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【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化★2
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0001泥ン ★
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2018/01/14(日) 15:10:53.57ID:CAP_USER9
清水寺に建つ「北天の雄 阿弖流為(アテルイ)と母禮(モレ)之碑」=京都市東山区で、戸田栄撮影
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111oog00m010020000p/9.jpg

 本州の北方や東方にあって、ヤマト側とは異なる世界を築いていた人々は「蝦夷(えみし)」という蔑称でしか今に伝わっていない。奈良や京都を中心とした初期の日本が勢力範囲を拡張していく中で、蝦夷は征服されるべき野蛮人というイメージを持たされているが、本当にそうだったのか? 歴史家の故・上田正昭氏は「日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている」(世界人権問題研究センター編・人権問題研究叢書15「講座・人権ゆかりの地をたずねて」)と指摘する。今はよく知るすべもないが、やはりどんな人々であったのかが気になる。

 「大和朝廷から見た史料しか残っていませんから、そうなってきました。大和朝廷は中華思想で、自らの周辺は夷荻(いてき)であり、未服従の遅れた人々だと位置づけました」と、井上満郎・京都市歴史資料館長は語る。奈良時代初めに成立した日本書紀に描かれる蝦夷は、怪物のようでもある。冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいるという。山に登れば鳥が飛ぶように、草の中を駆ければ獣のように素早いとも。同じ人間であるから、こうした描き方は現代ではリアリティーを欠くが、昔は未知の世界への恐れが強く、こんな調子で通用したのかもしれない。

 井上館長によると、近年、蝦夷がいた東北地方が古くから相当に文明化の進んだ地であったとわかり、蝦夷を考えるのに重要な手がかりとなっている。縄文時代の大規模な集落跡である三内丸山、大陸と交易をしていた平安時代にさかのぼる十三湊の遺跡発掘などが、かつての東北のイメージを覆した。加えて、上田氏は東大寺の大仏の完成は陸奥守(現在の宮城県などを管轄)からの黄金献上があってのこととし、そこに地域の大きな経済力をみる。

 経済力は文化を招き入れ、奥州藤原氏による平泉の文化が花開く。京都市出身の井上館長は初めて平泉を訪れた時、「京の仏像とは違う文化のもとにある仏像と一目でわかり、驚きました」と語った。そして、それは蝦夷の社会や文化の流れをくむ、大和朝廷側とは異なる豊かな社会があったことを示しているという。

 それにしても、蝦夷とはどういう人たちだったのか? アイヌとの関連をつい考える人が多いようだが、文献資料でそう示すものはなく、本州の北方や東方に住み、大和朝廷側の支配の外にあって、独自の暮らしを営んでいた人々とまずは把握すべきらしい。奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている。

 さて、蝦夷についての想像をふくらませながら歩ける京のマナび場を紹介しよう。まずは、京都市東山区の清水寺にある「北天の雄 阿弖流為(アテルイ)と母〓(モレ)之碑」。同寺の観光順路では音羽の滝を見終えての帰路にある。1994年、岩手県奥州市の有志が同寺の協力を得て建立したものだ。

 アテルイは蝦夷の指導者で、789年に胆沢(現・奥州市)での戦いで、大和朝廷の軍を大敗させている。その以前から朝廷側は蝦夷に苦戦を続けていた様子があり、上田氏は「蝦夷は強いのです」と書いている。アテルイは強い蝦夷のヒーローとして、地元では人気があるようだ。

 これを破ったのが、征夷大将軍として後世に名を残す坂上田村麻呂だ。その後に続く二つの戦いで勝利を収め、802年にはもう一人の敵将、モレとともにアテルイを平安京へ連れてくる。助命嘆願をしたものの、朝廷内の反対で2人は処刑されてしまう。清水寺は、賢心上人の教えに感銘を受けた田村麻呂が建立した寺だ。その縁から、アテルイらの碑が建った。

 田村麻呂ゆかりの他の場所も歩いてみよう。田村麻呂は、武具などとともに平安京の東に向けてひつぎを立てるようにして埋葬されたという。死後も平安京の守護をたくらされてのことで、国家危急時には塚が鳴動するという伝説もある。だが、その所在地はずっとわからなかった。

