毛と近い色に明るく染める位になって本格的な金髪みたいな色はいないのは染髪料が髪と頭皮に与える被害が熟知されてきたからなんだからね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
