【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、46％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★7
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電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。
日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
（ここまで392文字 / 残り572文字）
2018年1月14日 12時50分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 13:17:21.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515968572/ >>200
復旧が遅れたらまたジャップ連呼するだけだからな
簡単なお仕事ですよ >>200
電線切れるリスクは電線が空にある今のがきついでしょう。
震災の折、切れた電線からどれだけ火災になったかご存知？ 上下水道のメンテナンスをする金も用意できないのに、なにやらかそうとしてんだ？ 津波で水没した場合、感電が危険でボートで救難してくれなくなる。
全員空からヘリで救助。ちまちま救助になり時間切れで死ぬ奴続出する。 >>202
電線を地中化するほうがもっと被害は大きくなる
火災の方がまだ被害は小さい 日本の市街地で電柱が占める面積ってどれくらいなんだろうな >>203
政治家が土建屋のために仕事を用意するためだけだからな
メンテナンスなんて必要ないんだろう >>204
いやいやいやw
津波レベルの浸水で危険て、電線の電圧何千万ボルトだよw 傷んだ舗装の工事してるけど
凸凹も無いのに工事？
無駄！ 世界がやってるから日本もやれってなら改憲しろ、軍持て お台場や築地など湾岸は遊泳禁止が多い。
東京の、東京圏の、下水道が古い合流式で
雨の日は大小便が東京湾に垂れ流しになり
糞尿由来の大腸菌で汚染されているからだ。
感染症も怖いし江戸前の魚も気になる人にはきになる。
景観も大事だよ、観光客が来たときの見た目も気になる。
で同じ穴を掘るなら、合流式下水道を分流式にして
東京湾を糞尿汚染から守る、感染症・伝染病のリスクを減らす方が
大事じゃないかな。
そういう東京こそが観光客へのおもてなしだろ。
こういう下水道事情は大阪も同じなんだよね。 地震からの復旧が遅れる地中化は日本には不向き
地震が滅多にない国と地震多発国とを比べるほうが愚か
臨機応変
日本には電柱が良く似合う
凧揚げと電柱。風物詩と思えばいい。
本気で土建解体しろ
くだらない活動させるな
カネがなくて高齢者をカネを基準で殺して選別しようとしているのに
穴掘りなんぞする必要はない
必要最小限の都市部の道路整備だけでいい。地方のメンテは徐々に放置して
都市部に老人を集約させるべき。数人の為に水道などの社会インフラを整備する時代ではない。
日本は衰退期に入った事を自覚するべき >>213
復旧より救援が先だ
災害が収まらないと復旧にかかれない
馬鹿は優先順位を無視して復旧しか言うことがないのか >>209
太陽パネルですらそれが障害で放水できなかった現実がある
あと電気甘く見すぎ
不整脈持病の奴は小電流でも危険になる 地方で電柱減らしたら、広告業者と犬が困る。
ＮＴＴ・電力会社と自治体は優しいんだな。 >>214
老朽化した上下水道の改修が先だな
馬鹿は優先順位を無視する >>214
救援が地中化で電線破損していると遅れる
近寄れない
電線の破損ケ所は地上にあった方が取り除きやすい
障害を取り除かないと救助に近寄れないだろ
そいいうレベル 日本がバブルでイケイケだった頃ならまだしも、今頃なって欧米のサルマネとか
世襲アホボンと取り巻きたちのツケを全国民が払わされるだけ
とまり場所失くした小鳥、野鳥たちの呪いでも一身に受けて目玉潰されとけ >>215