 近年の研究で、山科区の西野山古墓がその場所として有力となっているが、山の中で訪ねにくい。気軽に行けるのは、1895(明治28)年の平安遷都1100年祭にあたり、山科区勧修寺東栗栖野町の坂上田村麻呂公園にある墳墓だ。正しい場所かはさておき、明治時代になってもこれほどの墓が整備された田村麻呂の人気をうかがい知ることができる。

続きはソース
http://mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k26/040/474000c?inb=ra

★1が立った時間 2018/01/13(土) 23:52:48.50
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515855168/
0137名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:56:10.06ID:QwG+rrQ/0
大和朝廷は先住民、縄文系の朝廷だよ。

難波や近江、平安が都だった時期だけ渡来人の倭人系の朝廷だろう。
0138◆HKZsYRUkck
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2018/01/14(日) 17:56:38.73ID:DsYIjx1S0
>>124
でも記紀に出てくる「四道将軍を派遣しました」という記述とか、
いかにも中華思想を真似っこしてる感じだよね。
ようするに入れ子構造なんだと思う。
0140名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:58:11.50ID:ZYfj4TZo0
>>133
中華思想というのは、自分たちが世界の中心だという感じ方、考え方。
そう思わない支配者はまずいない。
日本だって、太陽の根源、という名前なんだぞ?
0141名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:58:12.41ID:KW11DzDt0
中華思想に対して倭国ではなく
日出る国として相手の様式に従い対抗したわけだから
まつろわぬ民に対しては小中華

国家としての様式を参考にしたのが唐だから

近代間で小中華棄てきれずあんな事になったのがお隣の国
0144名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:02:41.27ID:QwG+rrQ/0
豊かになった西日本の縄文系の人々が渡来人の神々を殺し、四道将軍等で関東東北を征伐したんだよ。

渡来人が先住民を征伐したのではない。
畿内や九州北部など渡来人が多くいた地は、縄文系の人々に征伐されたんだね。

出雲、中国地方、九州、尾張などの縄文系の人々が渡来人を征伐してできたのが、大和朝廷。

その後関東東北を征伐したのも彼ら。
0145名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:03:22.73ID:0inh1VaG0
>>92
ヤマトタケルの事績を見れば大和朝廷は野蛮人だと誰でも思うよな。
もっとも神武天皇その物が外国を侵略する野蛮人だった訳だが・・・
0146名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:03:38.13ID:FnSmLPH40
かつて東北に追われた原住民であった蝦夷を組織化し、征東大将軍紀古佐美
の率いる五万の大軍を北上川で全滅させ、鉄武器を奪って田子の浦まで攻め
込んだ阿弖流為という王が東北にいた。

その後、大陸の援助で鉄武器を大量に補給された坂上田村麻呂らと12年に渡
って戦ったが、最後には制圧されて蝦夷は滅びた。
阿弖流為は今の大阪府の杜山まで連行され朝廷に謁見後、斬首、さらし首に
されたが、東北に残っていた妻子や残党は、大きな穴を掘らされて生きなが
ら埋められ惨殺されたとされている。
その生き埋めの上に土をかけ、その土を素直に降伏し奴隷となった者らに踏み
つけさせた。これが今の東北三大奇祭のねぶた(根蓋)の起こりである。
つまり『根』(死)の国へ追いやるための土かぶせの『蓋』ということである。
踏んづける恰好をする踊りに坂上田村麻呂の山車を担ぎ踊る様は、その時の
エピソードを表現している。
0147名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:04:56.48ID:krwbxWEZ0
>>140
世界観の形成には地形のあり方、諸外勢力とのあり方などがあって初めて
成り立つんだよ
別に日の元の国だから京の都を勝ち取れば(他の時代の江戸でもいいよ)をおとせば
「世界征服だ」にはなったことないと思うけどね
日本からは大陸の存在もありき、ナポレオンだってヨーロッパ、ロシアだけで
地球制覇とは思っていなかっただろうし、みんなそう定義している

