【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった JR東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★2
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JR東日本新潟支社は12日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のJR信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客430人が11日夜から12日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで15時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
11日は大雪のため発車が通常より78分も遅れた。午後6時56分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から3時間近くたった同9時44分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に40代の男性が体調不良を訴えたのが、11日午後11時15分ごろ。既に立ち往生は4時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」(氏森氏)というが、結果的に最大16時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から1つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった12日午前2時22分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが2時43分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため(代行運行の)バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515888258/ >>365
たまには空気の入れ替えしたほうが体にもいいぞ >>360
時事通信の記事によると300〜400mとあるね。 >>358
幹部連中って世代的に国鉄末期に駆け込み入社出来た世代だろ。 >>372
大雪でバスが使い物にならないのなら電車も使い物にならないでしょ >>1
Japan SPA fashion / 일본SPA패션 / Tokyo / fashion loo kbook
https://www.youtube.com/watch?v=2JvdhaOwtw8 >>348
すごいシステムだよなwww
前方の鉄橋が流されて線路無くても前に進まなきゃならないなんてwww
重要システムなら、複数でロック解除なりにして無断、勝手に使えないようにすればいい話
あらゆる思考停止が招いたことだ >>358
あるかも。
国鉄民営化は1987年、今から30年前。当時20代だった職員が叩き上げで出世して現在駅長、助役クラスの可能性 鉄道なんて独占企業なんだから、謝罪する必要なくね?w
「嫌なら使うな」で終わる話。 再統合で国鉄に戻す。
公務員として身分保証の代わりに
一切のストライキを認めない。
ストライキ行ったらクビの契約。
公共交通機関としての使命を果たすこと。
今のJRのままでは悪い方にしか行かないよ。
公共交通機関としての責務を果たすなら
パヨクだろうが左だろうが私は構わない。 >>377
あんだけぎゅうぎゅう詰めの車内だと寒さより息苦しさのほうがキツいと思うぞ >>377
ずっと締め切りの中に延々立たされる身になってから言えよな。
そもそも、今回たまたま停電しなかったから暖房も換気も出来ただろうが、停電してたらあの列車窓も開けられないから換気できなくて大惨事だぞ >>372
JRの言い訳は嘘。無線で指令に歴許可貰えば、後続列車には停止信号だす。
後続列車に当たらないようシステムがある。そうでなかったら、危ないだろう 先っちょに何か尖ったのを付けてラッセル仕様にできんのか >>379
二次災害、三次災害の可能性を考えずに
駅で止めて降ろせばいいだろなんてのも
バカの極み
要はこの天候で社会が動いているのが悪い
始発から10時まで運休な!と富山鉄道は決めていたが
朝動かしてしまった場合はなあ
帰りたい客がいるのに夕方からさっさと運休決めるわけにも行かないだろう 無人駅に隣接して牧場作れよ。
乳牛を10頭くらい世話して普段は搾りたての牛乳、アイスクリームを販売。
列車が立ち往生したら牛に引っ張ってもらう とか除雪の為の装置を引いてもらう。 >>372
前に進めなくなってるのに運休がどうこうとかもう関係ないだろ
その後の運行なんてまず除雪できるかどうかしか判断基準にならないよ 中学生くらいがインタビューに答えていたけど
交代で立つ人と座る人を代わっていたって…。
乗客の方がよほどきちんとしているよ。 マスコミによるフェイクニュースの威力ってすごいな。
今回の列車が停止した位置は、駅から300メートルではない。
次の駅までの中間地点(約1km)で停止している。
よってバックするということはもう無理。 >>371
雪かきしながら1kmくらい前進したらしいから後退だったら楽々戻れただろうな。 >>402
だからその時点では除雪できると判断したんでしょ
後出しジャンケンで批判するのは簡単だけどね >>400
駅の施設云々じゃないっていうのがまだわからないかなあ 電車はバック出来ないって言うけど箱根登山鉄道なんかスイッチバックで
運転士が行ったり来たりしてるぞw
あくまで保安システムの都合だろ >>68
そんなことがわかってるなら気象庁とは別に独自の積雪情報を得る手段がないと判断できないだろ >>378
E127系は一部の窓が内向きに手動で開けられるように設計されている。 >>399
強制的に全員降ろせとは誰も言ってないだろうが。
この手の奴ってほんと0か100かしかなんだな、単細胞にも程がある >>397
電車が数分遅れておりご迷惑をおかけしております
の状態の時に後ろが止まれなかったら危ないよなwww >>398
強制徴用工を十人ばかり縛りつけときゃいいんだよな >>404
いや、だから最初に止まった所と、その後に立ち往生した場所が違うんだって。
最初に止まったところは駅から300〜400m
実際に撮影した写真という物証まである。 >>196
× 世は
〇 余は
◎ 朕は
一応親韓左派の両班が添削してやったぞw
仮にも「王」なら朕と自称してほしいもんだwww >>406
現実に運転手がもう無理だと判断した時点で対策考えなきゃだめだろ
後出しとかなに言ってんだって話だよ 赤字に苦しむJR北海道がしっかり除雪して電車を走らせてるのに
黒字で潤いまくってるJR東は除雪すらまともにできないという >>371
JR工作員は一般人の常識とかけ離れ過ぎ。今来たんだから前進より後退が可能性が高い。
信号機システムを人命より優先した結果 >>400
駅の施設云々の話はしてないだろうが。列車から一時的にでも外に出る事が出来る事自体が何もないところで止められて監禁されるより全然マシだってこと、何で分からないかねえ >>378
まさか駅で止めたら全員列車から追い出さなきゃいけないとか考えてないだろうな?