キミはおもろいやっちゃなあ。
津波被害の救助に不整脈の心配をするとはw
あと、地中化して断線したら近づけないとはとても思えんが、電柱倒れてても近づけないぞw お金がないから病人を見殺しにしていきましょうと検討しているのに
景観云々という物のためにカネをジャブジャブ使いましょうとする議論の意味が分からない
道路なんか放っておいていい。そういう時代に差し掛かっているのにアホかと >>220
切れた電線には近寄るなと小学校で習わなかったのか？ >>222
電柱だと超危険だよな道路歩けないじゃん >>221
だわね
保険も年金も破綻してるのに、地下化なんて馬鹿も程々にして欲しいわ 見て危ないと判断する所を避ければいいだろ
見た目に切断場所が分かる
どこが切れているか分からない地中じゃ有るまいし
無駄金使っている暇があったら少しは介護に回したほうがいいだろう
賃金が酷すぎて介護する為の人間がいない
景観なんてやっている場合か？ >>225
人を救うという大義名分なら、まさに目の前の危機である上下水道や年金や医療に注力すべきなんだよな
それを理由に地下化を優先するのは異常者だけだろ 団塊世代ってのは現在70才前後で今のところはまだまだ元気なんだけど、
あと10〜20年で、世界史上類を見ない、人類未体験レベルで寝たきり介護老人が爆発的に増加する
この時期になって、バリアフリーのために電柱地中化しましょうとか正気の沙汰ではない ■立場の違いがあらわに
匿名掲示板5ch（旧2ch）では今、無電柱化について熱い議論が交わされている。無電柱化に反対する意見が多数を占める中、推進派の苦しい攻勢は見ものだ。
無電柱化には道路1キロメートルあたり5億3千万円ほど掛かると試算されている。現状の架空方式のままであれば、1円も掛からないお金だ。東京都内だけでもその延長は2万キロメートルにわたる。
オリンピック前の見栄感情を利用した道路利権が絡む複雑な問題に、なぜ莫大なお金をかけなければならないのか、との至極当然な疑問にも明朗な答えが皆無なのは、当然といえよう。
抜粋 >>217
誰が水道管の取り替えはしなくていいって言った？
水道管の取り替えをしたら無電柱化したらあかんのか？
言ってもいないことで歪曲する藁人形論法が好きだな >>218
は？
地上に断線した線や倒壊した電柱が散乱してるより遥かにマシだよ >>229
本当に馬鹿だな
金がないという理由で、上下水道改修の予算が計上できないんだよ
地下化の金がもしあるならそっちに回せという事だ 景観とか言うけどな家のコンクリート補修も全面やってはくれないからな？もちろん道路側も家側も
部分補修や目立つデー自分の家の景観悪なるデー
メリットなんてなくてもやらなあかん仕事がない土建屋が潰れる
こんなこと繰り返してたら人口減で税収が減る日本はもたん >>232
部門ごとに予算編成は別だ
民主党の仕分かよ？
それとも旧社会党が防衛予算を削って福祉に回せと言ってたアレか？
水道予算を増やさなきゃいけないから電力インフラは後回しか？
音痴の発想だな >>232
そういうこと言ってた結果がこの長い不況なんだが >>234
地下化はこんなクズしか居ないのか
今の状態で十分機能してる電力インフラで後回しも何もない
既に耐用年数が過ぎている上下水道のほうが優先されるのは言うまでもない >>218
電柱に架かっていた電線が切れるのは無視かね？ >>237
機能してないなんて言ってないだろ
インフラ更新に理解を示さないアホって言いがかりしかつけないんだな
水道も無電柱化もどっちも大事に決まってるだろう >>215
太陽パネルですらってソーラーパネルは元々危険やん
電線は変電所で切ってしまえばあたり一帯の電線はただのワイヤーだが
ソーラーパネルは繋がってる限り電気を発生してしまうのに
パネルに近寄るのすら危険と言う
しかも有毒物質をがっつり含んでいるので
災害で破損して雨が降ると有毒物質が土壌に流出する
踏んだり蹴ったりのお荷物それがソーラーパネル
実は災害なくとも普通に故障したパネル取り替えるだけで危険
だから屋根のパネルなんかは故障パネルだけとか細かい作業をせず基本全取り替え
エコだなんだとこんなもん推進する環境団体は
実際は環境の事なんぞ大して考えてない >>239
予算の中で何を優先するかという話が理解できないのか >>106
だったら昔ながらの木製電柱にするとか分解できる電柱（ボルトで固定しておいて
必要なときにボルトはずすとスポっと抜ける・ねじこみ式にするなど）にすればいいのでは？ >>242
老朽化インフラだけを交換すれば済む話じゃねえんだよ
電気も水道も予算を大きく増やしたり減らしたりできないわけ
そもそも無電柱化の予算の少なさ知っててこんなことやるなとほざいてるのか？
反対するほど大きな事業じゃねえぞ >>244
まともな組織なら減価償却費として改修費は計上するんだよ
それすらしてないのに機能してるインフラを潰して地下化するのに金を使うのがおかしいのくらい分からんのかねぇ・・ メリットがないのにやる価値もない
土建屋を延命させるだけの処置
しかしその土建屋も長くはもたない
日本は人口も減るんだから仕事も無くなるのは当たり前なのだから
そして最後残されたのがメンテできない工法の敷設された菅
負債や >>247
メリット無いのに海外はなんでやってるの？ 丸刈りの校則が正しいと言ってるようなもんだよ、電柱派は！ >>248
海外のことなんて知らんわ
まあ新設なら下水道やガス管と共に各家庭に引き込みやな
簡単や料金もお安いし
しかしもう出来上がってしまった日本では必要ないやろな
各家庭が既設菅から新たに引き込みたいとかなると工事費が跳ね上がる
家庭の財布にも優しくない見栄えのためだけにや
もう出来上がってしまってる日本でわざわざやるとなると
業者のため以外に何があるんや？
わしが聞きたい >>250
だから景観や震災時の道を遮らないためとあるだろ
仮に業者のためだけだとしてもアベノミクスの財出に当てはまるもので
経済政策的にも合理的 >>251
論破された同じ話を繰り返すのは馬鹿か狂信者だけ 税金の無駄無駄 無駄 無駄
地中化自体が無駄の極み 東京大阪なんて頻繁に建物壊して立て直すのにその度に地下の配線うぃ工事したら今以上に交通不便になるぞ
工事渋滞で交通マヒする。 >>255
工事の工程でそんな不便さなんて微々たるもんだろw 無電柱化なんてまだまだ早すぎる、先進国の一員になってからでも遅くはない 日本の町並みが醜いのは電柱以前の問題。戦後のバラックに住んでる人間が多すぎる！ >>245
それはお前の主張だろ
現実には無電柱化推進法という根拠法があるから別物と考えた方がいい >>263
ガードレールがその為の設備だろ
電柱は車止めのためにあるのか？ 年がら年中どこかで水道、ガスの工事やってんだから、それと一緒にやればいいんだよ
送電網に不具合も無い以上、単独でやるほど逼迫した課題じゃない >>262
それはあるな
何で日本の街並みってこんなに薄汚いんだろう 近日の無電柱化反対派のトレンドは「無駄」
使われない公共投資でもないのに
問題はそこじゃない 美観云々別に、電信柱よりメリットがあるのか？
災害時の安全性、復旧の速さ、メンテナンスなどは？ >>271
お前はそれ以外の事故は無視するの？
どんだけそれが危険だかわかってるの？ >>272
それ以外の事故ってどういう事？
勝手に電柱ぶつかるのは運転手に問題でしょｗ
居眠り運転と一緒 たまに帰った時に見るあの電線が日本って感じで良いのに >>273
貰い事故で突っ込むことはないのか？
それに自損事故だから電柱は危険でもいいのか？ >>1
無電柱化を始めたばかりなのに、いきなり１００％にできるわけねえだろ。
それでなくても上下水道などのライフラインが東京じゃそろそろ交換時期になっているんだかから、 こんなん高い税金投入してやる必要ないわ。
よっぽど皇居、国会周辺とか除いては無理する必要がない。
もっと優先されるべきものがあるだろう。 >>275
もらい事故も相手運転手の問題で電柱が悪いわけじゃないだろ？
それより歩行者がひかれた場合、死ぬ確率が高いのを防げる方が
俺は良いと思うよ 生活保護を受けないといけない層が多いのに無視されて、保護費不正詐欺が増加
弱者に税金を使ってくれ >>234
利権連中の本音はこれだろうな