中華思想はそうではない
0148名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:05:17.73ID:0inh1VaG0
>>101
熊襲は土着の民、日本人の母体だろが、
天皇家は弥生系だから渡来人だぞ。
0149名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:05:29.33ID:fJP84HCx0
当時としてはごく普通の国家運営形態を、ここまで卑下する必要あるんだろうか?
0150名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:05:34.53ID:QwG+rrQ/0
大和朝廷は縄文系の朝廷だよ。

応神仁徳で渡来人が巻き返しただけ。
天武からまた縄文系の朝廷。
桓武から渡来人系になるだけだよ。

四道将軍やヤマトタケルは縄文系の大和朝廷の時代。
0151名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:06:10.89ID:krwbxWEZ0
>>149
変態新聞だからねぇ
そうしないと気が済まないんだろう
0152名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:07:32.26ID:I3l9C37D0
ちなみに藤原三代の頃には骨格は畿内の人と変わりが無かったそうな
このニュースにはウヨもサヨもがっかり
0153名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:07:58.74ID:mOFCg0Wj0
国の統一過程って、
大概そう言うもんでは?
違う過程で進んだ所って、
世界で有るの?
0154名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:08:45.95ID:QwG+rrQ/0
1世紀半ばまで少数派の渡来人は縄文系の人々と仲良く暮らしてたんだな。

豊かになった西日本の縄文系の集団が渡来人排除に乗り出し、倭国大乱。
買ったのが、縄文系の集団で大和朝廷。
だから邪馬台国、ヤマト国には暦や文字がないとされてたんだね。
0155名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:09:13.39ID:mOFCg0Wj0
文化の多様性など、
今の価値観だぞ!
今の尺度で、
語る愚かさ!
0156名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:09:32.80ID:ooGvt5T50
テロリストの実績 というのは本当にスゴイな
0157名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:10:46.09ID:1UG5EP2e0
>>4
エベンキ完全否定の結果なんだが
エベンキとかの満州語等のツングース語系遊牧民族連中と日本人は完全に別という結論

つまり、エベンキは日本を支配する権利は無いってこと
今日本で起きてる事は全て蛮行
0158名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:11:43.53ID:Ilkf6V+p0
まだやってるのか、これ。

あり得ないだろ、この中国スパイは気味が悪いよな。

こうやって中国人や朝鮮人は日本に入り込もうとしてきたのです。

こいつらのお決まりの言葉が”戦勝国”でね。なぜこいつら朝鮮人が戦勝国なんて言ってるのか?

そういう風に終戦直後のクソのような朝鮮人から習ってるからです。

そして、史実だとそういう事ばかり言っていたクソ朝鮮人は当時日本に駐留していた

アメリカ人からも蔑視されて、付けられた言葉が”三国人”です。
0159◆HKZsYRUkck
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2018/01/14(日) 18:12:31.77ID:DsYIjx1S0
>>153
もちろんそうだし、今の価値観で評価しても詮無いことではある。

でも東北の場合、こういうことや、ああいうことや、そういうことなんかが
いろいろ積み重なった結果として今に至っているわけで、
そこんとこに思いを馳せるのは無駄ではないなと。
0160名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:12:31.89ID:QwG+rrQ/0
記紀にも書いてあるだろう。

イザナミから生まれたカグツチのせいで、イザナミが亡くなると。
縄文系の集団が全国を征伐して回ったんだね。

誤解している人々が多過ぎる。
渡来人が多くいた九州北部や畿内は征伐された側。
0161名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:15.39ID:eiv8goKm0
>>71
東北系は大庄屋とか名主とか名称にこだわりが強い
東日本の骨格は酋長性社会だからこだわるんだよ
強固な大地主と小作農の関係で閉鎖的縦社会

近畿九州四国中国の骨格は自由闊達な職能社会
つまり横社会で社会発展活力や相応な人材を生む土壌がある訳

キメ細かく深い分析をしていくと色々な違いが出て驚く
山梨県出身のズバ抜けた文化考察学者である網野善彦は
30代の頃名古屋勤務を経験した時に非常な生活文化違和感を感じて
本格的に日本列島の文化考察学に乗り出したぐらいだから興味深いね
0162名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:33.91ID:M0al2Y2j0
物部氏饒速日命とナガスネヒコまではいわゆる弥生系と縄文系の上手く合体した国
それ以降は朝鮮系天皇の支配
0163名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:49.48ID:Ilkf6V+p0
勝った方の歴史がとかまだ言ってるからね、こいつら犯罪朝鮮人たちは。