ハイ、擁護厨は何度もそう言ってますよ。
>運行継続の判断は誤りだった JR東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」
まあそれはそれだ。
っが、その先の善後策はどうだった?ヴォケ。
とっとと総括して見解を発表しろよ、
今後も失敗したら同じやり方するのか、ヴォケ。
>>101
秋田の酒田で、特急が転けたのもな。
日本海側、要らんと思う。 >>362
現場で踏切の解除できるって書き込みを、わんさか見たぞ。
工作員として、デマ流してるんじゃないよね?
300メートルもウソだという工作カキコもたくさんあったし。
その場を適当にしのいでごまかせばいいという書き込みが多すぎ。
>>390
本当なら完全に欠陥設計だね。
本当かどうか怪しいけど。 結局のところ感だけだろ
本来、運転手が現場の状況を一番知ってるはずなんだから
その状況を的確に指令に伝達できる専門用語があってしかるべきだよね
でもそんなものはないのだろう
すべてニュアンスで決めてたんだろ >>416
でも、駅から300メートルの位置で15時間立ち往生した!なんて思い込んでるバカが実際結構いるでしょ
これってマスコミの誤報に近いと思うよ まあ次から即運休でもいいんじゃないの?
這ってても仕事行かなきゃならん奴以外はみんな休めばいいよ >>399
結果泥沼に突っ込んで救助要請も出来ないところまで乗客を追い込んだよな?
乗客のことをゴミとしか思ってないからできるんだよ >>417
ホームに横付けした状態かどうかを考えないで周りがとか本当にあほなの? >>423
え?もし駅に着いたら、乗客追い出さないといけないの?
あ、311の時と同じか
JRのルールは、人命より重いんだな >>386
それで解除して電車に突っ込んだ大事故が何例もあるから
電源が生きている限り絶対解除できないようになってるわけだろ?
新大久保かどっかであったじゃん >>416
最初と言うのであればこの電車は東光寺より前に2回止まってる >>420
除雪ラッセル車を、構造改革でリストラしたらしい。
本当なら犯罪に近い。 >>413
無理して絡まなくてもいいんだぞ?
外に出て空気を吸ってこい >>425
そんなもの車体性能でどこまで走れるのか決まってるはずだろ
どうせ昔とは違って、軽量化されているから運悪く転げたんだろ
何も考えてないだけさ >>429
今回の場合には這ってでも家に帰りたいだけどね >>429
地元の人間はそれじゃ困るから、雪かきもしたことないような部外者がゴチャゴチャ言うなよカスってことなんだけどね ロンドンなんかも雪10cmぐらいでカオス
なんてニュースは昔見たことある
別にローカルだし、どんな悪天候でも動かせやとは思わないよ
むしろ、動かないんだ⁈え?え? みたいな、客そっちのけの態度のがやばい
家族の車でいいからって人は帰してさしあげろ
地方民なんだから子供の頃から雪を見たり、踏んだ事ぐらいあるつーの >>420
東日本と西日本ぐらいで分けたらまだ良かった >>433
バックできると事故が起きたから、バックできなくしたって事?
んで、バックできなくて死者がでたらどうすんだろう・・・ >>433
上層部の決済や母印等で
解除できないのは、欠陥設計じゃないの?
前方が火災の時や
前方から何かが迫ってきた時とか、どうするんだよ? >>396
潰せるもんなら潰してみろ、で開き直れるじゃん。
>>412
新潟みたいな田舎だと、東京大阪横浜と違って競合がいないんじゃないの?
