【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは１７日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。
（問題）「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」
センター試験の地理Ｂでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに１５日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。
「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」（大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授）
阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。
「Ｍｕｍｉｎｄａｌｅｎというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」（古谷大輔准教授）
試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。
「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授）
古谷准教授らは１７日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはＪＮＮの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」
ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。
「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」（フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官）
ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。
「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27
関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/
★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516250119/ 親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたってはいないのです。
とくに、わたしたちのようにおたがいの国のおとぎ話を読みあっていて、お話がほんとうのことだと信じる者どうしにとってはね。――トーベ・ヤンソン
http://moomin.co.jp/books/2740 >>2
＞親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、
たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたってはいないのです。
海を挟んでハワイだから、実際フィンランドよりは日本が近いよな 何で素直に「ごめんなさい」ができないんだよ！
受験生の人生がかかってんだぞ
ムーミンは死ね
ビッケも死ね >>3
根拠は今は言えないけど適正とかってアホなこと言ったから
自分で謝りづらくしたと思う >>2
言いたいことは解るんだけど、受験生にとっては人生がかかってるのでw 前スレの
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516250119/987
に反論しますと、
ヴァイキングが
フィンランドかスウェーデンかならスウェーデン
フィンランドかノルウェーかならノルウェー
スウェーデンかノルウェーかだと、ちょっと難しい。
の基準で答えます。
ビッケはどことかの情報は流しておりませんが。 アホな出題者が謝罪して不正解にされた受験生への救済があった上で
この件がきっかけで北欧とかムーミンランドに観光客が増えてくれたら良い結末だと思う 出題ミスで「全員正解」待ったなしワロタ
問題作った知ったか馬鹿は土下座して謝罪しろ >>「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。」
「厳密に言えばこの世にムーミンという生物はいない」 >>15
センター規模で、後から修正ってなると、その費用負担は大変。。 (-_-；)y-~
ムーミンはなぁ、眠くなるねん…
見ながら寝た思い出しかないな。
でも、覚えてるねんなぁ、不思議。 とりあえずあの画像からフィンランドとノルウェーが類推できる人は
具体的にどの描写からどう類推したかはっきり書いてもらおうか
先に行っておくがムーミンの背景のぽつんと立ってる木は森林とするのは無理だし
そこらの庭程度のあの狭い範囲では低平地を類推するのも無理だからなｗ 別に受験生がどうとかは置いといて地理担当なのに文化を軽くみてるのはダメでしょう
根本からおかしい >>13
論点逸らし乙
わざとなんだろうが、
誰もヴァイキングの話なんかしてねーよ
設問にあるアニメの舞台が間違っているって話な
わざとじゃないならアスぺ？w >>17
いないことは証明できない
この出題者が人生をかけて二十年後ぐらいにフィンランドで現物を発見して
これが出題が適正だった根拠ですと発表する可能性だってある 「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」（フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官）
ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。
「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
外交官としては満点の解答 >>17
まあファンタジーだし当然だな
ムーミン谷は心の中だ 前提に間違いか不確かな情報がはいっていたら
、
正しい結論は絶対に得られない。
早く誤りを認めないとますます見苦しくなるぞ。 これを地理の問題にしたいのなら、少なくとも作品世界の中でムーミンが住んでいる場所の地理的な特徴が
現実のフィンランドと類似している必要があるだろう
「ムーミン谷」という設定と現実のフィンランドの地理的な特徴が一致しないんでは
もう話にならない >>22
は？
私はビッケがとこの人とか、一切言って無いですよ。
何番で言ってますか？ http://moomin.co.jp/
ムーミン谷 今日の名言
いまに、なにもかもがよくなるんだ
―ムーミントロール― フィンランドが国としてムーミンを押している現状があるからなぁ
地理の試験っていうのはこういう産業や文化特色を問う試験みたいなものだし
基礎的知識を問う試験では問題ない 実際のビッケの物語はフランク王国とかが出てくるらしく
フィンランドはその時代まだ建国されてないから、全話見なくてもフィンランドは否定できるかもね？
それはいいけど、ノルウェー一国での物語でもないだろw
実際のアニメなんてどうでもいいって考えで、間違った情報をテレビにまで流させたら
スウェーデンはおこになるよな この話題ってなんなの？海外がちやほやしてくれるから嬉しいとかそんな感じなのか アニメーションと言語との正しい組み合わせ
ムーミンはにほんごだろう >>24
知識とユーモアと機転が感じられる
アホな出題者にはないものばかり ていうかこれクイズでしょ
君の名の主人公瀧の最寄り駅は四ツ谷とか問うのと同じで
特定のアニメのマニアな知識を問うている点で試験問題と言えない >>32
その文化的特色を蔑ろにしてるのがおかしいと思うんだけどな 出題者が知らんくせにこんな問題出すから
早くごめんなさいしなさい >>15
これを間違うのはただの馬鹿だから救済はいらない 前スレで「夏への扉」を教えてくれた人ありがとう
なんとつべにあったから今から見るﾉｼ 作問担当の奴けっこう焦ってるだろうな
これだけ全国レベルでバカを晒すって、日常業務の中でもなかなかないのでは くだらない揚げ足取りに必死だな。誤りじゃないんだから、お前らの主観とか聞いてねえよ能無し センター試験に出題されたムーミン風の絵は「大塚版ムーミン」と呼ばれ、現在世界のすべての地域で放送も映像販売もされていません。
センター試験の出題のイラストは、そもそも現在はムーミンではありませんでした。
http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg
Wikipediaより
テレビ東京系列で新しいアニメ『楽しいムーミン一家』が、ヤンソン姉弟が直接係って制作、放送開始されて以降は、
権利者(ソフィア・ヤンソンの経営する‘ムーミン・キャラクター社’)の意向で
「旧作アニメーション『ムーミン』の放送、新ソフトの開発を、これを認めない。」という意見により、
テレビでの再放送や新規の映像ソフト化などは自粛されている。
また、YouTubeやニコニコ動画、dailymotionに本作の動画が多数公開されているが、そのうちYouTubeでは、
2010年頃にフィンランドのムーミンの権利を持っているソフィア・ヤンソンの会社‘ムーミン・キャラクターズ社’から
「アニメーション『‘楽しいムーミン一家’』以外の当社の認めていないアニメーションである
旧‘ムーミン’の'69年版および'72年版の映像は全て削除すべし」というクレームがあり、大量に動画が削除された。 >>36
ボーダーライン上で、かつ言語の違いを知らずに不正解になった連中が、ムーミンに光明を見いだして騒いでるだけ
実際原作者はムーミン谷があるのはフィンランドって死ぬ前に言ってるという 年寄りが中途半端に昔みたアニメを引き合いに出すと事故のもとだな。
そもそもこれ、知識として必要ないし。 >>22
やさしく説明しますね。
(1)ビッケはヴァイキングの物語である。
(2)ヴァイキングは以下の地図の色が塗ってあるエリアで活躍した。
https://no.wikipedia.org/wiki/Viking
https://en.wikipedia.org/wiki/Vikings
この２つから、「この物語は地図の色が塗ってあるエリアが舞台である。」
って考えます。で、選択肢を見ると、
スウェーデンもイングランドも無いので選べないので
ノルウェーを選んで正解ということになります。 .! _. -‐ ' ＿ ヽ,
l／ _ -‐ ￣ ￣｀ ` '‐- _
| ,. ' _... -,―、‐ - 、 ｀ 、
l／ , '" / ヽ `丶、 ヽ
／ ／ / i ', ＼ }
, ' , ' ｆ | l ', ヽ. ,' ＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / ）
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, ' < ナウなヤングには
! , ! ! .／,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! ナージャ・アップルフィールドが
t | t ヽ、/ '' 〃_）i. ｀ ´ ｒｆ´)iヾ,ヽ／ 丿ﾉ 丿 渡り歩いた舞台を問題にした方が
. ＼ ｔ. ゝ-v’ { i､リ! |f_ｊ| ,'_ ／ ´ ∠__ 分かりやすかったかも！
` ‐- !ゝｆ ‐､ -‐‐' ヽ .ﾋタ .ｆﾉ ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
', l ｝ .:::::::::. ,～-┐ .::::::. }| ヾ､
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ﾉ _. ＼ { ,' , ｲ ヽ ﾉﾉ 丿!
ｔ ‐--‐' ／ ｀/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐' l
` ‐-ｯ' ./ { .∧ ` ｰ ',-' !`i ヽ ノ
ヽ￣ { /´＼ { ', / ! t i ー＜,,.イ 誰が意地張ってるの？
今頃強気の素振りで針のむしろ状態？ >>28
は？マジでアスぺ？
解答に支障ないから「良問」という意味のことを延々と書いてるだろ
設問に誤りがあるのに「良問」とは文化軽視も甚だしい許されない行為なんだよ 税金使って、くだらねえなあ
阪大。
それより 自分とこの試験の被害者
ガチで救済しろよ どちらかというと、海賊がフィンランドと
勘違いする原因作ったヴィンランドサガを恨むべき
まあ、ここでグダグダしてるより単語の１つでも覚えた奴が勝つ 現実だけでなく架空の世界の勉強までしないといけないのか