最悪ですよ、本当に。

権力者たちの嘘が暴かれてきたのもまた”歴史の一部”なんですけどね。
0164名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:54.28ID:QwG+rrQ/0
大和朝廷(大和朝廷の時代に都があった時期)は縄文系の集団の朝廷ですよ。
0165名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:56.66ID:XBQ2SOZM0
【中国】政府紙「今後50年の間に台湾・ベトナム・インド・日本・モンゴル・ロシアとの戦争に勝利する」…開始時期も明らかに
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2014_01_06/126925942/


上のはロシア政府公式サイトの日本語版の報道記事だが、そのソースになった中国のサイトの日本語翻訳が以下。(自動翻訳なのでやや不自然な日本語だが)

http://archive.is/qXPAD 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0166名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:14:26.84ID:QwG+rrQ/0
>>164
大和に都があった時期
0167名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:14:29.02ID:ko+Lk68d0
地方の豪族を招き入れ
大和朝廷の要職に就け日本国の礎を築き
都で得た先進文化を地元に還元する

と昔学校で習った
0168名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:14:55.55ID:yCHF7a8w0
渡来人の支配


魏志東夷伝 韓の項

「珍宝なし」


■隋書 『倭国傳』 新羅百済皆似倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来。

(新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している。)



新羅の王冠は日本産のヒスイ勾玉がつけられている。

ttp://www.wombat.zaq.ne.jp/zenchokyo/t6.jpg
0169名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:15:48.28ID:Ifxxuaf50
>>1
ほほほ
0170名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:16:29.93ID:EfJrFKeR0
仏教と文字が決めてだろう
ここで侵略に負けた
0171名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:16:36.66ID:Ilkf6V+p0
この手の研究は中国人と朝鮮人を追い出してからやるべきでね。

中国人と朝鮮人を入れると自分たちの私利私欲の為に平気で捏造するからね、歴史を。

本当に気味が悪いよね、こいつらは。

時の権力者が未開の地の蛮族を別称で呼ぶのは別に中華思想でも何でもないだろ。

そんなの世界中の文明社会でやってますから。
0172名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:07.58ID:ZYfj4TZo0
>>147
どこの支配者も同じだってw

日出處天子致書日沒處天子、なんて書いちゃうんだから。
0173エべンキは東アジア人の母
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2018/01/14(日) 18:17:17.11ID:8G+WXBaL0
しかし、八旗八幡とエべンキの血を引くモンゴルと相撲と侍が実に良く似ている
まあ、何とかして東トルキスタン人を日本人に仕立てあげたいネット民は認めないだろうがね
0174名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:18:44.15ID:QwG+rrQ/0
誤解を与えかねない曖昧な情報は迷惑この上ない。そのせいで九州北部や畿内がいつも関東や東北から叩かれるんだな。

九州北部や畿内を征伐したのは出雲や尾張、九州にいた縄文系の集団。
彼らが大和朝廷を作り、関東東北を征伐したんだな。
0175名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:18:51.31ID:3nFi11HW0
影響は受けていただろうけど
中華思想とは全然別
蘇我蝦夷などと名乗る人もいた。

中華思想では「野蛮な」という意味の強い蔑称の言葉でも
日本では「勇ましい」という意味になってくる。

対立的な勢力にも敬意を持って接した。
それは油断しないためでもある。

このような今更な日本分断工作記事はあまりにひどい差別主義者のすることだ。
0176名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:19:54.26ID:KW11DzDt0
>>172
これは初の国威発揚な訳でネトウヨ君たちがこのスレで怒る意味が分からない(笑)
日本はこのあたりから歴史の連続性があるが
中華人民共和国なんつのは戦後からだから
0177名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:20:34.76ID:QwG+rrQ/0
渡来人の倭人系の朝廷は応神〜天智天皇、桓武天皇〜だけだよ。
0178名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:20:41.45ID:ZYfj4TZo0
>>175
蘇我蝦夷と名乗ってたんじゃなくて、それは大和朝廷があとからつけた名前だよ。
0179名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:21:33.65ID:krwbxWEZ0
>>172
じゃあ毎日新聞にのっかって、世の中の歴史書を「世界はみんなそれぞれの中華思想だったんだ!」って
宣伝してまわる運動にでも荷担しておいでw
別に止めないから