病院・水道・電気・ガスと同じで
「嫌なら他所の会社使ってくださいな。他所の会社があれば、ですが(笑)」って言える。 >>438
朝からなら即時運休でもいいけど、問題は昼にドカ雪が降った場合だな
会社に泊まるってのもなあ >>433
都内とかの過密ダイヤと違うんだから状況判断は簡単に出来るでしょ 【慰安婦】 田嶋陽子氏「強制連行の数が何で10万人になるの?」と疑問 竹田恒泰氏「碑文に書いた団体に聞け」と指摘 そこまで委員会で
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1515915738/ >>439
じゃあ、まったく反省もなしだからまた15時間監禁な。
なんの教訓も反省もしない奴って無能以外の何物でもないな、まあ現実として国交省からきつい指導入るんだろうけど 来週末はまた寒波が来るらしいから、除雪しないんだっら運休な >>432
たぶん皮肉だと思うけど一応マジレスしとくと
他の駅で止まってた列車はあるからなw >>443
擁護厨は5人も救急搬送した現実を見ずに
ひたすらに全員無事で良かったじゃん、
と言っております。 >>434
78分遅れていたんだっけな。
代替輸送にしなかったのは責任者の失策。 >>441
日本海側に大雪が降るメカニズム的には温暖化で日本海から多量の水蒸気が
発生しないといけないのだけどね。 あーだこーだ理由つけても、降りて歩いて迎えの車に乗って帰った人がいる以上
駅前どおりが田んぼのあぜ道でも、駅に停車した方がいいでしょ。 こないだの新幹線の連結器?破損といい、列車遅らせたら日勤教育とか
まだやってんじゃねーの? 300m戻って駅に着ければ、迎えに来た家族にどんなに喜ばれたか。
次の駅で夜通し待っていた家族が多かったぞ。 >>408
その保安システムを切って前や後ろの電車に特攻する事故が後を絶たないから
JRは絶対に保安システム切れないようにしてるって話だろ?
>>421
そう言って賢い判断のつもりでガンガンぶつけまくって人命を失い続けた結果、
前にしか進めないようにしてるわけだろ
その安全対策もやめろと言うならもう鉄道を剥がすしかない
電車に人が殺到する状況でたった430人しか乗ってないローカル線なんてバスで十分 >>449
何十年に一度の立ち往生ならまあしょうがないだろってのが地元の人間の感覚だよ
しょっちゅう運休にされるほうがよっぽど困るわ 現場がミスするからバックできなくしといて、
現場が気象条件の判断ミスしないから運行指令だすって意味不明だよね。 ■判断ミス1 駅を出発したこと
→電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」(新潟支社広報室)。
→しかし発車して300メートル、1分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
※これは仕方ない
■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
→運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
→同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣
雪をかき分けながら進むんだから電車の前面に雪がたまるは当たり前。
1分も立たずに電車前面に雪がたまり電車が止まったのに戻る判断をせず、
人海戦術で雪かきして前に進もうなんて判断した奴が異常としか言えない。
JRは本当に頭がおかしい。
■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
→人海戦術の除雪は難航。
→中途半端に進み救助困難な場所で立ち往生
→最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
→15時間閉じ込め
※当然の結果
→現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
→タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
※並行して救助策を考えてなかったのがよく分かる >>445
競合がいないと言うか
そもそも大してもうからんからな
乗客はもとより多くない癖に雪がふって都会じゃ大して必要もない雪対策の必要があるって
どう見ても地雷物件でしかない >>461
5年に一度程度の雪だそうですけど、またその位の頻度で缶詰めにされるの全くOKってことか。
新潟県民ってマゾすぎるだろ 強風で転落した特急列車は国鉄時代の車両だからめちゃくちゃ重いよ 絶対逆走できないとか、それは車両側では勝手に操作できないようになっているだけで、
指令側で解除すればいいだけのこと。そのリスクや手間も大きいが、今回どうなのよ?
ってことでしょう? >>450
かなり早く動かないとタクシー確保出来ないよ
12日の朝でさえ配車に3時間かかってたしね
簡単に「雪がすごいから帰っていいよ」ってなんて行ってくれる会社ならいけるかもしれないけど >>460
知らない奴だな。
システムは指令室でなんぼでも操作できる。
信号機も現場の駅で手動切り替えじゃないからな。
タブレット時代の馬鹿だな >>132
バックしたら手前の駅で止まったのと同じになるだろ
何が無駄だ
自分で正解とか言っておいて
馬鹿w >>467
心配なら乗らないって選択肢もあるんやでマゾ先輩 >>467
車がスタックして延々とjafを待つよりまし >>470
ブラック勤めかごめん
うちの会社は大雪や台風の時は早く帰らせてくれるからつい >>435
新潟市のサイトに掲載されてるH19年の試算みると、30年で300〜600億円の公的負担が必要って
書いてあるから、大体年間10〜20億円ぐらい必要な試算だな。
まぁ、10〜20億って結構な負担だからな。
つい色々削りたくなるのは分かる気はするが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています