【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった JR東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★2
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0001ばーど ★
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2018/01/14(日) 16:21:12.13ID:CAP_USER9
JR東日本新潟支社は12日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のJR信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客430人が11日夜から12日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで15時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。

会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。

 11日は大雪のため発車が通常より78分も遅れた。午後6時56分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から3時間近くたった同9時44分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。

 乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に40代の男性が体調不良を訴えたのが、11日午後11時15分ごろ。既に立ち往生は4時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」(氏森氏)というが、結果的に最大16時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。

 帯織駅から1つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった12日午前2時22分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが2時43分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。

 氏森氏は「田んぼの真ん中だったため(代行運行の)バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。

2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html

★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515888258/
0851名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:44:51.67ID:HddmbcscO
>>831その部分だけ雪があるわけじゃないんだぞ
そこに行くまでの道中を除雪をしながら進むわけな
ある程度時間は必要
0853名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:04.51ID:f2ykzish0
上の判断がゴミすぎる。最初に停止した、駅より300m地点で自治体経由で除雪業者呼んで線路側道除雪して
駅に徒歩引き返しとかしてりゃあな。最悪、最終的に停止した1.2km地点でも出来た。
乗客家族の車両が迎えに来れてることから、除雪で標準的に使用されてるタイヤショベルが
楽々走れる状況なのは明らか。
0855名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:20.30ID:Gkc7EYVE0
雪が降りすぎで危険かもしれない事に気付かない乗客が文句言ってるの?
雪なんだし自己責任はないの?
JRも客も誰も想定出来なかった事だし、誰も命に別状ないのに攻め立てて馬鹿みたい
それより、児童性犯罪者や、家庭内殺人とか深みのあるニュースを掘り下げろよと思うね
0856名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:21.21ID:t6hwX2BL0
>>665
何か勘違いしてる人がいるみたいだけど、新潟のJRは大雪でも
定時運行に努めてたわけじゃないぞ?

昔と違って、ニュースになる大雪ならすぐに運休するので、この時期のJRは当てにならない。
大半の人はその事を知ってるから、乗れないなら代替策を探す事はよくある話。
(家族に迎えに来てもらうとか)
0859名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:35.41ID:3oojdEm90
>>784
バカJRがさせなかったし
防水手袋必須
道具なしで雪かきできる防災知識は無いものかー
0860名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:45.30ID:q5IXTF0m0
これからは雪が降ったらすぐ止めます、ではなく
次回このような雪が降っても絶対運行できるような態勢を整えます、だろ
まあやる気ないだろうが
0861名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:46.08ID:QXDu0INt0
>>836
昔の部下は馬鹿でも可愛げがあったけど
今時のは可愛げがない
0863名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:46:11.02ID:fp6+i/0H0
>>588
使おうとしたら故障してて修理に数時間かかったらしいけど
そんなことでいいのだろうか
0864名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:46:32.54ID:QXDu0INt0
>>843
雪掻き
0865名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:46:39.11ID:izAwgbDl0
>>808
今の時代現場判断だと勝手にするなとか言われる時代やからな。
現場知らない上の人間が命令下して現場は支持通り動くだけ。
そして上は責任取らないし。
0867名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:46:57.22ID:3oojdEm90
>>858
つグーグルマップ航空写真かストビュー
0868名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:47:09.54ID:vllGmsvJ0
暴力団員が乗ってなくて良かったな
暴力団員ならキレまくって
「何やってじゃこら、責任者呼んでこんかい!
おかげで億の取引を逃したやろが、ボケが!
体調もえらい悪化したわ、どない責任を取ってくれるんや
まあ1000万円で手をうっちゃるから持ってこいや!」
という感じだと思う
0870名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:47:44.24ID:aTVOtJlV0
>>704
大宮くらいやないの?
0871名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:47:45.44ID:r79nN8mj0
おなじ新潟でもほくほく線は走ってます。

北陸新幹線開業まで稼ぎ頭のはくたかを運休にしないように対雪設備が充実しているから。
0873名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:48:07.80ID:P38QmrFL0
http://toyokeizai.net/articles/-/193269?page=6
なにこれ?JR東日本の新潟地区の営業係数はJR北海道並みじゃん!水上〜越後中里以外の幹線でも超絶赤字なのは意外
0874名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:48:19.88ID:mi/1UiMoO
>>862
前方の雪避けが埋まっちゃったから空転してたんだろ。
後方車両が引っ張れば抜けるんじゃね?
0875名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:48:49.96ID:ORGKouY50
>>1
2駅前の三条駅まで逆走すれば楽勝解決なのを
設備再設定めんどくせぇと、乗客完全無視の対応をしたのが問題