それとはぜんぜん別に「小中華思想」というのを江戸になって言いだしたけど、
幕府に却下された学者の話ならいくらでも研究の対象にすでになってるし、
歴史の学者さんたちも「定義」をしている

誰かさんのように薄っぺらい「言葉遊び」をしているのではなくて
0180名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:21:44.40ID:B1oYtCBU0
つーか、つい最近まで日本の外は未開人という思想だったじゃないか
だから朝鮮や台湾、南洋で日本語と日本文化教育に力を入れた
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:22:00.74ID:QwG+rrQ/0
蘇我氏、物部氏なんかもろに縄文系。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:22:19.66ID:ZYfj4TZo0
>>176
中国を戦後というなら、日本も戦後。

歴史としての中国は四千年以上あるが、日本は千数百年。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:22:57.37ID:B1oYtCBU0
>>175
悪源太義平とかな
0184名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:13.32ID:ZYfj4TZo0
>>179
支配者の精神を教えてあげただけなんだから、見当違いのところでヒステリー起こすなよw
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:23:27.30ID:dgK+J8+Z0
それなりに強くて文化が栄えている国が外国や異民族を野蛮とみなすのはふつうだな。
0186名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:42.11ID:VUfVSAZa0
中華思想というより、中央集権、王権だと、それ以外は、そりゃ昔ほど情報は少ないわな。

中華みたいにって話は、歴史でもあまりしないような。
まあ、大陸かぶれは間違いないんだろうけど。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:23:52.43ID:KW11DzDt0
>>182
四千年王朝が連続してるのかと言う話
0188名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:25:15.30ID:QwG+rrQ/0
魏志倭人伝にもある通り、殉葬など野蛮な風習を始めたのは縄文系のヤマト政権ができてから
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:25:41.06ID:krwbxWEZ0
>>184
なにも教わってないが?
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:27:01.19ID:krwbxWEZ0
>>184
何か教えてくれるん?
じゃあとどんどん書き込んでくれ
読んでいくから
楽しみだ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:29:16.06ID:4lQ8u4Xv0
ヤマトは基本渡来人に服従した民族、服従させたのは15代天皇
東北の蝦夷は最後までその権威を認めなかった民族、だから蝦夷こそがいい意味での真の民族主義者
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:30:18.09ID:ed5NVnyc0
分かっているのは朝廷に恭順を示さなかったアイヌ・蝦夷・熊襲・琉球の記述された
北海道・北東北・南九州・琉球に縄文の血が多く残っているということ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:32:04.06ID:rfnZd5/Q0
中国も今や文明国に侵入を試みる大陸の蛮族と化してるけどな。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:32:17.81ID:0inh1VaG0
>>136
どう見ても弥生系だね、牛馬を使う稲作農耕民だよ。
スサノヲは天照大神の田圃に馬を放して植えた稲を台無しにしたり、畦を壊したりしただろ。
どう見ても稲作農耕民なんだが・・・
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:32:33.97ID:QwG+rrQ/0
畿内や九州北部など渡来人達が多くいた地は縄文系の尾張や出雲に制服されたんだよ。

ヤマト政権は縄文系の政権だな。

畿内九州北部は、関東東北より早くに西日本の縄文系の集団に征伐された側。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:32:42.45ID:IUq85Dyy0
日本の大和朝廷は
普通に連続した血筋だからな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:33:36.03ID:FnSmLPH40
成人式
北九州 朝鮮顔
https://www.youtube.com/watch?v=VISq2UCQlBY
沖縄 縄文顔
https://www.youtube.com/watch?v=QsmXY0tlAm0
https://www.youtube.com/watch?v=ZYq4KjsDBPA
横浜 朝鮮顔
https://www.youtube.com/watch?v=OANyZ3Ux0HY
大阪 朝鮮顔
https://www.youtube.com/watch?v=ELUrsJyMrxM
https://www.youtube.com/watch?v=Qy3uylj7od4