地理は大変だな >>50
ライオンはおもにアフリカに生息しアフリカに関連が深い動物です
では、快傑ライオン丸の舞台はどこでしょうか？ ヨシエさんはアニメも見てるし三ヶ国を散策した設定なんでしょ
実際行ってみると実はノルウェーが一番アニメのムーミン谷の雰囲気あるよねｗ >>17
厳密に言えば我々が接しているのは
スウェーデン語からの翻訳なんだから
翻訳者による二次創作でしかない
しかも最初に日本に紹介された時は英語からの訳 笑っちゃいけないのはわかるけど
真面目にムーミンについて調べているのは不覚にも ていうかこれクイズでしょ
君の名の主人公瀧の最寄り駅は四ツ谷とか問うのと同じで
特定のアニメのマニアな知識を問うている点で試験問題と言えない
今の試験こんなことやってんのか？ >>24
フィンランドなんて埼玉くらいの規模しかないくせにー >>54
解答に支障ないから「良問」ですね。
地理の教科書知識＋初見の資料からのデータ入手
をうまく組み合わせて解く良問と考えます。
教科書見ながら解いて良いよっていっても考えない人には解けない良問。 >>57
問題自体は地理の知識で簡単に解けるようになっている
一般的にはそうだよねって言われていることに一部の専門家がそれは少し違うって文句をつけている状態
専門家なので全く根拠がないわけではないところが話題になっている理由 さっさと訂正しておけばよかったのに
地理としてもおかしい部分が出てきちゃったね >>36
スウェーデンの血を引きノルウェーと敵対してるビッケをノルウェー扱いして
スウェーデン大使館おこ >>42
それな
それぞれの「心の中」にあるムーミン谷をフィンランドに限定するとは愚の骨頂だよ
出題者は文学や芸術がまるで分かっていない 立場の強い側へ忖度できるかどうかを問う試験なので
知識の正確さは問題になりませんｗ この問題に限らず、問題内容自体に明白な事実誤認、誤りがあった時点で問題は不成立
消去法で解ければいいっていう話ではない
誤った情報で作られた問題は即日無効全員加点で当たり前
文科省とセンター関係者はさっさと土下座訂正しろよ(笑) >>33
作品中でビッケはスウェーデンから来た
と言ってる以上スウェーデン出身だもんな >>39
バカにはクイズに見えるんだろ
問題に必要で求められてる知識だけを使えないから余計なことを考える
まさにバカの壁 問題は推定して解けるからいいけど、アニメの舞台を答えさせたのは馬鹿だよな
外野からそこ舞台じゃねーぞと騒がれてるし
設問の中でならどう使ってもいいと思ったのか？ >>68
おかしい部分は出てきてない
きちんと教科書の範囲勉強していればできる センターは早く誤りを認めて全員正解にしないと
間に合わなくなるだろ >>69
ノルウェー大使館がおこ、だろうなー、、
金正恩は、アメリカだ！みたいな >>75
試験中も、“舞台”という問い方は確かにおかしいな、と思いながら解いたよ >>69
おこ？
ビッケの知名度があがって
キャラクタービジネスのチャンスが来たくらいしか
思ってないんじゃないか バカバカしい。
フィンランドに火山がないとか言う前に
フィンランドにムーミンはおらんわ >>76
仮に正しくても、北欧言語まで学ばないと解けない問題を作るなよ！ >>73
ビッケが外国で活躍するのと、
ビッケがスウェーデン出身であるのは
別に矛盾しませんね。
水戸黄門も水戸出身でも全国行脚してますね。 >>78
だからアニメの知識なんてなくても設問の絵や言葉で行けるだろ
バカの壁はかくも高い まあほとんどが正解してて、
騒いでいるのは間違った一部だろうし、問題ない >>77
おかしいものはおかしいと言えるから、学問は大事なんだよ、、 >>39 知らないアニメの設定なんて本当に知らないもんね
ムーミンは最近もアニメ映画の公開とかがあるようだから、受験生も公式ムーミンなら知ってるかもしれない
結局、古いアニメというより現在のキャラ展開を知っていたら有利になるのなー
古いアニメについては、設問者は内容は無視しているも同然で、受験生にこの問題の根拠が説明できない。
推定可能ってだけなら根拠じゃないしな 「アニメの舞台」を問うてしまった以上、アニメでビッケが「スウェーデンから来た」と言ってる事実は無視できない >>66 作成者乙(笑) 必死だな(笑)
どんな問題だろうが、内容自体に明白な事実誤認誤りがあった時点で問題不成立、無効なんだよバカ(笑)
学校の定期テストでも誤りが問題内容自体に見つかったら即日無効全員加点やってんだよｗ >>69
こういう「大使館が激おこ」とか「国際問題へ～」とかしつこく言ってる奴って面白いと思って言ってんの？
センスなさすぎにも程があるレベルにスベってるのに 地理で出すにしては
政治的民族的に紆余曲折ありすぎな地域
出題者が迂闊すぎると思うの ターラララーリラリー
「スナフキン、ムーミン谷はどこにあるの？」
「それは、君たちの心の中にさ」
「・・・」 >>89
消去法でいけというのが間違い
しかも矛盾は指摘されているとおり
アニメの設定を問題にすること自体が不適切 >>3
日本史の平均点が低いから、ごめんなさい出来ないんだよ >>88
ところがノルウエイだけ行脚してないのよこれが >>87
フィンランド語が非ゲルマンで異端というのはオーソドックスな問題
スウェーデン語の例があるから類似性があるかないかでわかる
その言葉を知っておく必要もない >>90
学問分野では、フィンランドが舞台のアニメ ムーミン >>85
はぁ？なら地理なんてどんな問題も出せないやん >>64
出題者自体がクズという話から離れて入試自体の問題として言えば
国や文科省が推進した「国民の知的水準を高める」って方針が成功したが故に
逆に教科書的知識を問うレベルでは差が出なくなって
受験生の優劣を決められなくなっている
だから色々奇をてらったり別の選抜方法を編み出そうと各大学は腐心してる
ここで無理筋の擁護してる人たちは
ひょっとしたら共通テストで優れた人材を見いだせるという過度な期待を抱き続けてるのかも知れない >>50
問題読んでない、てか、問題の読解ができてないんだな ていうかこれクイズでしょ
君の名の主人公瀧の最寄り駅は四ツ谷とか問うのと同じで
特定のアニメのマニアな知識を問うている点で試験問題と言えない。 >>87
フィンランドだけゲルマン人じゃないって思いっきり習うやんけ… >>101
フィンランドが、非ゲルマンかどうかって、学習内容？に入ってるの？ >>50
ヴァイキングの話しならそれで正解だろう
ただしビッケになると話は違う
オープニングに「イギリス、オランダ、ブルガリア、グリーンランド、フリースランド（？）、
イタリア、アメリカ（ｗ）、デンマーク」が出てくるからな
わざわざビッケを問題にしたアホが悪い 実際にビッケを見た人はいないのかな。
スウェーデン出身だからといってスウェーデンが舞台とは限らないでしょ。
スウェーデン出身のバイキングがノルウェーで暴れてる話かもしれないし。
曖昧な説明を見る感じ、出題者は確実にビッケを見てないだろうね。 >>98
消去法？設問の絵を見比べ言葉を比べ読み取れることと、地理の知識のみに従い
ノルウェーとフィンランドを振り分ける
それが設問から言われてるただ1つのことだぞ
まず設問に従ってから何か言えよ >>84
そう考えた時には既に何故かビッケはノルウェーとタイアップしていた
北欧出身です」、ノルウェーの”方から”来ましたとどこぞの消火器売りのようなビジネスに使われておったｗ >>104
解説読んだか？
あのムーミンの画像からノルウェーじゃなくてフィンランドって類推できるって書かれてるんだぞ
消去法じゃなくて
100人が100人類推できねえだろ >>70
心の中の統一見解を強要したり正解を押し付けるのは
宗教とか共産思想っぽくて嫌だな >>101
ですね。これは
教科書知識＋初見の資料からのデータ入手
を見る問題。それがわかって無いと、
知識100％問題と思い込んで、
北欧語しらないからできませーんになる。 >>109
これ何度も聞く人いるけど本気で言ってるの？
高校で地理やってないでしょ？
つーか何勉強してたの？ >>114
ビッケがバイキングの物語かどうかなんて、知っておくべき話なの？ ムーミンだけではなく、ニルスの不思議な旅とか
アニメ付けのアホを育てようとしているのか 作者がスウェーデン人で登場人物もスウェーデン出身だと明言してるのに
ノルウェー扱いってのは確かに酷いw >>108
時代背景考えような
バイキング時代にフィンランドが無かったのにゲルマンもユダヤも
無関係
当時のノルウェー王国もその後蹂躙されてるから今のフィンランドが
言語がどーとか民族がどーとか言うだけ無駄 >>105
だとしたらバカげてるわｗ
完全に見当違い
それらを検討するには心理学や精神医学を適切に理解した上で歴史や人種などを細かく検証しないといけない
実際にはそんなことしてなくて
単に彼らの遺伝子が有利になるような思考を問おうとしている >>123
知らなくても良いと思います。
でも、初見の資料からそのことを入手できる事は必要と思います。 >>15
別に修正も謝罪も必要ないだろ？
ましてそんなことしたからといって北欧に日本人の観光客は増えない。
日本人が北欧に行かないのは高いから。 >>122
不勉強なのは小さなバイキングビッケがスウェーデン人によるスウェーデンのバイキングの話だということを知らない問題作成者。 現在放送禁止になっていて権利者が認めてない旧ムーミンの舞台を試験で問うこと自体ヤバイ。
旧ムーミンのファンは、いっぱい今でもいるだろうけど。 >>122
地理は必修科目じゃないからやっていない人がいても不思議でない
逆にバイキングは世界史知識でもあり、必修科目だからそっちからでもいける >>20
分からん馬鹿には永遠に分からないし、そこまでの馬鹿を納得させないと問題が成立しないということもない。
説明は大学入試センターがしているから読むんだな。
それで分からん馬鹿には理解は無理。 >>123
作品内の設定云々で揉めるんだからムーミンやビッケの画像使わないで一般的なバイキングの絵を使うとか
「画像の作品内の設定は一切関係ありません」って注釈付けりゃよかったんだよ >>123
タイトルにバイキングってあるんだから
時代は西暦800年代から1100年くらいまで、ムーミンも知らなかったが
時代設定はその時代なんだろうな。 >>124
いや、昭和アニメの走馬灯を団塊から見せつけられている、しかも50代以上じゃないとリアルタイムに見れてないヤツ >>143
センター試験を廃止する時期が来たのかもしれないな >>121
そもそもはじめからセンター地理は傾向としてそういう問題ばっかなのに
これで騒いでる奴100パーセンター地理受けたことないやろ 最近のテストってこんなアホな問題出してるのか
出題がアニメづけのアホが出してるんだろうな >>27
本題文のどこにもムーミン谷を問うところはないんだが？
君の心の中にしかないものを一致させろとか無理だから。 >>88
イギリス、オランダ、ブルガリア♪
氷のうみーも何のその♪
グリーンランドにお散歩さ♪
そーれ世界の海に出航だ♪
てな主題歌だしw >>153
こいつもいつの話してるのかわからんからNGで >>143
センターの回答では、アニメの舞台の根拠に触れていない。朝日新聞が改めてこの点を電話で取材したところ、センター側の担当者は「現時点では回答できない」と答えた。 >>154
いやーアニメってだけで知的水準がどうのと言い出すアホにはかないませんよw >>149
シルクハットとかハーモニカなんてあったの？ >>39
アニメの知識は問われてないよ。
そう見えるならよほど地理を勉強したことがないのだろう。 ∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ムーミン谷に火山があるのに
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 フィンランドには火山が一切ない
：/ ﾁﾝｶｽ :::::i：. ミ (_●_ ) | ってわかって、包茎ﾁﾝｶｽ擁護派は
：i 擁護派 ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ、 ねぇ、どんな気持ち？
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/ ねぇ、 ねぇ、どんな気持ち？
r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶 どんな気持ち？
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 丶
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
：`.| ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::}： } ﾍ /
：i `.-‐" J´ （（ >>144
そもそもアニメ使う必要性が全くない
しかもアニメ知識があった場合不必要な混乱を産む >>41
惨敗決定だから、ごめんなさいしろとしか言えないよね。 >>89 その結果他国の作品を誤って紹介してるし
ムーミンの背景の絵でセンター側が述べた平らな地形は、ムーミン谷の地図とは異なる。
ドヤ顔で間違った知識を披露する上司に、話を合わせるサラリーマンテクを求めるのがセンターていうならいいが
レポートや論文を書いたりする能力とは真逆 >>136
不勉強ｗｗｗｗｗ
なにが原作を冒涜だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センターとは無縁な高卒ニートが昼間から騒いでるようにしか見えないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ムーミンを見たことがある子が
火山が出てきたからフィンランドじゃないと結論したらどうなんだろう
間違っているのか？ 作品の内容にはあまり触れませんが、
今回の択が、ノルウェーだけども、それって
スウェーデン出身者が、外国まで冒険してそこで悪者を懲らしめたりしてるんだから、
スウェーデン人も別に怒らないのでは？ 「出題者が思い込みで作りました。すみません」
その一言がなぜ言えないんだろう 火山の有無かぁ
ちょっとこれは酷いな
まだ間に合うからさっさとゴメンナサイしろよ >>101
それ自体が地理の出題の範囲外
地理で学ぶのは言語族の名称と分布だけ
見分け方を学ぶことはまずない >>144
問題そのものがアニメーションと言語の繋がりを問うって問題だから
作品内の設定は一切関係ありませんってわけにゃいかんでしょ 試験で問題文や設問の絵から直接判断材料を探さず
アニメ知識から探ろうとすやつってどうよ？
ぶっちゃけそれだけで不合格だろｗいつもアニメばっか見てるからそーなんだよ >>153
センターの地理がアニメの舞台を聞いたのは今回が初です。 >>174
センター様の結論に反論するとは、何事だ！
斬りすてよ！
て感じでしょ 時代に合わせてアニメを使った問題を入れてくださいとか依頼でもきたのか？ >>132
アニメ見たの？
わざわざえらいな。
ノルウェーが全く出てこないなら、ノルウェーが舞台は無理筋だわな。 >>129
はぁ？？、時代背景？？？？？
そんなん言ってたら地理なんてなんも解けないやん
民族衣装の問題とか完璧無理がある >>157
反論できないから、全員NGにしないといけないな。
無能乙、 >>181
設問の絵を見てノルウェーとフィンランドを類推できたらエスパー。 もうこうなったら、ノルウェー、フィンランド、スウェーデンの三国の大使が文科省訪ねて無効設問にするようにお願いしてくれよw >>167
まっくら森は 心の迷路
まっくら暗い暗い >>176
問題文中で北欧三カ国＝フィンランド、ノルウェー、スウェーデンの童話とされている部分が
実際には北欧二カ国＝フィンランド、スウェーデン×２の童話なので
そこがどうしようもなく間違ってるのだよ
早く間違いましたごめんなさいって言えばいいのに これは年代現代なの？
フィンランドって過去にも火山ない地域なの？
おすえてエロいひと >>182
誰もアニメの話なんてしてないが
あぁ、結局センターとは無縁な無職のアニヲタが騒いでるだけなんだな >>151
廃止された後はこんな問題ばかりになるんだとよ
これで思考力を見るらしいんだが、作問者の思考力を疑うレベル
地理の超基本問題を問うのにわざわざいろんな情報盛り込んでるだけで、良問だと思い込んでるらしい
その情報がいい加減すぎると叩かれたら解けるからいいだろ？とw
こんなんなら一問一答の方がまだマシ
文化を冒涜してる 実はムーミンはカバではなく・・・
ムーミン・トロール族だった。
へ～～～～～～～～～～～ >>190
別に針葉樹を見るのはこの手の問題では普通だからな。
馬鹿にはセンターは無理なんだよ。 >>180
その作品内の設定ありにしたら作品内描写的に
フィンランドはありえないって叩かれてるんだから
問題自体おかしいんだろ >>193
北欧3カ国が舞台で間違って無いですね。 >>197
センター試験で文化を冒涜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アスペにはそういう風に思えちゃうんやね 運転免許の学科試験の悪問くらいのレベルだよなぁ
恥ずかしくないのかな >>174
その情報は問題文にも教科書にも出て来ないんだから
解答には関係ない
という当たり前の判断ができない人は
大学から必要とされてない >>180
なら架空の世界内の土地を現実世界にあてはめようとした
出題者の頭がおかしいな さっさとその問題に関しては全員正解にしとけよ
配点いくらかしらんけど1問の正否で足切り決まったりするんだから後回しにしたらめんどくさいだけだぞ >>187
ビッケの物語はすべて行き先が明らかになってるので検証簡単だった。 >>193
お前みたいな謝罪要求してる奴ってなんなん？
最高に気持ち悪いんだが 消去法でフィンランドになるんだから諦めろ
賢い出来る子はちゃんと正解してるから >>190
類推は普通にできるぞ。
問題なのは、それが間違っていた事だ。 >>189
アスペに反論しても暖簾に腕押しですよと >>203
設問の方では童話の方は北欧三か国が舞台とは表記されておらず
北欧三か国の童話となっているのでどう頑張っても間違いです
ありがとうございました そもそもフィンランドにもスウェーデンにもこんな奇怪なカバは生息してないんだから、どことも結論づけるのは不可能だろ。
出題者はフィンランドに行ってこのカバを捕まえてこいよwwフィンランドが正解ならいるだろ >>202
それと生物が２匹立てる平地すら無いんだろうな >>199
フィンランドに海がなく、ノルウェーに針葉樹がないのなら納得するが。 >>190
いや出来るだろ
最悪絵しか材料がなかったら、外洋に面してる火山国のノルウェーと、低地と森林国のフィンランド
この少ない手掛かりをもとに最善の選択をする
それが設問に求められてること >>212
いやいや、誤った問題設定したなら謝罪して当たり前だろ
まともな組織ならな
自動車メーカーがリコール出したようなもんやぞ >>143
客観性がまるでないものに妥当性を付与するのは無理だわ >>213
ほんとこれ
今年受けたけど、現に地理選択してて間違えた奴周りに一人もいない >>216
北欧三か国の作者の童話とは書いてませんし。
間違って無いですね。 >>220
知らんのか？
フィンランドは内陸国でノルウェーには広葉樹しかないぞ 阪大は拡大解釈し過ぎ。
設問では火山はふれていない。
ムーミンとフィンランドを結び付ければいいだけの設問。
しかし、ここにこの問題の落とし穴がある。
ムーミン童話はスウェーデン語で書かれている。
だからスウェーデン語とノルウェー語の類似性を知らない受験生は会話としては
上に描かれている例から推測によりスウェーデン語らしいノルウェー語[Ａ]となる。
しかし、ムーミンの話しからノルウェー語では間違いとなる。
ここにこの設問の矛盾点があるわけだ。
地理の試験ならば地理らしく北欧の地図を示してそこにＡ，Ｂとするべきであった。
これだと中学生レベルの問題になるが、問題作成者はそもそもムーミンなる架空の
キャラを用いた点で撰者失格ということだ。
そこをもっと追究しろよ。阪大さん。
これでは高校生早押しクイズと同じだぞ。
正解率50％、ハイ半分脱落、アメリカ行きは残り半分ってところだ。ｗ
雑学知識豊富な○○高、深読みし過ぎてＸ，敗者復活戦に掛けるか？ｗｗ >>211
アニメのまとめサイトとかあるの？
疑ってるわけじゃないよ。 地理っていうのはその国の文化も含めてるから、こういう出題もあるんだが
出題者が手抜きしてフィンランドのムーミンとスウェーデンのビッケとニルスを出してることに気づかなかった
それを認めずに言い逃れようとしている醜く過ぎる恥ずかしいことやってるから
最初のお前が勉強しとけな受験生関係なくなっちゃったんだよ >>212
受験生の合否かかってるんだから、訂正しないと (´・д・`)ID真っ赤にして擁護してるキモイ人はタヒんで下さい。あと単発擁護は包茎チンカス 出題ミスを認めて全員加点でいいのにな
過去にもあったんだしなぜ今回だけここまでかたくななのか >>230
暇な奴らが全話視聴して検証してた気がする >>88
船乗りが「○○から来た」と言ったら
出身地じゃなくて船の母港を指すだろ 貴様ー比叡山の地下にマグマがあったるろうに剣心を愚弄するか あーっ >>108
問われてるのは作品の舞台なので、バイキングの民族は関係ない。
バイキングがフィンランド攻め込んでいたのは歴史的事実だし。
ビッケ原作第４巻はずっとアメリカ大陸なので、
第４巻に限ればスウェーデンが舞台とも言えなくなってくる。 出題者はアニメから現実の事柄(フィンランド)を推測できるとしてる。が根拠はない。
研究者は火山の有無でフィンランドを否定する
普通の人ならアニメと現実違うんだから火山の有無で突っ込みにはならないと一蹴することができるが
出題者はそうはいかない
アニメから現実の事柄を推測できるとしてしまったので。
普通の人と同じように否定したら問題の根幹が破綻してしまうから
アニメだから否定はできない
火山の突っ込みにより
フィンランドである根拠をより強く求められる形になった
アニメを引き合いに出した事
さらにそのアニメが根拠を探すのに不適当だったりしたのが出題者のミスだな マジでアニオタが地理から脱線してミスリードされたようにしか見えんのだけどｗ 小さなバイキングビッケ スウェーデン人がスウェーデン語で書いたスウェーデンの童話
ニルスの不思議な旅 スウェーデン人がスウェーデン語で書いたスウェーデンの童話
ムーミン スウェーデン系フィンランド人がスウェーデン語で書いたフィンランドの童話
さてこの中にノルウェイ人の書いたノルウェイの童話はいくつあるでしょう（配点１０） 一番大事なのは、今回はきっちり誤りを認めて、以降は今回みたいなイチャモン付けられない問題作りをする事やろ >>204
「ドラえもん」は韓国の作品です、
どう思う？ ムーミンのAVでも見てろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>247
マジレスされても困る・・・・
非常に困る・・・・ >>161
ビッケの海賊帽もなかったよ？
バイキングが北欧で頑張ってた時代が西暦800年代から1100年くらいまで
ベルバラは1780年代フランスって程度の設定の認定はするだろ？
特に北欧はその前ならスウェーデンしかないしその後は戦乱で国が
変わってるんだからな。
ノルウェー王国成立前って設定なら問題が成立しないしその後は北海帝国になってるから
やはり成立しないし大航海時代はデンマークの一部だし
歴史的にはノルウェーとフィンランドが同時に成立してるのか？
ってくらい際どい話だよ
ムーミンの時代設定は知らなかったが同時代の設定なんだな。 >>245
(´・д・`)上級国民はプライド高いから無理。
あと、意味がわからないのが擁護してる発達障害の人。なんの得があるんだかｗ >>241
はぁ…だからそういう丸暗記しかできないアスペを落とす問題なんだよこれ
問われているのは舞台=民族は無関係とか
こんな思考回路の奴はこれに限らずセンター地理解ける訳がない
ただ“舞台”って問い方は試験中にも、え？と思った >>250
そんなことで設問の手掛かりに従わず、アニメの内容かわとか言ってるやつは
その時点で不合格 >>171
サービス問題のつもりだったのかもな
アニメ出してやれば話題になるとか喜ばれるとかの下心みえみえ 「真面目な出題者ならアニメに疎いだろうからこのアニメの前提はおそらく間違いだろう」 という想像力を試すテストか ムーミンのニョロニョロは動物ではなく・・・
種からうまれ、夏至祭の前の晩にその種を蒔くと地面から生えてくる植物だった。
へ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ そもそもフィクションで架空世界の話だろ、まあ地理Bが内包するジャンルももとからむちゃくちゃだと思うが。 >>237
そっか、どんな話か興味持ったからサイトでもあればと思ったけど。
アニメを見るのはちょっと辛いな。
70話ぐらいあるんだっけ。 大学受験問題の提供は、あの朝日新聞だし
言わすもがな。だすよ >>246
何も思いません
問題の中でもそういう設定なのであればそれに沿って回答するだけ
それによって自国の文化が冒涜されたなんて微塵も思いません >>248
問題文にも教科書にも出て来ない情報は解答には利用できません >>108
フィンランドにはスウェーデン系フィンランド人もいるぞ それをいったら、フィンランドにムーミンはいないから 入社試験にこういう問題出たらどうするわけ？
ゴネるの？ >>188
それ考えないとバイキングのビッケが全くヒントにならないぞ？
ムーミンは年代場所不明の架空の存在
ビッケも架空の存在だが「バイキング」だけが年代と場所を示してる
これが無関係なら年代場所共にわかる訳がない >>271
そらいるよ、言語の話がしたかったんだごめん >>254
じゃあフェルゼン伯が角のついた兜かぶって出て来るのか
それはそれでちょっと面白い >>256
だって大学入試センターが海があるならスウェーデン
フィンランドはありえない
って言ってるし(´･ω･｀) 最初はこんなネタでいつまで騒いでんだよｗ と思っていたが、
「思考力を問う、問題の主旨と方向性については正しかったと認識しているが、
例示したアニメーション作品の背景について考察と検証が足りなかった。」と
大学入試センターは素直に謝るべきかもしれんぞ わしの見解
・こんな愚問を作ったアホをぼこぼこにしたい(受験生ではないがアニメを出せば受けるという風潮はキライ)
・ムーミン谷に火山はない(ムーミン谷のなつまつりでは冒頭で火山の噴火が言及されるが、火山は遠くの島にあるという設定)
・阪大外国語学部は数年前まで大阪外語大だったので最近の阪大の失態とはほとんど関係ないと思う >>273
(´・д・`)トンボ鉛筆の佐藤ちゃんみたく一生言われるだけ
こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 基本的な設問の解き方（問題分に書いてあること以外は答えるな、まずは問題分に書いてある資料だけを使え）
すらまともに教えないから
根拠なしの陰謀論とかに飛びついてしまう愚昧な人間が量産されるのかもな >>280
センターの説明だとフィンランドにある水面は
湖沼で海ではないってことになるもんね
海に面した部分は無さそう(棒読み 入社はカネを稼ぐため
受験はカネ払って学問やるため >>276
年代と合致していない～とか言い出すなら
各国の大使館のツイートとかまったく無視していい話やんけ フィンランドには島一つ使ったムーミンワールドがある、千葉のより広い？
もちろんムーミンにも会える
日本のビッケのアニメ公式サイトではフィンランドの鮭持ったビッケのイラストが載ってる
フィンランドの話だがビジネスのためなら関係ない うちの親がいきなりムーミングッズを買ってきたんだが
これって出題者とムーミン作者が組んでやってるステマじゃねえの？ >>284
どやって長文書いてるかもしれんが周回遅れだぞ君 >>284
そしてその資料が間違ってることに気づかない奴が増産されるんだろ。
フェイクニュースに騙されるみたいに。 >>284
そういう受験テクニックから脱却して知識・思考力を問うための
試験問題が今回のムーミンじゃないのか？ ムーミンの風評被害ワロタ
ムーミンの版権会社は
出題者にグッズ売上減少分を
損害賠償請求すべき ここは受験生の書き込みもあるんだろうが、
この時期、こんなとこに書き込んでる時点でそいつはもうダメ 世界名作アニメ劇場は、それなりに人気あったんだよね
中学受験とかならまだねぇ
出題者もタイトルやキャラをうっすら記憶、内容詳しくは覚えてないなー、
こんな感じかもしれない 自分はそう
しかし、好きな人は好きだろうし、権利ビジネスもまだあるんだからでたらめはいかんだろ 作品はフラーケ村出身のバイキング、親分のハルバル父さんや仲間達はみな気の良い連中
だがイマイチ頼りにならないwライバルのバイキングにしょっちゅう窮地に追い詰められてるw
そこでビッケが知恵を振り絞りピンチを切り抜けまた旅を続けるみたいな話
やはりビッケ達は作品中の台詞通りスウェーデンのバイキングでライバルの強いバイキングこそが
本場ノルウェーの集団だったんじゃないかな？そういう意味ではノルウェーは関係無くも無い センターのホームページで組織図を見たが
試験問題統括官とかの官職が重なってたくさんあるのナ
あいつら仕事せずに寝てたのか
どうせ文科省と国立大からの出向者だろうけど
すぐに親元に帰るので責任感なんてないんだろうな アニメ使うにしても文句付け入る隙なく作れよ
昨年の妖怪ウォッチはこんな批判されてないんだろ >>2
じゃ作者は、ムーミン谷はフィンランドにあると嘘ついたんだな。
実はあなたの心の中にあるっていういつものやつだ。 出題者は今後一生ムーミンの十字架を背負う覚悟なんだろ？
詫びればラクになるのに来世にカルマを作って来世で精算し出直すつもりなら、まあ頑張ってくれ >>293
検索すれば「スウェーデン人がスウェーデン語で書いたスウェーデンバイキングの話」
とすぐわかる話を見落としてるあたり、
進学力を測定する能力がない人が作問してると思われる。 >>289
童話キャラクター「ムーミン」を利用したビジネスに力を入れている国はどこ？
という設問ならばわからんでもない 試験である以上>>284が全てなんやけどな。
面白がってる＆権威がミスっぽいことしたら鬼の首とったように
思う奴が多いんだろな。 >>288
違う年代の話なら選択肢に入れるのは不適当って話だな 全員正解になりそやなこれw
別スレで出題は問題ないとか言ってたやつ息してんの？ >>297
面白そうやん。
これを機にリメイクとかしないかな。 >>293
なんで勝手にそんなことを想像してるんだ？誰が言ったんだ？
試験は論理ゲームであって、設問の手掛かりから論理的に一番もっともらしい結論を出す、これ以外はしてはいけない
余計な知識をどこかからもってきて安易に信じる、そういうのこそまさに陰謀論脳だろ >>307
解答に関係しなくても図表に誤りがあったら謝罪してたのが今までの大学入試センター試験なんですが。
何で今回は「アニメの舞台が特定できた理由」を答えられないのか？ 間違えたのですまんがもう一度
フィンランドには島一つ使ったムーミンワールドがある、千葉のより広い？
もちろんムーミンにも会える
日本のビッケのアニメ公式サイトではノルウェーの鮭持ったビッケのイラストが載ってる
スウェーデンの話だがビジネスのためなら関係ない ムーミンが海賊の子孫と言ってるのを
見た気がするが
どんな話だったか思い出せない >>269
学問研究には向いてないな
そんなんじゃ大学進学しても意味ないぞ >>305
それはどうでも良くて、どこで活躍したですね。 ていうかこれクイズでしょ
君の名の主人公瀧の最寄り駅は四ツ谷とか問うのと同じで
特定のアニメのマニアな知識を問うている点で試験問題と言えない。
出題がアニメ世代のアホか？ >>307
今回は問題の根幹が怪しいとされてるからなあ >>307
せやなで架空だらけで「バイキング」以外のワードはないから
その時代にないフィンランドはどちらにも該当しないぞ？ >>312
問題の無謬性が担保されてた場合にのみ成り立つ。
数年後には「該当する解答なし」が選択肢に登場するのに、こんな問題作っていいのか？ >>305
トーベヤンソンは生涯を通じてフィンランド人だが 大学教授ともあろう者がネタにマジレスか
いや大学教授だからこそなのか >>305
なんで設問の手掛かりに従わず、検索なんて言ってるんだ？
今試験の話をしてるんだぞ？試験は設問の手掛かり以外は使うなよ
だからすぐ陰謀論に引っかかるんだよ 出題者の先生が友達の知り合いの従兄弟らしいんだけど
こんな事になるなら素直に鉄鉱石の産出量を出題しとけば良かったって落ち込んでるらしいよ
本当は鉄鉱石を持ってって
一応予備問でヨシエ持ってったら
先生これですよとか
一本取られましたよ先生とか絶賛が始まって
あれよあれよと印刷に持ち込まれたらしい
絶賛した連中はいま手のひら返して
先生あれはまずいですよと >>318
そして原作もアニメもノルウェーには全く上陸してません。 >>318
問題文の冒頭で、原作がノルウェーの童話だと書いちゃってるからどうでも良くない。 >>310
「指摘を踏まえ、今後の問題作成に当たって一層留意する」
今年の対応は、不明てか、訂正しない模様 出題者の学問に対する姿勢が問われてるのに
未だに問題の解き方に固執してる人って子供？ こんだけ叩かれたら来年からはこういう悪問は減るやろな
それだけで叩いた甲斐あるわw
擁護派お疲れさんw >>323
ノルウェーで活躍したとする根拠は
>>50
の説明ですね。 >>281
普通に洞察という単語が出てこないあたりにレベルの低さが伺える >>326
問題作成者の話してるんだが。
じゃあセンター試験問題に「南京大虐殺資料」が提示されたらそれに従って問題に答えないとなりませんね。 阪大も不祥事から挽回するのに必死だなw
イチャもんつけてる暇あるなら試験中イビキかくような奴をなんとかしろ >>322
現在該当なしなんて選択肢があったのか？
また存在しない仮定を持ち込む
存在しないんだから、この設問は選択肢の中から一番当てはまるものを導き出せればいいしそれを求められてるんだよ
いつまでそうやって詭弁するんだ？ 記事を読んだだけで
「問題文」をきちんと読んだやついるのか？
ほんとにｗ いつまでループするんだろう
与えられた資料から類推し結果誤った答えを導き出してもOKっていうのを、よりによって学術の徒を育成する機関の試験として認めるのはあかんだろ 火山も地震も津波もない国
そりゃ幸福度も高いでしょうよ ひゅーばー
こんな奴でも研究者なのか？
きーとすきーとす とりあえず
センターの地理で100点取れなかったような低学歴は
情報機器を使わなくていいから >>295
あかんやろって言ってるのは主に学術畑の奴らだと思うよ >>336
現実のヴァイキングの活動どおりにビッケ達が行動したって根拠がないですね
ちなみにビッケは史実のヴァイキングとはかけ離れたいでたちで、かけはなれた活動してます
アニメに出て来る忍者や侍が史実どおりではないように >>307
今回地理の分野だろうが国が出てくる問題は正確な回答を用意しろよ
根拠なしは一番失礼な答え方だな それ以前に大阪mabu2222大学は不適切な設問をだして何人か人生棒にふったやつがいるんだよな
大阪大学ってほんとうに厚かましいな
だから東工大 神戸 北大 名古屋 東北ですら
ノーベル賞出てんの オタクの大学からは
絶対にノーベル賞とかでないんだよ ムーミン谷って、ムーミンが生まれる前は、
「谷」って呼ばれてたの？ 「出題文に誤りがあってはいけない」
試験問題の大前提よ >>336
フィクションとノンフィクションの違いも分からないのか >>336
現実のバイキングは昔ノルウェーで活躍した
でもアニメのビッケは違った
だからアニメの舞台を問題にしちゃったセンターが困ってるってことだろう >>50
＞>>22
＞やさしく説明しますね。
＞
＞(1)ビッケはヴァイキングの物語である。
＞(2)ヴァイキングは以下の地図の色が塗ってあるエリアで活躍した。
＞https://no.wikipedia.org/wiki/Viking
＞https://en.wikipedia.org/wiki/Vikings
＞
＞この２つから、「この物語は地図の色が塗ってあるエリアが舞台である。」
＞
＞って考えます。で、選択肢を見ると、
＞スウェーデンもイングランドも無いので選べないので
＞ノルウェーを選んで正解ということになります。
フィンランドの南部が多く塗られてるんだが、何で無視するんだよ。 >>340
出題者にとってはイチャモンじゃないんだよ
アニメだから関係ない。と言ったら設問が破綻するからね >>344
アニメの理解が正確か否かが地理の学識に関係あるのか？
この問題は地理の知識や理解が不正確なら当然解けないがな
いい加減アニメの話は他でやるべきじゃないか？ >>336
ぶっちゃけ当時の力関係は
スウェーデン→中国
ノルウェー→韓国
くらい違うからノルウェーが好き勝手するのは無理だな。
実際ノルウェー王国はその後消滅してるし。 別に没問にしろとは言わないが、よその国の作品をこういう雑な扱いしておいて説明もなし
いろいろ残念な人たちなんだなあという感じ そもそもフィンランドどころか地球上にムーミンがいないだろうが >>304
ムーミンが嫌いになったとか書いてるヤツいるからｗ
この問題で間違えたヤツは間違いなくグッズ買わなくなるんじゃないかな 例えば、イギリス人の漫画化が出てきて、
ザ・三浦按針無双～家康のコンパスとカノン砲～
って漫画描いたら、舞台は日本で良いと思いますが。 >>343
語族の問題にアニメを絡ませただけと言いたいのだろうけど
その遊び心がミスっちゃってるからね
そりゃあ非難されるわ
残念でした >>11
人生かけてるならあれぐらい回答できるようにならないとw >>352
まあ、学内のテストならともかく、
センター試験本番だからなー 受験生は深く考えもしないで出題者が正答と想定した番号をマークして
ああ正解だった としてるやつが大半だろうな
大人が、お前それは間違ってるよ、と教えてやらんと 全員間違いで良いだろ
悔しいのは満点とったやつだけだ。 阪大は例年不祥事おこしてるから自分たちの不祥事ごまかすのに必死になってるんだろ
アニメや物語の舞台なんてのは多少現実と違ってようが舞台になったって表現が使われる
>>61
その英語版の初版はタイトルにfinn family moomintrollって書いてたんだよな
日本の昭和版アニメの元となったのはフィンランド設定 >>354
生まれる前から「ムーミンパパ」「ムーミンママ」が居ただろ？ >>351
では現実のバイキングがフィンランドに出入りしてたってソース出たから、
ビッケからフィンランド選ぶのもありね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Vikings >>299
出題者がOBだったら忖度して誰も設問の不備を指摘しなさそうだな
そしてOBの責任問題になりそうだと全力で握りつぶす >>105
それは、平均点がもっと高ければ言ってもいいが、平均点が50～60では当てはまらない。
高得点を取る生徒は、二次試験で、振り分ければ良い。 >>360
そういうこと
だからムーミンの背景でフィンランドを感じろ！というアクロバッティック擁護で墓穴掘るしかなかった >>363
たしかに他国の文化に敬意を払えない姿勢は学問と呼べるのか。 >>327
ヨシエさんは第五問全体で活躍してるぞ
気候にも地形にも産業にも資源にも言語にも福祉にも貿易にも
並々ならぬ興味を持って調べちゃうスーパー高校生だぞ
ぶっちゃけヨシエさん県会議員の爺さんだと思う
漢字で書いたら義衛だと思う >>361
事実を知っていると不正解になる可能性がある問題は問題ありすぎ
そして適正である根拠は現時点では回答できない（） 正解は参事官さんの見解だろう。もうこうした出題はやめるべき。 >>376
ムーミンパパのパパは、ムーミンパパパパだったの？
気になって夜しか眠れない >>31
>>34
カバじゃなくてトロールだからな。 >>339
ビッケのグッズはほとんど流通してないから大丈夫
対してムーミンはムーミンショップとか展開してるから世間から忌避されたら損害デカい >>327
そういうガセネタやめろ
センター試験の出題委員は試験実施1年後まで極秘にされる >>327
自業自得だけど周りが鬼畜でかわいそうｗ >>361
知らんのなら混ぜ込むなって話
ろくに知らんのに、
バカな問題作成者「確か作中に第三東京市とか出てきたよな・・・」
で、 東京→エヴァンゲリオン
なんて設問あったら叩かれて当たり前だろ
いくら他で推測できてこれしか残らないとしても、だよ >>374
昭和ムーミンはフィンランド無視して好き勝手やりまくってるので当てはまらない。 ムーミン谷の物語を覚えているものは幸せである。
心豊かであろうから・・・ 時代劇の写真見せて、歴史問題を解かせるようなものだなｗ
ちゃんとした資料から出題すればよかっただけなのに https://youtu.be/PTIiDRev7Cc
スウェーデンストックホルムにあるムーミンのプレイグランド >>377
それは現フィンランドがある場所で
フィンランドはスウェーデン領土 いや、ムーミンの内容よりも、設問の絵を資料として
問題を解くのが
試験問題の正当な解き方だよ
マジでそのレベルで勘違いしてるやつかわ叩いてるんだろ
そら滅茶苦茶になるわ >>385
ヨシエ男説は俺も考えてた
俺が教わった中に下の名前が良衛って言う先生がいたからｗ >>385
ヨシエは何でアニメに興味を示したのか？ ってか各大学に地理丸投げでいいだろ
地理の点差をどう扱うかは各大学にお任せしますと
どうせこの問題が決定打になるのは聞いた事もないようなヘボ大だろ
まさか東大理３の合否がこの問題で分かれるとは思えん 難癖つけてるやつは解けなかった人
過去の栄光にすがってるバカ >>376
そいつらムーミンが生まれる前はなんて呼ばれてたんだ？
ムーミンの友達のカバはスノークとかフローレンカだから
ムーミンｘｘｘじゃないし >>343
だよな
アニメムーミンの舞台問われてアニメ製作社が「舞台は不明」言ってる時点で終了してるのに >>373
それは設問出題者の方だよ
俺らはいいんだよその考えでもね
設問がアニメと現実結び付けて考えちゃってるから
出題者がアニメだからと否定することそれは自爆になる >>385
ヨシエさん高校生なのかよ 婆ちゃんかと思った >>389
ムーミンは15代ムーミン、ムーミンパパは14代ムーミンだったのが
改名して12代ムーミンパパになったんだろう。 >>361
関係あるから叩かれてるんだぞ
わからないならROMれ >>405
設問の絵のチョイスに創作物使うというミスだものｗ >>411
ムーミントロールの一族には名前がない。 出題者がアニメの影響を受けて出題した問題
これをどう根拠が言えなくて逃亡
もうアホかというくらいしかない >>412
これを断定しちゃうのは学者さんてこわいなｗ
非実在青少年を思い出すわ >>409
理三でもコンマ点差で合否わかれるのはおなじだからね
しかも博識ほど間違える問題だし 学部の試験でももうちょっと真面目に作るだろう
想定外の回答がないか相当気を付けるから
まあ学部の試験の場合は論述だから論旨が整ってれば正解にするんで
選択式の試験よりは楽 >>419
ということはスノークとかフローレンカもファミリーネームだったのか
一つ賢くなったありがとう ムウミンの何がおまえらをここまで駆り立てるのか．．． 設問が不適切だった場合の点数はどうなるの？
皆に加点、それとも採点非対象にして点数配分変更？ 阪大、阪大と騒いでいる奴がいるが、教員にとっては、他学科の不祥事なんて、外国の事件ぐらい遠い話。
スウェーデン語の先生は、物理の入試問題なんて、見もしないだろ。 >>423
ビッケ＝ノルウェーはありえないと知ってたらアウトとかこわすぎる >>409
それは類推であって、断定できないよね。。 >>311
ハルバル父さんもリーダーとしての威厳が掛かってるからビッケのアイデア聞いて
わしも今そう言おうとしてたんじゃ！とか頑張るwでも皆はビッケを頼りにしてる
そしてビッケの作戦通り皆で力を合わせ窮地を脱出する
何となく覚えてる範囲だが毎回そんな感じ、戦闘シーンは殆ど無いかな >>418
それが絵の特徴から二国をそれぞれ区別することに
何か支障はあるのか？ センターは教科書の知識によって、
誤答にたどり着く蓋然性がなければ、
対応することはない。
アニメが～とかどうでもいいってことに
気づけないのがすごいわな。
仮にもそれでひっくり返ったとして、
今度はアニメの知識がないと解けない問題を、
作ったとして逆に炎上するんだぞ。
謝るわけないだろ。 ノルウェーサーモンとビッケがコラボしてる！！
ビッケはノルウェーだ
どうせこんな感じで決めたんだろ >>431
類推は、一見そう見えるけど、実はそうではない。
対向車がセンターライン超えてくるなんて、っていう。 >>1
ムーミンパパは言いました
ムーミン
センター試験というものはね
志望校合格を夢みるすべての冒険者たちの
心の魔境に立つ大関門にきっと違いないと思うのだよ
お前もいつかその関門をくぐりぬけて
この世界の真理を探究できるなら
どんなにかそれは素晴しいことなのだろうとね
そう言ってパイプをくゆらせる
遠い目のパパを見ながら
ムーミンはまた嫌な汗が
その背筋をはしるのを
どうにも出来ずにおりました とさｗ >>437
ひっくり返った結果の想定が頭悪いｗ
よくそれで口を挟むな
正解が無いで終了だ この手の「推理してこたえなさい」問題は危ないんだよな。そもそも知識を
ストレートに問うべき。 >>361
だれがアニメの理解の話をしている
与えられた資料は解を出すのに不足しているのに、消去法という学術的には「ねーよ」な解法を使わせ
その上それにより導き出された解は解釈によりどうとでも解釈できるものっていう、問題の構成が学術を志す者への試験として「あり得ない」と言っている
問題のネタがアニメじゃなく習慣・宗教でも同じだよ ついには他国の文化を試験で間違うなんてけしからんとか
そういう方向に行っちゃうのね
もうつける薬もないわ >>315
ムーミンランド、作ってるの、埼玉だけど >>446
根拠はありまあす
今は回答できないだけですぅ >>433
お前はチンパンジーのゴリラの写真を秀吉と家康に分けることに支障がないと思うのか？ お前らは知らないだろうが
昨日、山に向かってギター弾いてたスナフキンの背中は泣いてたぞ よりによって童話と関係ないアニメ版ムーミンを出すあたり出題者が故意にやってるんじゃないかとさえ思えてくる。
もちろんビッケがノルウェーサーモンの話ではないことも知ってて >>419
あれって、動物擬人化ものの「キツネさん」「クマさん」みたいな表現なのね >>428
場合による
問題全体が解けない状態→全員に加点ってこともあったし
昔の数学で間違って出題範囲外のことが出されたときには
1問目（出題範囲内）に正答することを前提にして2問目（出題範囲外）を解く構図だったから
1問目を正解したら2問目には無条件加点、1問目を間違えたら0点だった >>445
ただ間違うだけじゃなく、設問にアニメーションに関することを正しく選べだからな
そりゃ、批判されるわ >>431
類推だけど
まあトランプの頭に隕石が頭に当たって死ぬってぐらいの類推だけどな >>433
あるよ。
その絵が地理問題に即した内容通りであることを保証してないもの
一般的な統計や図表を引用するのはそこで文句つけられないため >>445
そりゃ地理で国と文化の関係を間違えたらお前らなんなんだって話でしょ >>445
それは当たり前だろ
文化を問う問題で文化自体を間違って問題作ったらダメだろ
何言ってんの？ >>445
最初からそういい方向なのを勝手にお前が間違えてるのだが それこそ人文科学の世界じゃ例外はゴロゴロでてくるわけで安易な演繹推論で
回答をもとめること自体に危険性を感じる。 >>456
そう。類推。
その思考が、この問題をおかしくした。
類推思考の弱点。 目立たないがコレはフィンランドとスウェーデンのデリへル半島帰属権の問題に火を付けてしまったのだな
これで戦争など起きたら出題者は万死に値するわ >>443
暗記バカを大学に入れてはならぬ
というのが今の文科省の方針なのでね…
なぜ暗記バカがアウトでAOバカはセーフなのか理解できないけどね…
どっちのバカも有害だよ >>444
不足してるってのは独断だろ
バイキングと森林という手掛かりのみから、ノルウェーとフィンランドを分けるんだぞ？むしろ迷わないのでは？
試験は問題文に直接書いてある資料を使うことが大前提だから
それを無視してアニメの知識にすがる時点で間違いなんだよ、正解は全く保証されない まあそうだな
ムーミン戦争が起こると類推できるからな >>426
原作では「スノークのお嬢さん」だが、それだとアニメにはできないので昭和ムーミンだと監督の奥さんの愛称から「ノンノン」。
作者が「スノークのお嬢さんが『No』とは何事か！」って怒って御蔵入りの原因の１つになった。
平成ムーミンではドイツ語のお嬢さんから「フローレン」 こんな曖昧な問題出すなんて、センター試験の作成やチェックって意外とショボいのかな それにしても文化を問う問題で文化を間違って問題出してもいいだろ！
って言う奴が出てくるとはびっくりだ >>466 暗記馬鹿のいうところの暗記力はたいてい知れてるから関係ないのにな。
単純に「最低限の基礎学力の達成度」をみるのがセンターの位置づけなら余計な
個性出しをたくらんで、なんらかの偉大なことでも成し遂げよう的な野心は捨てるべきだよ
(´･ω･｀) >>467
背景から推定する。
しかし、その推定を覆す風景が発見されたらどうするの？
ノルウェーには、沼あるんだから、、 >>445
自分たちの分が悪いから大使館の威を借ろうとしている
みっともない
大使が嬉しそうに笑ってるのは見ないふり >>472
多人数でチェックすると漏洩の恐れがあるから、チェックが甘い。だから問題も回収する。 そもそもこの問題作った奴は馬鹿じゃねーの。
センター試験にムーミン出して来る時点でこいつは試験作る適正能力がない。
まあこういう問題作る奴だから性格はオタク入ってて根暗で捻くれてる奴なんだろうね。 【ムーミン谷】
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| （●） （●） | あなたのお名前
/ | なんてえの♪
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（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
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／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| へ へ | ふふ♪
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（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>409
幼少の頃から文化資産に恵まれた博識で教養溢れる優秀な受験生ほど迷う問題だよ
まさかこんな簡単なことをこれほど杜撰な形で出すとは思えないから深読みする
教科書しか知らない奴らは疑問にも思わず解ける
そしてビッケ＝ノルウェーと思い込んだままになる >>472
ちゃんと裏とりがされてなかったなwww
だから、根拠は後からつくりまぁす状態w >>1
これが良問だとは思わないが、この教授の意見もおかしい。
原作の言語と作品の舞台はそもそも関係ない。
さらに言えば設問に出てくるのは「アニメーション」であって原作ではない。
アニメーションと原作で設定が変わることは良くあるし、実際ムーミンでも原作では存在しなかった設定も描かれている。
原作ではある程度推測可能かもしれないが、アニメーション版のある意味自由な風景は、即ち「特定のモデルがある舞台ではない」のが明確。
火山が出てきたのは脚本上、火山が必要だったからだろう。
だから「アニメーション」と前置きがある以上、原作以上に「架空の舞台」であることは間違いない。 >>476
そらアニメの理解を解答に利用するという
誤った解法を主張してる限り噛み合わねーよ >>472 じっさい問題作成ひとりに監修３人査読５～６人編集１人とかそんなレベルだよ。
抜けてしまえばあっさり抜けてしまう >>484
ゆえにフィンランドではないでいいじゃねーか そもそもあの絵が豊かな池沼に結びつくとはカバに喧嘩を売ってるとしか思えない >>482
自分が博識で教養あふれる優秀なって事？
でもこの問題で難癖つけてるようじゃ
世の中で大成してないだろ？ 「我々の作った設問は正しい。その根拠は言えない」
これバカの見本じゃないか？ >>482
あのな、試験では求められるてる知識と資料以外使っては
「いけない」んだ。まずルールを理解しような >>471
そうなんだ
というかこのスレのおかげで
昔のムーミンが作者の怒りを買ったのを初めて知ったわ
下らん悪問よりこのスレの方が余程為になる ムーミンは知ってるけど、どんな内容かは全く覚えてないな・・・
スナフキンとミーという個性的なキャラがいるのは知ってるが
バーバパパの毛虫には尻尾がないぞほんとだぞってEDの方が思い出せる >>367
残念じゃないのでおまえが恥を晒しただけでした。
問題読んでこい、いいから。 >>485
知識は関係ねーって言ってるだろうが
そっからして噛み合ってないんだよ、なんかもういいや >>492
小学生からやりなおしてほしいな
立場まで考慮すると これが麻布中学の入試問題だったら
さすが麻布だ 良問
って言うのだろうが
さすがに凡人も受けるセンター問題には不適だわ 文科省の 思考力 とは何をいいたいのかわからんが
この手の問題を選択式で出すのは無理がある
論述なら ～という理由で国は特定できない（またはノルウエィである） と回答して
～の部分が正確な知識で論理としておかしくなければ正解にできる ムーミンについて詳しい訳でもないのに奇をてらってこんな問題作るからこういう事になるんだよ
問題作ったやつはさっさと間違いを認めて後始末しろよ ビッケはスウェーデンのバイキングで何度も窮地に陥れるライバルであり強大な
バイキングがノルウェーの集団ならビッケ達はノルウェーには上陸出来なかった
と考える方が自然、ノルウェーバイキングを避けるように旅を続けていたんじゃないかな？
ビッケが活躍した場所にノルウェーは出て来ないし歌詞にも出て来ない、辻褄が合う >>492
人様に言えないような根拠で問題作るんじゃないっていう >>490 理系脳のひとには総じて好評なんだろうけど、冷静に学者のあたまで考えれば
危険な出題だとすぐ理解したんじゃないのか。だから消したんだろう バカじゃないの
出題者の意図を読み取ることが大事なのだよ これ、全員正解にするべきだろ
問題が時代遅れでマニアックすぎて、しかも正解が間違ってる 地球の反対側から見たらこんな認識でも普通。
ブルースリーが日本人だとか、忍者や抹茶の起源が朝鮮半島とか。 >>475
ヨシエさんが訪れたのはベルゲンとオスロ
ベルゲンオスロ間はバス移動
フィヨルドと崖しか目にしてないと言っても過言ではない 「正当無し」ってのが選択肢にあれば、それが正解なんだよな。 >>471
よくそういうので「外国人了見狭い」みたいに言う人いるけど
カプコンの偉い人「外国でガンダムのゲーム作られて、赤い彗星のシャアが青かったら怒るだろ？それと同じだ」
．．．ってのを聞いて、納得した記憶あるｗ
ちなみに昔アメリカでガンダム初放送した時は「ガンダム＝ロボット」って呼ばれてたらしいぞ
ザクは「ロボトン」 >>508
出題者の意図を汲んで、敵対するノルウェーとビッケを結びつけろというのか
お前なビッケがどんな気持ちでノルウェーサーモンを宣伝しているか考えたことがあるのか >>484
それは出題者にとっては自爆する理論なんだよ >>508
出題者が赤っ恥というところまで読み取れたわw わかった、ムーミンがフィンランドって簡単だけど、
実際に間違えて答えた人が本当にいるなら、それは謝ろう >>515
結局ビッケはノルウェーバイキングの軍門に下ったわけだなｗｗ >>514
青くてもいいけど、デブアゴはダメだろう。＞シャア いわゆる疑義のある問題については普通は全員正解にする。
たとえ他の肢からできたとしても。 >>508
アニメの知識が正確にあれば意図を汲み取れないのが問題なんだよ >>474
同意
もともと最低限の達成度を見れればいいんだから、莫大な予算と労力をかけて怪しげな方向に改革するなんて全く意味がない 仮にムーミンがフィンランド舞台だとして、その知識がない人にも解ける問題なの？
ちなみに、ムーミンは出題範囲に入ってないよね？ >>520
サーモンに組みしただけで、ノルウェーバイキングに負けたんじゃないからな！ >>520
ノルウェーサーモンは美味しいから仕方ない >>520
ビッケが欲をかいたから高校生…じゃなくて問題作成者はさが困ることになった。 出題者には間違いがないと前提すると意味が通らない。
出題者が馬鹿であることを読み取って初めて第１段階が通る糞問題。 正解の選択肢を選ぶ問題で根拠が曖昧になるようなもん出すんじゃねーよ 少なくともアニメの正確な知識をもっていたがゆえに、
答えられなかった人は正解にすべきだろう ノルウェーの軍門に下ってそのサーモンを宣伝させられるという屈辱を受けながらのあの笑顔だと思うと
なんだか泣けてくるな ムーミンだけじゃなく、
組み合わせる相手がフィンランド語とノルウェー語のあいさつ文、
フィンランド語とノルウェー語の区別が出来ないと回答できない。
フィンランド語とノルウェー語の区別なんて、地理の問題なのか?
あり得ないだろ。 >>526
国として欲しい人材が変わってきてるのさ >>524
地理でアニメの知識使い出すことが間違いだろ 問題作成者が誤った認識の元、問題を作成してしまいました。アニメの知識のある受験生の方を混乱させてしまい誠に申し訳ございません。
今後は再発防止に全力で努めてまいります。
以上で会見を終わります。 ねぇムーミンこっちむぅいてっ
はーずかしーがらーなーいでぇー
だっけ？ >>537
なんで正しい知識をあえて間違えないといけないんだよｗ
出題者が間違ってるのに >>484
原作の言語と作品の舞台が関係ないってのは分かってて、研究室のHPでちゃんと説明してるよ
記事はマスコミが勝手に抜粋してるからね >>527
一応解けるような設計にはしたっぽい
ムーミンはとりあえず無視して、もう一つの小さなバイキングビッケから、バイキングをヒントに
問題のしばりから選択肢はフィンランドかノルウェーのどっちかに限定されている→ノルウェーに絞る
という解き方を想定していたらしい
しかしその設計となった前提条件が間違っていたというオチ >>522
しないぞ
なぜなら地理の平均点が他の科目よりいいから マルコ・ポーロがアジアに出かけてジパングについて伝聞の知識を
まとめて書物にしましたって言ってイタリア人とかヴェネツィア人が怒る？
加藤清正が高麗で虎退治しましたって言って日本人が怒る？ ムーミンをフィンランドだと思っても、組み合わせる相手は、
フィンランド語とノルウエー語で書かれたあいさつだよ。
フィンランド語とノルウエー語で書かれた挨拶を区別できないと正解にならない。
比較言語学じゃないんだよ。地理の試験だぞ。 うんちくはwikiで調べられる
批判してるお前らは単なるうんちくなんだよ
時代は少しづつ変わってきてるのさ >>541
いい加減試験を理解しようよ
「その試験で求められてない知識を使って解くことは誤りであり、正解は保証されない」
これが試験なの。え、今まで誰も教えてくれなかったの？ >>544
結果的にはビッケはフィンランドの可能性もあるんだから当然問題がアウトだよなあ
ノルウェーバイキングとビッケが敵対していたと知ってたら当然フィンランドを選ぶだろう >>544
バイキング ビッケが、バイキングの物語って誰が知ってるの？
ホテルバイキングかも知れないじゃん？？ そもそもムーミンなんていないし、ムーミン谷なんて無いだろ、何いってんだ >>544
いや、公式の回答は
「ムーミンの絵から判断しろ」
だ >>551
正しい知識をなんで間違えないといけないんですか？
出題者の意図なんてわからないでしょ
ノルウェーバイキングとビッケは敵対してたから、引っ掛け問題としてフィンランドにするかもしれないじゃん >>556
どっかの予備校がバイキングから解ける良問って言って
フルボッコされてるの見て、公式はそういうトンデモにいっちゃったのか 今、主人公が犯罪者（バイキング）なアニメ作品とか作れないだろうな。
情操教育に良く無いってさ。 >>556
ムーミンの絵から、場所がどちらか特定不明なのよ。 バイキングだからって船や港を襲撃して好き勝手暴れていたと考えるかも知れんが
ビッケに関してはそれが当てはまらない、バイキングを名乗るもどちらかと言えば海運業者
襲撃される事はあってもビッケ側から仕掛ける事は無い、戦闘を仕掛けられても
ビッケの知恵でリレー競争に持ち込んだりしてたし、やはりビッケ達は
ノルウェーバイキング圧倒されつつも知恵でやり過ごすスウェーデンの
弱小バイキング集団として描かれていたと思う、敵の本場ノルウェーは避けていたと >>549
ムーミンのキャラグッズはフツーに売ってるから知名度はあるだろ
ビッケの方は限りなくゼロだと思うけど ムーミンは大変なものを盗んでいきました！
あなたの心です >>544
その考えで進んでも、組み合わせる相手は、
フィンランド語とノルウェー語で書かれたあいさつ文だよ。
この区別ができないと正解できない。
受験生に、
フィンランド語とノルウェー語がわかるやつがいるのかよ。 >>555
ムーミンはみんなの心のなかで補完されてる >>491
他国の文化を大事にできないヤツには難癖に見えるのかw これ、半年後にごめんなさいとかしたらまた、本来は合格なのに不合格になったとか面倒くさいことになるぞw これだけ議論が起こってる時点でセンター試験の問題として失敗してるんだよ フィンランド大使館がせっかく大人な対応をしたのに蒸し返す阪大ｗｗ >>556
これが正式な解法だろ
むしろ疑問に思うやつって試験についてどんな認識してんだ？ >>520
残念ながら出題者の解釈ではそうなってるらしい
ビッケ達は頑張ってたのになぁw ヴァイキングの時代、フィンランドにもヴァイキングの活動範囲は及んでおり、ムーミンの作者はその末裔だね
民族としてはスウェーデン系でスウェーデン語を話す
スウェーデンの芸術学校にも行っている
ムーミン谷がどこか？
そんなの知るか！としか言いようがない >>568
地理選択者ならできる
間違ったって言ってる奴は偽だ >>570
お前の人生が証明してるじゃないか？
暗記バカは大成しない
つまらん言い訳ばかり >>573
でもでも適切なんだもん（TωT
根拠は今は言えないけど適切なんだもん（TwT >>493
正答(とされる)答えはマークするだろうよw
だかしかし、出題者の学問に関わる姿勢について大いに疑問に思うだろうね 知識思考力を問う設問か
でも実際はバイキング、トナカイから連想して解答した人多そう 出題者がバイキングのビッケは有名だと勘違いし、
ノルウェーバイキングとビッケは敵対してたから当然フィンランドが答え
っていう意図をもって出題してきた可能性もある
知識を間違ってる出題者の意図が正確にわかるなんて、そんなのありえないんだよ
だって出題者が間違ってるなんて普通は思わないだろ？ >>557
地理の試験に、アニメの正しい知識は全く求められてないんだ。
それが試験というものなんだ。使ったらむしろ間違う可能性のが高いんだ。
お前にそれを教えなかった人を呪ってくれ >>554
おっしゃるとおりで、
問題文中の初見の知識からのデータ入手として、
「小さなバイキングビッケ」
から、「食べ放題」にしてしまうと、正答になりませんね。 >>572
高校生にあれだけで語族を判別できるの？ >>575
今すぐやらないと大騒動になるわ。しかもセンター試験だから、足切りになって本試験受けられなかった人とかいたら
どうしようもないじゃん。 ニルスとかスプーンおばさんはNHKでやってたから
見てる人も多いと思うけどビッケは厳しいだろ >>586
お前は、回答者に、出題者が間違ってることを前提に問題の意図を見抜け、っていってるんだよ？ｗ
そんな馬鹿な話はないんだよ
回答者は当然正しい知識によって答えを出す 出題者が間違ってるなんて考えながらテストなんて受けてられるかよ笑 しかしまあ、「ムーミンの絵からわかる」って言い訳もかなり無理があるな。
ムーミンたちの姿を隠した背景の絵だけ見て、普通にフィンランドって推定できるとは思えんからな >>581