> この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
0876名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:22.51ID:KQVkCu2s0
>>784
お前の国と違うんだよ(笑)
0878名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:27.78ID:7sj0Ms/W0
>>766
ろくに客のいない赤字路線にこんなもの走らせたら経営破綻するのは当然だな
0880名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:45.41ID:a5jSQUrV0
ドローンが役立たずという良い例
0881名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:46.66ID:H+un9IGr0
>>840
北陸のどっかで高速が3時間だか4時間だか、時間は覚えてないけど
出口で大渋滞になってて、ネクスコが高速から全ての車だすのに、何時間かかるみたいな
ニュースは流れてたな。

うろ覚えであれだけど、北陸の道路は大混乱してたらしい。
ただ、長岡やら三条やらの付近がどうなってたのかは知らない。
0882名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:50.80ID:kSoXRTDV0
定期的に除雪する案は無か?
0883名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:54.95ID:QPDFjW00O
>>841
スピードや規模を考えたら
自衛隊なんかより便利屋さんに頼んだほうがいいのかもな
あんな緊急時になにもしない国政はどうしようもない
0884名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:54.96ID:B0UH0Btt0
>>827
ノーマルタイヤって意味じゃないぞ。
車高を上げないで純正サイズのスタッドレスタイヤってことだぞ。
あと、50センチも積もっていれば多少の段差はわからなくなって
地元民でも下に何があるかわからなくなるから聞いても無駄だよ。

それからクロカン4WDでも、しただまった雪20センチには苦労することになるからな。
0885名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:57.09ID:QXDu0INt0
>>850

雪を掻いてもあの電車は朝まで動かん事は
雪を掻いて見なくてもわかるって事
0886名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:50:15.95ID:PTd2utta0
あれこれ言うなら、死刑求めて裁判起こせばいいじゃない。
0887名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:50:22.92ID:aWdecPjg0
風の息吹を感じていれば防げたはず
0888名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:50:27.85ID:ORGKouY50
>>879
立ち往生した時点で逆走すれば楽勝
0889名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:50:44.56ID:kLCrcbNf0
司令官を解任してストレイカー司令官に来てもらおう
0890名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:50:59.87ID:kSoXRTDV0
>>879
判断が遅れたから、その間に雪が積もったんだろう
0891名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:51:20.35ID:dJPvGzvl0
>>21
運転手は悪く無いと思うね。会社の管理職の体質だね。
0892名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:51:23.46ID:HapdgfVl0
セウォル号事故を笑えんな
停電したら乗客どうするつもりだったんだ
事故起こしたら降ろして帰宅させるのが鉄則だろ
0893名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:51:33.70ID:mi/1UiMoO
>>879
雪国仕様の新型だったから、前方の雪避けに雪がたまって動けなくなったって報じられてるから
進行方向とは逆の最後尾は雪が前方ほどたまらんだろ
0894名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:51:38.90ID:QXDu0INt0
>>732
ノーマルクロカンとか
制御不能の核弾頭かよ
0895名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:51:48.09ID:HvrpPQST0
最初は駅の近くで止まってたのに
除雪すればまだ走れるを繰り返して田んぼの中まで行っちゃったんだよな
0896名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:52:17.83ID:c/Wb9Rip0
てか前の区間ぐらいから掻いては進み掻いては進みだったみたいな話
書いてる人がいたけど
関係者も車両の前にある積雪量を見て早めにギブしとけよ・・・
0897名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:52:19.61ID:QlabuHPM0
前にも書いたけど、違う土地だと条件、現地語は分からないので、国交大臣や官房長官が
口出しすることではないけど菜。