沖縄美人、イケメンを探せ 縄文顔
https://www.youtube.com/watch?v=B-RxQjHXSyw
https://www.youtube.com/watch?v=rvzr0MzSoK4
https://www.youtube.com/watch?v=K2tiVU81rRg
https://www.youtube.com/watch?v=K-oZWMsLWDM
0202名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:36:36.40ID:IUq85Dyy0
東海 54,400 ← 大和朝廷の版図内(美濃でセックスしまってるのが証拠)
畿内 30,200 ← 大和朝廷の版図(そのまんま)
畿内周辺 70,300 ← 大和朝廷の版図(そのまんま)
山陰 17,700 
山陽 48,900 ← 大和朝廷の版図(九州北部まで行軍してるから当然)
北九州 40,500 ← 大和朝廷の版図(九州北部まで行軍してるから当然)
南九州 64,600 ← 大和朝廷の版図外(班田収受で隼人の乱がおきて鎮圧するまで放置)

北九州だけの人口で(プッ
0203名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:36:43.61ID:FnSmLPH40
縄文系の目 二重まぶた(平行型)
弥生系大和民族の目 一重まぶた 二重まぶた(末広型)
0204名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:37:23.22ID:LKF6rbtf0
東北みたいな寒くて暮らしにくい貧しい土地に住んでる人達は、闘争の末に豊かな土地から追い出された
頭が弱く腕力も弱い人達なんだよ。
つまり高度な文明を築いていた可能性は低い
0205名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:37:50.30ID:IUq85Dyy0
79 現代        今上天皇(125)
78 近代〜現代     昭和天皇(124)
77 近代        大正天皇(123)
76 近代        明治天皇(122)
75 江戸時代      孝明天皇(121)
74 江戸時代      仁孝天皇(120)
73 江戸時代      光格天皇(119)
72 江戸時代      閑院宮典仁親王
71 江戸時代      閑院宮直仁親王
70 江戸時代      東山天皇(113)
69 江戸時代      霊元天皇(112)
68 江戸時代      後水尾天皇(108)
67 安土桃山〜江戸時代 後陽成天皇(107)
66 安土桃山時代    誠仁親王
65 安土桃山時代    正親町天皇(106)
64 室町時代      後奈良天皇(105)
63 室町時代      後柏原天皇(104)
62 室町時代      後土御門天皇(103)
61 室町時代      後花園天皇(102)
60 室町時代      伏見宮貞成親王
59 室町時代      伏見宮栄仁親王
58 室町時代      崇光天皇(北3)
57 室町時代      光厳天皇(北1)
56 鎌倉時代      後伏見天皇(93)
55 鎌倉時代      伏見天皇(92)
54 鎌倉時代      後深草天皇(89)
53 鎌倉時代      後嵯峨天皇(88)
52 鎌倉時代      土御門天皇(83)
51 平安〜鎌倉時代   後鳥羽天皇(82)
50 平安時代      高倉天皇(80)
49 平安時代      後白河天皇(77)
48 平安時代      鳥羽天皇(74)
47 平安時代      堀河天皇(73)
46 平安時代      白河天皇(72)
45 平安時代      後三条天皇(71)
44 平安時代      後朱雀天皇(69)
43 平安時代      一条天皇(66)
42 平安時代      円融天皇(64)
41 平安時代      村上天皇(62)
40 平安時代      醍醐天皇(60)
39 平安時代      宇多天皇(59)
38 平安時代      光孝天皇(58)
37 平安時代      仁明天皇(54)
36 平安時代      嵯峨天皇(52)
35 奈良〜平安時代   桓武天皇(50)
34 奈良時代      光仁天皇(49)
33 飛鳥〜奈良時代   志貴皇子
32 飛鳥時代      天智天皇(38)
31 飛鳥時代      舒明天皇(34)
30 古墳〜飛鳥時代   押坂彦人大兄皇子
29 古墳時代      敏達天皇(30)
28 古墳時代      欽明天皇(29)
27 古墳時代      継体天皇(26)
26 古墳時代      彦主人王
25 古墳時代      乎非王 
24 古墳時代      意富富杼王
23 弥生時代      稚渟毛二派皇子
22 弥生時代      応神天皇(15)
21 弥生時代      仲哀天皇(14)
20 弥生時代      日本武尊
0206名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:37:50.66ID:23IvkjoB0
言っとくけど今の中国と清以前の国は別物だから
一時期はモンゴルにも支配されてたわけだし
0207名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:39:12.28ID:uKeb7sQs0
アイヌと沖縄の人たちが一番色濃く縄文人の遺伝子を残してるらしいね
それに対して近畿の人間には縄文人の遺伝子が5%ぐらいしか残ってない
0208名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:39:19.90ID:IUq85Dyy0
>>205
19 弥生時代      景行天皇(12)
18 弥生時代      垂仁天皇(11)
17 弥生時代      崇神天皇(10)
16 弥生時代      開化天皇(9)
15 弥生時代      孝元天皇(8)
14 弥生時代      孝霊天皇(7)
13 弥生時代      孝安天皇(6)
12 縄文〜弥生時代   孝昭天皇(5)
11 縄文時代      懿徳天皇(4)
10 縄文時代      安寧天皇(3)
09 縄文時代      綏靖天皇(2)
08 縄文時代      神武天皇(1)
07           彦波瀲武盧茲草葺不合
06           彦火火出見
05           天饒石国饒石天津日高彦火瓊瓊杵
04           天忍穂耳
03           天照の勾玉
02           天照
01           伊弉諾