それはうろ覚えの知識を元にいい加減な出題した関係者に言ってくれ >>562
ムーミンの前でもそんなこと言えるんですか？ >>582
根拠はノルウェーに広葉樹はなくフィンランドには海がないからだ
って大学センターがいってるだろぉぉぉ
あとノルウェーサーモン >>587小さな食べ放題レストラン ビッケ
なんかセコい店みたい >>577
ヨシエさんは議員でこれは視察旅行で
莫大なレポートをまとめたのは
同行したヨシエさんの秘書だと思う
よって秘書が悪い >>562
ちゃんと謝ればこんなに伸びないはずなんだけどな
工夫しようとした努力は認められてるわけだし
センターの対応がまた火に油を注いでる >>561
誤解している奴多いけど、
バイキングビッケとムーミンの組合せ相手は、
フィンランド語とノルウェー語で書かれたあいさつ文。
フィンランド語とノルウェー語の区別ができないと正解にならない。
これは比較言語学の問題です。 >>596
受信料の元が取れるぐらいには見てる
それでも放送してたの20年ぐらい前だと思うけど 近い未来のセンター試験問題
けいおんの聖地を地図から選びなさい >>589
サンプルとしてスウェーデン語があるので一応は推測できるようになっている、なのでそっちはまぁセーフ(同じ語族ならそっくりなはずという先入観を要求するのはどうかと微妙な気はするが) >>595
馬鹿な話じゃなくて、地理の試験で求められてるのは地理の知識なんだ
それ以外の知識は解答の道筋とはなんら無関係なんだ。むしろ使わない方がいいんだ
早く理解してくれ。 >>603
たしかに、視察旅行で、こんなこと書いてそうw これただ組み合わせを選べ問題なんだから、バイキングはノルウェイだからの消去法でフィンランドでいいじゃん、サービス問題だろ
何でここまで騒ぐの >>610
お前は、回答者に、出題者が間違ってることを前提にして問題の意図を見抜け、っていってるんだよ？ｗ
そんな馬鹿な話はないんだよ
回答者は当然正しい知識によって答えを出す 出題者が間違ってるなんて考えながらテストなんて受けてられるかよ笑
問題が間違ってるということで問題を無効にすれば終わる話 ホント誰が作ったアホは ムーミンとビッケのいい宣伝になったな！
俺はビッケなんて初めて知ったぞ！ なんかしつこく謝罪要求や金銭要求するのはかの国と一緒だわなぁ。。。 出題側が謝ったら死ぬ病を発症しちゃったから、もうどうしようもない >>585
で残ったのはビッケ=ノルウェーのイメージ
スウェーデン大使館が嘆いてる >>607
20年どころではない
アラフォーのワイが幼少期にスプーンおばさんを見た記憶がある程度
ビッケ・ニルスは接触機会すらない バイキングがあまり(今で言う)フィンランドの地域を目指してない、ていう地理的知識を活用してほしかったんだろうけど
フィクションである以上、作品は全くフィンランド関係ないかなんてわからない、って推定もできる
70数話もあるんだし…
まあ、消去法でビッケをノルウェーにしといてもいいが、ノルウェーから全然出航しない
バイキングの子供のアニメ⁈
つまんなそうだし、ほんとかいな。
…センターの設定に疑いの目になる高校生いたら笑う。 >>604
そりゃ今年から試験問題の出し方を変えますよって宣言してからの
騒ぎにならなければこれからはこういう思考力を養う試験にするんですよ
って変更の肝いりの目玉にするはずだった試験問題だもの
そうそう誤りを認められないでしょ このカバ何？モミの木があるな。
選択肢の言語、何書いてあるかわからん。トナカイらしきものが描かれてるな。
モミの木-クリスマスツリー-トナカイ-サンタクロース-フィンランド！
じゃあ、ビッケはノルウェーだな。
という小学生でも正答できる問題。 >>618
面子にこだわって根拠は言えないけど間違ってないっつってる側が
どう見ても特亜思考なんだわ >>568
スウェーデン語がその上に載ってるから、そこを間違うヤツはただのバカだ スウェーデン語とノルウェー語は似てるけど、フィンランド語は似てないことを問う問題で、
スウェーデン語で書かれた物語をフィンランドが舞台と選ばせる感覚が全く理解できない。 >>616
それは試験と全く関係ないことなんだ。
そもそもアニメの知識は使ってはいけないんだ。試験というもの。理解してくれ。 バイキング＞半島のどっちかって考えて
各国の公用語を知っていたら解けるでしょ。
実際解けば、ムーミンってフィンランドなんだ～って思いつつ次の問題へ行くだけだよ。
センターって解答に必要のないところで
無駄に知識ひけらかす問題昔から割りとあるし、
センターっぽい問題だと感じた。 フィンランドが北欧４か国の中で言語と文化に違いがある事知ってるかって事
ロシアよりだからな >>610
出題者がバイキングのビッケは有名だと勘違いし、
ノルウェーバイキングとビッケは敵対してたから当然フィンランドが答え
っていう意図をもって出題してきた可能性もある
知識を間違ってる出題者の意図が正確にわかるなんて、そんなのありえないんだよ
だって出題者が間違ってるなんて普通は思わないだろ？ >>624
なんか、初期のころには「最近の地理はこういう問題ふつう」とか言ってたやつらはなんだったんだ・・・ これもその内、誰かが「安倍が悪い」とか言い出すのかな。 >>572
例示してあるスウェーデン語のあいさつ文と比較して、
ノルウェー語とフィンランド語の区別を類推させる意図かもしれんが、
そんなの、むちゃくちゃだろ。 >>631
お前は、回答者に、出題者が間違ってることを前提にして問題の意図を見抜け、っていってるんだよ？ｗ
そんな馬鹿な話はないんだよ
回答者は当然正しい知識によって答えを出す 出題者が間違ってるなんて考えながらテストなんて受けてられるかよ笑
問題が間違ってるということで問題を無効にすれば終わる話 ホント誰が作ったアホは お前の知り合いか？ >>613
ヴァイキングてフィンランドは含まれないの？ >>609>>611
なるほど、語族の判別そのものは可能ってことなんだね
つーか地理ってこんな事まで学習しなきゃならんのか…
赤くなった割れ目から熱い汁が溢れ出てくるってので盛り上がってた記憶しかないやw ムーミンがフィンランド
ビッケがノルウェー
のアニメってことでいいんだな！
覚えたぞ！ >>637
大学入試センターにフレンドリーファイヤくらって逃げたor方針転換 >>622
テレビ東京は昔は今よりもっと放送範囲が狭かった >>625 それ、スウェーデンかビッケはうちの作品です、ムーミンはスウェ語ですし
ってなるところまでがセット。 >>608
将来的には聖地も出るかもね。
解けるように作ってあって、
その場で考えれば良いからたぶん簡単ですよ。 >>645
こういう被害者が出てくるｗ
スウェーデン旅行で迂闊なこと言うなよｗ >>607
NHKを見たら恥ずかしいというスタンスが崩壊 >>631それぞれの国を舞台にしたアニメってのは設問にあるんだがなに言ってんだ このままだと
バイキングはノルウェイだからの消去法でムーミンはフィンランドでいい
という安直かつ不正確な思考方法でＯＫというメッセージを未来の受験生に
与えることになるから、出題ミスとして没問にすべきだな 国の未来のためにも 結局地理の問題として不適切じゃないか？という話なのに
ごめんなさいできない出題者ががんばっちゃうからどんどんツッコミが入ってくるな… >>622
ビッケはアラフィフじゃないと接触機会ないよなぁ
ニルスは震災の後ぐらいにBSPでちょこっとやってたよ
でもNHKヘビーユーザーじゃないとわかんないわな 問題文よく読めよ
童話を「モチーフにした」アニメーションであって、フィンランドに「関する」アニメーションだぞ
舞台設定とかのアニメの設定なんか聞いていないぞ
あくまで北欧の文化と言語の観点からの設問 >>622
俺もアラフォーだけどビッケニルスともにこの件で初めて知ったわ まあ今回ちょっと問題はやりすぎだな・・・ハイジも フランダースも アスカルも
勉強しなくてはならなくなるしな・・ｗｗ 「低平で森林と湖沼が広がる」で押すなら何でテストにこういう絵を使わなかったかなあ
ネットで拾えなかったのかと思ったらあるじゃねーか
ttps://twitter.com/finembtokyo/status/467626389433090049 こういうアニメの舞台は？
みたいな問題自体がおかしいよね
キャプテン翼みたいに放送された国の人間になってるパターンもあれば
サザエさんの起源はウリの国ニダ
みたいな民族もいるんだし >>641
お前が意固地にバカを晒そうが
試験というもののルールでは、それは不正確なんだ
出題者が間違ってるも何も、アニメの知識の正否に踏み込んだ時点で解答として間違いなんだ。
自分の無知を認めたくない気持ちは分かるが、試験とはそういうものなんだ。知れてよかったね >>624
受験者の思考力を問うって言いながら、問題課す方が頭固いんじゃ世話ないよなあ。 つか、謝罪まだ？
これを許したら、今後は「問題は間違ってるが出題者の意図を読んで正解しろ」なんてテストが当たり前になるんだぞ？
そんなの許せるか？ >>632フィンランドの公用語は上級民のスウェーデン語と下級民のフィンランド語のふたつなんだよな
そこまちがったらあかん所 ムーミン谷の検証まで始めていったいどうしたいんだ…
たぶん出題者はそこまで深く考えていなかったと思うぞ >>625
高校生レベルの知識なら、サンタクロースは、ニカイア公会議に列席した小アジアの司教。 >>639
挨拶じゃねーし
脳内試験問題でイチャモンつけるのやめろ
糖質かお前 >>664
問題が間違っててもいい正しいなんてルールはありません
素直に謝りましょう >>661
アニメの絵をつかって
これまでのとの違いをアピールしたかった ビッケのトンチは雑。
一休さんのアニメも後半はトンチが雑。 >>657
「フィンランドを舞台にしたアニメーション」 深い知識がある人ほど正解できない穴だらけの糞問題だったな >>269
これこそ受験マシーンの考え方だろ？
こういうのを排除するための新テストなんじゃないのか？
それなのに思考停止した奴ほど得点できる悪問を出す
文科省、これでいいのか？ >>642
ヴァイキングの活動範囲や居住域、征服域は非常に広範囲でフィンランドにも及ぶ
ムーミンの作者はその末裔
それに伴いスウェーデン人やノルウェー人が各地に移住している
いわばローマ帝国みたいなもんだ
ローマ帝国=イタリアっていうくらい馬鹿げている >>471
ドイツ語のお嬢さんってフロイラインだよね
アニメ知ってる受験生「たしかムーミンのガールフレンドはフローレン…フローレンス=フィレンツェ=イタリアか！！…選択肢にない！！…」 >>666
竹島は日本の領土。〇か×か。って問題は出題者当てクイズにしかならないなｗ >>639
延々と「あいさつ文」と言ってるが、問題読んでないだろｗ ムーミン谷にムーミン谷はでてくるが、フィンランドにはない これ答えが一通りしかないから問題はないって判断だが問題の中に間違いがいくつもあるのは間違いないんだよな なんで出題者擁護する人がいるのか理解できん
出題者の研究室の学生動員して書き込みしているのか >>660
CMに起用されるレベルのキャラクターは知っておいた方がいいかもね。
大学側も多少は一般常識知ってる人間を入学させたいだろうし。
ま、センター試験でやることではないけど。 >>613
ムーミンにフィンランドを組み合わせるのではなく、
『フィンランド語で書かれたあいさつ文』を組み合わせるんですよ。 あきらかに出題者が間違いで謝罪して撤回すべき事件
それを謝らずに、どこが正しいかもいえない状況で、擁護するアホとか笑える
どうせ問題作ったやつの身内だろうけど >>608
以下の画像はあるアニメのキャプチャであり、
アニメ中では雛見沢村となっている。
特徴的な家屋があるが、これは
日本の何県の地域をモデルにしているか。 >>317
それはあなたにここで決めていただくことではありません >>691
進学校では今後エヴァやハルヒは必修だな 関係ないが地理に疎いとむしろノルウェーこそ森林と湿地のイメージがあるな
多分にノルウェイジャンフォレストキャットのせいだが >>683
ID:bJ8fvthe0とか>>269とか撤退してった過去の擁護派は
そこを理解してない。
受験テクニックではなく思考力を問う問題にしますよって宣言しての
初めての試験なのに、受験テクニックでないと解けない問題でした
なんて大学入試センターは口が裂けてもいえないということを タイトルにバイキングとあるからノルウェーと決めるのってどうなの？ >>685
海外ドラマで新婦が新婚旅行ではフローレンスに行くのと
はしゃいでるシーンがあってさっぱりわからなかったけど
5回ぐらい見てやっとフィレンツェだってわかったのは内緒 そもそも紛らわしいムーミン出さずに国を表す背景の絵だけで良かったじゃん 大学入試センターに対して、今度はお前らを試験で落としてやるとｗ これ問題にしてる試験受けた人間が問題だと思うわｗ
地理として文化圏の区切りは大切だろ恥ずかしいから良く考えような >>700
そういう疑問を正面から砕いたのが、ノルウェーバイキングと敵対しているビッケさんですね フィンランド語、Nuuskamuikkunen（ヌースカムイックネン）