国家自体が青年幕僚。
0898名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:52:39.51ID:aiQXlPzS0
>>766
ラッセル車をリストラした、という事であれば、
多分これを運転する運転士もリストラしたはず。
まず、運転士を呼んでこなければならない。
ディーゼル車の免許を持つ人が必要だから。
0899名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:52:46.76ID:B0UH0Btt0
>>871
ほくほく線でも15、16時台の電車はよく止めていたぞ。
その間に除雪して通勤ラッシュ時に止めないために。
0900名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:52:56.95ID:+r2eLJEx0
>>874
無理くり突進して、下回り機器に雪抱え込んで浮いてる状態
無理に動かすと脱線してさらに悪くなる
地道にスコップで掻き出すしかない
その作業やってたら、後ろに積雪で完全アウトw
0904名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:53:26.82ID:vllGmsvJ0
暴力団員が乗ってなくて良かったな
暴力団員ならキレまくって
「何やってんじゃこら、責任者呼んでこんかい!
おかげで億の取引を逃したやろが、ボケが!
体調もえらい悪化したわ、どない責任を取ってくれるんや
まあ1000万円で手をうっちゃるから持ってこいや!
何?払えん?どういうこっちゃワレ
わしらを舐めてるんかい
オラオラ土鍋で頭をかち割ったるぞ」
という感じで、ちゃんこ店の社長のように責任者は死亡
0905名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:53:35.61ID:urZi8jns0
>>881
みんなそういう状況ってわかってるし遅れようが誰も責めんけどなぁ
近所の人は出社できるから最低限の対外対応はするし
0907名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:54:23.37ID:H+un9IGr0
>>897
つまり、「15時間監禁は仕方なかった」って事?
0909名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:54:45.53ID:HvrpPQST0
>>862
通常の列車が脱出のため線路の雪押し退ける時は
ちょっとバックして勢いつけて当たるの繰り返しよ
0910名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:55:11.69ID:ACUuIRDn0
>>852
新津なら余計に設計どうなってんだって話
設計上の限度を超えてたとしても車両側も改造が必要かも
0911名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:55:12.07ID:wQmF/39V0
>>808 >>821 >>865 >>836 >>865 >>892
(´・д・`)なんか、凋落する日本を象徴するような出来事だな…
0912名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:55:21.89ID:wv2avAIp0
自衛隊を呼ぶべきだったろう。
0913名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:55:34.92ID:vS05F3RL0
>>865
どこの企業も中核の30代、40代が居ないからねwww
JRなんて特にそうだろ

真面目なバカほど使えない、この運転士だって1人除雪するぐらいなら、指令と喧嘩してでも状況を訴えればよかった
0914名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:55:40.50ID:omr4YOVu0
過疎ダイヤなんだから3時間に1本ラッセル入れればいいでしょ
0915名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:55:44.36ID:ORGKouY50
>>902
現場か誰か知らんが、そうすりゃ防げる話ってこと
0917名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:56:58.82ID:CtFHsyb70
近場のコンビニの食料を全部買占めたら、それはそれで近隣住民から苦情がでるだろうしな
電車が止まってすぐに、コンビニにお弁当納品してる製造業者に依頼してたら何とかなったんじゃないかな
0918名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:03.33ID:HapdgfVl0
廃線にしたら地元が文句言うからちっうっせーなって感じで嫌々運行してるんだろうな
今回の件はJRによる地元住民への遠回しの嫌がらせだったんじゃね?
0919名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:06.26ID:+KvXWarV0
警報機のリセットを惜しんで
バックしなかったってのがなw
JR東日本、どんなクソバカがトップかと
0920名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:24.01ID:QXDu0INt0
>>895
雪に慣れていない都会の人がノーマルタイヤでスキーに行って、まだいけるまだいけると思って途中で動けなくなって道のど真ん中でチェーン付ける感じ?
0921名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:32.43ID:QlabuHPM0
民営化の高効率、税金助かったんだろ?誰のための民営化だと思ってんダ?
オマイラの税金の使い道をオマイ等のために変更しているくせに。

立派に口だけ出しやがって。
0922名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:41.40ID:+r2eLJEx0
>>909
国鉄型生き残りの115系だったらそれで問題なく脱出できたかもしれん
だが今回はE129走るんです軽量安普請だからどつぼに嵌った。。。
0923名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:49.77ID:GpIGm/F40
司令部に従っても現場は処分されるかも知れない
0924名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:58:05.37ID:wQmF/39V0
>>913
あ〜たしかに、今の企業って中核の30代、40代が居ないんだよな。 
本来その辺が管轄してて司令出してたんだろうけどね…
0925名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:58:13.43ID:lMZ2CHLu0
救急隊はは行けてるんだろ だったら警察に頼めよ
0926名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:58:54.19ID:f2ykzish0
>>902
仮に現場の判断で速攻バック→駅まで後退→乗客を無事降ろし事無きを得る