コレが万世一系
一つ前がその天皇の父

コケがむすまで続いてる
0209名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:39:20.29ID:XBQ2SOZM0
弥生時代の朝鮮人と今の朝鮮人はもはや別物だろ。
昔の朝鮮人には「火病」はなかったはず。
渡来系の血が強い近畿などの人には火病はないのだから。


【韓国】 火病とFコード〜火病を隠して育てて来た韓国の風土変えよう[11/13](1001)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194963721/

>アメリカ精神科協会の精神疾患の診断・統計マニュアルのDSM-IVには「韓国人にだけ現われる
>珍しい現象で不安・鬱病・身体異常などが複合的に現われる怒り症侯群」と規定されていると言う。
>隣りの日本にも中国にもない病気がどうして我が国にだけあるのだろうか。
>悔しくてしょうがないが、一方ではまたうなずかざるをえない。
0210名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:39:48.63ID:c3YPsWEZ0
>>161
>強固な大地主と小作農の関係で閉鎖的縦社会

豪族的な大地主といえば日本海側の北日本
それも小作農が圧倒的に増えたのは明治以降
関東なんかでは近世の比較的早い段階に解体されてるから



これはやはり列島の東部と西部の社会のケガレに対する感覚の違いに起因すると考えられます。
もともと列島東部では狩猟が非常に盛んであり、それを背景として東国には広大な「牧」が設定されていました。
ですから人々は家の厩のような身近なところで飼育された牛馬ではなく、牧場を飛び跳ねる野獣に近い馬と接していました。
東の王権、鎌倉幕府はその馬に乗って戦闘する武士の集団によって支えられていたのです。
それ故、東日本の人々は獣を殺し、その肉を食べることについて、西日本の人々のように敏感ではなかったということが出来ると思います。
ケガレの問題については列島東部の社会が鈍感であると前に述べましたが、その背景としてこのような社会の実態があったことが考えられるでしょう。
網野善彦(日本中世史、日本海民史)『歴史を考えるヒント』新潮社(2001年)
0211◆HKZsYRUkck
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2018/01/14(日) 18:39:56.42ID:DsYIjx1S0
問題は中世以降の東北の人らの意識なんだよね。

ねぶた(ねぷた)のモチーフを見てもわかるように、
あきらかに征服者の子孫という意識で、そこに葛藤はない。
アテルイの再評価は、近代以降のアイデンティティの再構築の
賜物なんだろうし。
0212名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:40:46.11ID:Ny8pD6Ct0
どの板も書き子が減ってマンネリ感があったけど、久々に面白味のある書込みや記事もちらほら
0213名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:40:54.58ID:ouNN3sV+0
>>206
中国周辺民族で王朝建てられなかったの韓民族だけだろw
0214名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:40:59.13ID:78w6SVNI0
中華思想は差別思想