カネが入れば他のインフラなんてどうでもいい。
部署の予算だ文句あっか。
水道、橋梁の老朽化？首都高の老朽化？介護助成、育児助成、社会保障の削減？そんなのどうでもいい、早く電柱を地中化して俺にカネをよこせ！ってか ゲリラ豪雨や地震のある地域で無柱化って意味あるのか？
特にゲリラ豪雨で浸水の方がやばいだろ どうして逸走防止に電柱なの？
暴走車を止めて運転手に怪我をさせるためにあるの？
本当に暴走車だけが電柱に衝突するの？ 成長戦略を公共事業に頼る旧態依然の悪しき自民党政治のままでは
日本が滅ぶ。
チンピラ安倍政権は
逃げずに次々に成長戦略を出せ、岩盤規制を突破せよ。
銀行革命
宅配革命
キャッシュレス革命
ブロックチェーン革命
等、いくらでもやることはある。
人づくり革命などどうでもいいわ。
人づくり革命は人口減少による大学倒産救済か？
無能無策チンピラ安倍政権にできるのは増税等の国民殺しだけか？
次は消費税１０パー時に導入される軽減税率穴埋め策としての
金融所得増税らしいな。
どうしてもやるなら金融所得も累進課税にしとけよ。 結論としては無電柱化してもいまさら街は美しくはならない、だけどしないよりはマシかどうかということ。 >>280
水道関係者、電気通信関係者、別々に予算を要求するのは当たり前なんだが
老朽化と無電柱化を比較してる時点でおかしい
老朽化対策はそれはそれでガンガンやればいいし
今までだって何だかんだで無電柱化に予算はつけなかったの >>284
東京都では、
都（都民）が全額負担
埋設方式は直接埋設
って画期的なアプローチがなされた昨今 アメリカもちょっと郊外に行けば電柱だらけで日本と変わらんけどな。カッコつけたい場所だけピンポイントで埋設すればいい。 >>285
そりゃ事業者レベルからすれば他事業への予算配分などに口を出せる義理はないのは当然。うん、それはそれでガンガンやればあ？てな反応は自然だよな。お前が利権に絡んでるなら。
ここで議論してるのは政治としてどうなのか、社会としてどうなのかだろう？ >>286
情報tks、思ってたより進んでいたんだね、机上の空論だと思ってたワ >>281
浸水がダメなら海底ケーブルはどうなるんだよ 端的に言うと
誰が、
そのコストを負担するのか？
ってだけの話
で、東京では都民が全て払う事が決まった
ってな按配 >>288
どの業界も最大限に予算を引き出せばいいよ
老朽化インフラの補修も必要で誰も反対してない
なぜお前は老朽化の方をやるために無電柱化はやるなとか偉そうなことをほざいてるんだ？あ？ 電柱を埋めたところで東京の街が汚いのは変わらないと思うがｗ >>281
地震で電柱が倒れてきた方がヤバイだろ
費用は犬税で そもそも地中下して得られる利益と投下される税金を考えると
割に合わない。
町がきれいに見えるってその程度で感情的なものに過ぎない。
あと町のきれいさって駅前パチンコが出張ってる国において
きれいも汚いも無い。
限られた税金はよく考えて使おう。また企業ナマポたちの
恰好の事業となりかねないっていうか、まさにそれだろ。
食えない事業者たちが税金にむさぼりつく構図。 地下に埋める金があるなら、年金の上乗せとか、
消費税０％にするとか、税金０円にするとか、考えろよ。
莫大な地下配線して何が良いの、景観が良くなるってか、
京都や芦屋のように看板が見苦しいからやめろと言ってるのと一緒。
馬鹿な無駄遣いはやめろ、電柱があって困る事なんか何もないじゃん。
地下に埋めて将来のメンテナンスに莫大な金額がかかるのに、可笑しいやろ
地下化は万博の頃から日本では始まってるが、進まないのは金と設備される住民の反対が大きくて進まないんだよ。
電気工事会社に行ってやな、、地中線課と言う課で聞いてみなよ。 >>295
だよねー。コスパ悪過ぎで馬鹿馬鹿しい。 とりあえず東京では
小池のリコールや
都民ファ議員のリコールを行わないと
どうしようもない話 >>281
これ以上、年金上乗せかよ
暇をもてあましてゲーセンで遊んでる年寄りがいるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