までやってたら、こうして話題にならず、しかも現場要員は詰め腹を切らされるw
おかしいよ日本
0930名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:59:35.88ID:QXDu0INt0
>>913
救援は却下
前線を死守されたし
0931名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:59:44.78ID:ACUuIRDn0
>>909
へえー、車がスタックしたときと同じなんだね
0932名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:00:05.76ID:+r2eLJEx0
>>914
ラッセル車は合理化で廃車して除雪機械しか無いんよ
だから完全に運行止めて除雪しないとダメ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:00:22.02ID:2t6FVnQD0
>>917
製造業者に連絡しても無駄です。
今日日、そんな製造業者はちゃんとした製造計画に基づいて生産してます。
連絡を貰っても余分に製造する材料が有りません。
ジャストインタイムなのです。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:00:27.32ID:ruPBCkQO0
>>926
>仮に現場の判断で速攻バック

それ、法令違反で運輸安全委員会の調査対象だから
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:01:15.71ID:+jYu/22/0
>>885

しかしそこまで何度か止まっては雪をかいてを繰り返したってことだけどwww
それともお前にはそれまでとは違う何かが見えていたとでも言うのかwww
0937名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:02:14.04ID:/1Nv8gxh0
あまり理解してない奴が多いと思うが
、鉄道事業者はこういったトラブルの際に、お客様をどうやって救済すればよいか、あらかじめ考えておくものなんだよ。普通の鉄道会社はね。

革マル系の労働組合に牛耳られているJR東日本は、いわゆる普通ではない。応援のために、休みの社員に非常呼び出しをけたくても、組合の許可を得ないとできない。社員も、会社やお客様のために頑張ろうとは思わない。
社会貢献とか責任とかいう概念がないんだよ。
ほんと、クズのような会社と社員だ。
0938名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:02:14.74ID:+r2eLJEx0
>>927
パワーじゃなくトラクションの問題
あとE129はたしか0.5M相当じゃなかったか?
0939名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:02:17.48ID:vS05F3RL0
>>926
語気を強めて詰めれば認めるんだろうなw
安全の為に降ろさないと言ってたのに客に詰められて、結局降車を認めたんだからwww
ルールなんて偉い奴が責任を取らない様にする為にしかないのよw
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:02:55.33ID:B0UH0Btt0
>>932
ラッセル車があれば、といっても、
貼ってあった写真を見るとあれだけ雪を跳ね飛ばすと住宅がそばにある線路ではまともに使えないでしょ。
ロータリーみたいに雪を捨てる場所を選べないのだから。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:03:07.93ID:+KvXWarV0
最後は社長判断だからな
15時間の無意味な監禁は社長責任だ
0943名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:03:21.24ID:JN0abtKM0
5ちゃん見てる鉄オタの方がよほど詳しく運営が上手そうw
オシャレな駅ビルの儲けはどこに消えるんだろ
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:03:56.86ID:f2ykzish0
>>939
だよねえwww
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:04:04.06ID:wQmF/39V0
>>937
 >革マル系の労働組合
だから、単発IDとか赤字の変な擁護が沸いてくるのね
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:04:20.46ID:GpIGm/F40
>>921
民営化=解体は政治的な理由でしたからね
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:04:24.32ID:HapdgfVl0
>>926
誰も責任取りたくないからマニュアル通りやりました、ボク悪くないです
ってやった結果が15時間閉じ込めだろうね
最近は東急やら新幹線やら、基本的なことサボって混乱引き起こしてるし
日本の鉄道はスゴイなんてもう過去の話だな
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:04:43.53ID:vS05F3RL0
>>937
デマ流すなよ、ネトウヨかwww

誰が陣頭指揮取ってやってたんだ、組合か?w
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:05:22.39ID:QXDu0INt0
>>935
1ミリでも前進すれば、何もしないよりマシって感じ?
ポジティブ馬鹿の思考だな。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:05:24.34ID:nT4QJx+a0
司令「勝手な事をしてはいけない、指示に従え。」
現場「はーい、何もしません、言われた通りにします。」

立ち往生事件後

司令「情報はあげろよ、アホ。判断出来んだろ。」
現場「そんな事言われてませんでしたが何か。」

こんな感じ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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