中国を仰ぐ連中は全て差別主義者

韓国を兄とか中国を師とか言う奴も全部レイシスト
0215名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:41:01.36ID:eiv8goKm0
>>192
知能レベルがそこら辺で止まってるのが多くてどうしようもないな
気候風土や食生活で変っていく現実的な科学的思考が乏しい
一昔前までよくニュースなどでも取り上げれた
満州合併の被害者とも言える中国の残留孤児を見ればわかる
彼らの写真見て日本人の子供だと思う人々は少ないはずだった
それは明らかに大陸特有の中国人の顔になってたからだ
0216名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:42:05.11ID:78w6SVNI0
中華人民共和国は名前的にも差別思想が入っているので名前を変えるべき
0217名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:42:25.24ID:KW11DzDt0
>>214
そんな思想は明治維新で捨ててるけどね
0219名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:43:30.15ID:78w6SVNI0
中華という言葉自体が差別用語

中華という言葉を使う奴は全部差別主義者
0220名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:22.60ID:+dkB+xKA0
>>207
それって良いことじゃん
縄文人って胸毛濃くてハゲやすいし、耳垢ウェットでワキガなんだから
0221名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:33.81ID:t+X/elkF0
>>206
同じ国だぞなにいってんだこいつwww
0222◆HKZsYRUkck
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2018/01/14(日) 18:45:35.29ID:DsYIjx1S0
>>219
中華料理は例外にしてくれよ。
美味しいし。
0223名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:47:18.08ID:QwG+rrQ/0
畿内の鳥をトーテムとした倭人達と関東の縄文系の人々は同盟関係だな。

藤原氏の守り神は鹿、関東の縄文系の人々。

関東東北ににわとり信仰や大鳥信仰が多いのはその名残。

九州北部や畿内を征伐した縄文系集団は、関東東北征伐を行うんだよ。

応神仁徳〜武烈天皇の時に、西日本の倭人と関東の縄文系の人々が手を組み、政権交代を成功させるんだな。
負けた西日本の縄文系の集団は、島根や信州に追いやられる。
0224名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:47:26.92ID:IUq85Dyy0
一曰、以和爲貴、無忤爲宗。人皆有黨。亦少達者。是以、或不順君父。乍違于隣里。然上和下睦、諧於論事、則事理自通。何事不成。

中華思想とかけ離れてるわ
0226名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:48:40.41ID:osmbtqOV0
北京や上海は高いとこなら美味いもの食べられる
香港は安くても美味しかった
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:48:55.82ID:78w6SVNI0
「中国」という言葉は「中華」と同等

「中国」=「中華」の用語は、要するに周辺国を差別する差別用語

>>1で「中華」が周辺を蔑視する差別であることを毎日新聞が明確に示した

毎日新聞は差別用語である「中国」=「中華」という言葉を使うべきではない
0228名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:01.16ID:IUq85Dyy0
天子さまの摂政は天子さまの言葉だからな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:49:25.12ID:SLujOjSg0
>>127
厳密には少し違うが、
フランス人が一番近いのは中国人

「フランスから離れれば離れるほど〜」

この発想
まあ、大陸特有の指向パターンだけどね
海を渡って、地球の裏側の島にポーンと街を作るという発想がない
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:49:25.43ID:t+X/elkF0
>>225
日本人の7割は一重やぞ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:49:34.19ID:QwG+rrQ/0
変な報道のせいで畿内と関東東北の仲が裂かれ、最近関東東北の人々の畿内叩きが多くて迷惑しているんだよ。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:50:06.32ID:SLujOjSg0
>>229
×指向パターン
○思考パターン
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:50:09.69ID:mOD7xn1B0
関西地方に大和朝廷という地方自治体が存在した。
それでいいじゃないか。
1192年の鎌倉幕府で初めて日本に政府というものが誕生した。
それでいいしゃないか。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:50:39.19ID:IUq85Dyy0
畿内以外は
野蛮な土人が住んでた

それはあってる
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:51:44.28ID:YKyUI91w0
自分たち以外は野蛮な人種と勝手に定めるのが中華思想な
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