スウェーデン語、Snusmumriken（スヌスムムリケン）
英語、Snufkin（スナフキン）
うーん英語かな >>613
高校の世界史を一応勉強してるレベルなら、バイキング＝ノルウェーの発想は持てないよ。 >>696
ごめん開かないで適当にレスした(´･ω･｀) グスコーブドリのいるイーハトーブは日本でも岩手でもないな。
火山はいっぱいある。 小学校の頃 ゴンギツネ の気持ちを答えよ ってテストにあったが
「わからない」 で × されたな こんなテストもふざけてるｗｗ 火山はムーミン谷にあるんじゃなくて外に冒険に行った時じゃなかったっけ？ >>687
問題の画像を見たよ。
四角い枠の中に、フィンランド語が記載され右上にカモシカらしいイラストがある。 >>683
まったくもって逆にだから
アスペみたいな奴排除が目的なんだよ
センターは数学大好きアスペほど有利にだから >>700
そうそう。ホテルバイキングかもしれないよね >>700
それだよね
デンマークだってバイキング大国だったし 不適切問題ではあるよな
解くだけならテクニックで解けると思うけど
こういう研究室の人って間違いを認めない人多いから騒ぎが大きくなって削除問題になるかもね 謝罪まだ？
これを許したら、今後は「問題は間違ってるが出題者の意図を読んで正解しろ」なんてテストが当たり前になるんだぞ？
実際は正しい知識を持つほど正答できないにもかかわらず謝罪もしないんだぞ？ >>710
結局、本文で明記されていること以外はわからないがほんとなんだよな
よく言えば自由なんだよ
すげークソ教育だと思う ムーミンなんて ユーミンと間違えソウダナ・・・ すまん つまらないギャグだったｗｗ ビュッフェビュッフェビュッフェビュッフェッ
昔はバイキングー >>684
スウェーデン系フィンランド人って
スウェーデン統治時代の官僚とか商人とかの中産階級だよ
偉い人はロシア領になった時に本国に引き上げたが
庶民は帰ると言っても仕事も住む家もないわけで >>667
ノルウェーだけ使われる言語が別種って知ってればいいって意味ね。
細かく知らなくても、現在の公用語でそうなってるから地理の範疇かなって。 >>699
この程度のもんを“受験テクニック”とかいってるなら
そもそもセンター受けたことない人なのねとしか ていうか理不尽な試験問題なんて世の中に出れば山の様にあるけどな >>712
「いくらですか？」は「あいさつ文」に見えるの？カンサイ人か！ >>710
答えてないんだから×に決まってるだろ
何が不満なんだ 長いから短くするとフィンランド語でイックネン、スウェーデン語でムリケン、、、
いややっぱスナフキンだよ、、 爆笑問題の太田がラジオで「フィンランドに決まってるだろ、こんな事に難くせつける奴は馬鹿！」的な発言をしてた。 ヨシエが日本のアニメと現地の言語を比べたばっかりにこんなことに 謝罪なら数学Ⅱ・数学Bのほうが必要。
計算問題でないラジアンの定義を出すなんて、人でなし。
極刑に値する。 >>732
あいつもう、恥ずかしい言動を重ねるだけのポジションに落ち着いてるよな >>730
ゴンが「わからない（なんで俺殺されたの・・・）」って気持ちだったんだぞ >>728
そんな問題を作ったら貼り付けリンチしていいよ >>730
キツネ（本人）じゃねえから と思ったからｗｗ >>699
そこを理解してない奴らが擁護すれば擁護するほど、
問題作成側の当初の意図とは逆の設問だったことが明るみになるという皮肉w
これ、どうすんのよ？新テスト？ センター試験なんてどっかの業者に作らせてるんだろ、そら間違いは簡単に認めないだろ
政治家のワイロ利権も絡んでるだろうしな >>690
正解した受験生は無効にしてほしくないから擁護するのかな
あとは釣りかね
書き込み内容からして、擁護派の年齢層は批判派に比べてかなり低いと思われる >>687
彼は普段「いくら？」ってあいさつする習慣があるかも知れぬ
人のあいさつも様々あるし パヨクってばこんなつまんない話題でも涙目なの？ｗｗｗ >>712
まあ大学行かなくても人生はきっと楽しいよ… >>730
ごんは エサ食べたいとおもったかも 動物だし >>732
きっちりダメなほうを引くあたりは流石だ >>221
最善の選択？
誰もそんなん求めてねーだろ
求められてるのは論理的な正解 >>11
センター受験生全員が同じ立場なんだしその理屈は通じんだろ
個人的には没問にすべきだとは思うが、運試しの一問ってのも無くはないかな？って思う
社会に出れば理不尽でついてない出来事なんて山ほどあるんだし 阪大はセンター試験の教官の居眠りと
去年の入試問題を間違えてボロボロだろ
センター試験に文句付けるより自分とこの試験ちゃんとしろ 「出題者の誤った思い込み」である（正しくない）解答が消去法で導出出来るからといって、それを正答とするのはおかしい。 そろそろ受験生の人生を狂わせた集団訴訟の募集が始まるんじゃね？ 今金つんで、ビッケさんをノルウェー国籍にしてるとこだから待ってろ！ 実は1万年前～8万年前の失われた時代ではアメリカ大陸はインドと呼ばれフィンランドとはムー大陸のことだった！
いずれもネバーランドの陰謀により真偽はうやむやに！ 大喜利半分で盛り上がってんのかと思ったら
こんなのにマジギレしてる層いんのかｗ 問題を収拾するには小さなバイキング ・ムーミンってなアニメを作るしかない >>758
むしろそれは半年以上たってから合格判定間違えたことを公表した阪大でやれ >>752
論理的で限られた資料からの最善の選択だろ
いい加減資料の取捨選択も考えたら？ 高3 センターヨシエていうやっつけすぎる名前に吹いたわ
地理らしく北欧旅行の地図が貼ってあったが
ムーミンの「背景」とも言えないわずかな正方形のスペース
あれで国判定しろは無理でしょ
本音はキャラを答えさせたかったんじゃないかな そのヒントにビッケのタイトルを出したつもりで
内容は確認せず、扱いが雑になったと。 >>738
あーつまり
作者はこの時ごんが何を考えてると想定していると考えられるか
って聞いてほしかったのか
損な性分してんね >>729
そうだったか。
そこは、うろおぼえで勘違いしていたようだ。すまん。
それにしても、
ノルウェー語とフィンランド語の区別を答えさせる問題であることには変わりはない。 >>426
名前はない
スノークはスノーク族の意味で、フローレンはそのまんま「お嬢さん」
マトモに個人名あるのヨクサルとスナフキンくらいじゃねえかな？
ミイも名前では無かったような そもそも、消去法で正答と思われる物を絞れるのは良いとして
論理的にその正答を直接出すことが出来ない問題とかどうなん？ >>770
意見書出したら、簡単に論破されたからプライドが傷付いたんだろ 受験テクニックじゃなくて、
「試験で求められてない、単元外の知識や資料を使って問題を解くことは間違い」だろ
試験というものの本質だよ。 >>767
ビッケの舞台がノルウェーの根拠まだ～？ テストに出す問題の答えは一つでなければ答えではない と思うけどね
「円周率を数字で答えよ」
これをまともに答えられるやつは 一人もいないｗｗｗｗ >>778
今ノルウェー人ビッケの本とアニメ急いで作ってるから半月待て イメージの出題は
実際に行った調査を典拠にして
「フィンランドのイメージを尋ねたところ...」
とすれば問題ない >>712
カモシカ？あの角でカモシカはないなあｗｗ 上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」と覚えておけば… この国は
クソ問題を作る能力しかないクソ国家だとやっと気づいたか？ >>776
火山の指摘で出題者はさらに追い詰められたんだよ >>769
ノルウェーにああいう風景珍しくないしな。 ごんぎつねは最後の「ごん、貴様だったのか…」というシーンしかしらん。
教科書には無かった。 >>756
この先生若いみたいだし
当日外で駐車場の係でもやらされたんじゃないの
それで寒かったから不満が募ってイチャモンつけてる >>779
今何ケタまで出てるんだっけ
答案用紙も記述時間も無限大だなｗ >>778
ノルウェーサーモンという完璧な根拠があるのでは ビッケは一応歴史に沿ってる(登場人物は架空だが)からいいだろうが
ムーミンは完全に空想の産物だろう
誰もこの問題はちょっとやばくね？とか思わなかったのか >>763
友達の息子が今年センター試験受けたからな。
利害関係多数。
しかも、受験シーズンまっただ中で、現在進行形の問題。
早く結論出さないと問題はでかくなる一方ですよ。 この問題のどこが「思考力をどう問題」なのかさっぱりわからん。
「バイキングはフィンランドじゃなくてノルウエー」という知識を問うてるだけじゃないか。
ムーミンのあの単純なイラストでフィンランドを当てるってエスパーかよ。しかもムーミン「谷」だから、アニメ制作者は絶対にムーミンの背景にフィンランドの風景を重ねてないし。 >>780
それじゃ二次を控えた受験生が可哀想www 何となくこの出題者はアンサイクロペディアが好きそう >>755
本質()
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>768
消去法も回答法の一つだとは思うよ
でも、それしか回答を導く方法が無いとか良問では無いだろ >>772
語族がわかってないのは論外として
語族がわかってるのに
スウェーデン語とノルウェー語とフィンランド語の見分けがつかないのは
なにかの障害のある人だと思うよ 世界に誇れるこの国だから
きっと素晴らしい問題を作っていただける
とか思ってたチンパンジー
ジャップに何を期待してるの？ >>772
語族分類は地理の分野らしい
その点については議論になってない とりあえず、絶対的な事実はムーミン谷はオマエラの心の中に存在する >>563
ヴァイキングは犯罪者じゃねえんだが…
ヴァイキングに襲われたフランク族の方こそ野蛮人と言わざるを得ない 結局騒いでる連中はこの問題の扱いをどうしたら満足なんだ？ あえて瑕疵があるとすれば、問題分に「舞台とする」と書いたことだ。
だが続く設問本体は二国に「関するもの」をそれぞれ選べとなっているから、設問に論理的矛盾は無い
「舞台」を明示できなくてもこれは解けるし、「関するもの」を選ぶ問題です。 >>793
ぶっちゃけその子が損するだけだから騒ぐのやめたら？ アニメや言語の問題を地理の知識を駆使して解かせるという点では、思考力を問う設問になってると言える。
思考力がないと、アニメの知識でしか考えられないから。
問題は思考した結果の着地先を出題者が間違えていたこと。 世の中理不尽なシステムなんていくらでもある
泣く子は餅を一つ余計もらえるならずっと泣いてればいい 語学の試験に、こんな下らん問題が出るんだよな。
マイナー言語の試験って、明らかに特権がある。 >>563
パイレーツの方の海賊と間違ってるんじゃないの？ >>811
ん？出題者と責任者の晒し上げに決まってるじゃん だからスケベニンゲンを舞台にしてりゃ良かったんだよ 大学入試センターが間違うわけ無いだろwww
今にムーミンがフィンランド、ビッケがノルウェーという根拠を出すはずwww
ぐだぐだうるせーぞあとで泣くのはお前らだからなwww ・解答にテクニックが必要である→消去法なんて基本中の基本でテクニックでも何でもない
・ムーミン谷は火山がない→ムーミンの細かい舞台設定を聞いている質問じゃありません。
・バイキングは北欧を荒らし回ってたから末裔はフィンランドの伝承でもある→日本に在日韓国人が住んでたらチマチョゴリは日本の文化と言えるのか？ >>782
あのイラストの動物がカモシカかどうかわからないから、
「カモシカらしい」と書いたのだがな。 >>811
事実誤認を認めて、アニメの方はどちらを選んでも正解扱いにするのが当然の対応だと思う >>825
「フィンランドを舞台にしたアニメーション」 もっと簡単な問題にしておけばよかったのに。
韓国が不正に実行支配している日本の領土
である島はなんというでしょう？ とか >>770
スウェーデン語の専門研究は阪大と東海大だけで、立場危ういらしい。 つーか消去法でわかんじゃねーの？
(問題見てない塾講師社会先行) 地理問題
イスカンダルは 何光年
こんな レベル・・・・ 全員正解でええよｗｗｗ >>808
ありがとう！良かった！
フィンランドに限定されて落ち込んでたんだ！ フィンランドと言えば金曜スペシャル
セックス先進国 >>833
作者がフィンランドであることを認めている、ってのをどこかから求めてくるんだろ？
にしても、あの絵からムーミンがフィンランドかどうかなんて判定出来ん。
知っているから出せる問題。
なぜ答えを知っているかというと、答えが先にあるから、、 教科書通りやれば解けるって言い分はズレてるんだよな
それで導き出した解答が事実と異なってるのが問題なわけで 低学歴は試験のルールすら知らないことに
まぁ予想できたとは言えびっくりした >>832
それがベストな落とし所だね。
システム的に対応可能であれば。 >>777 んなことないよ
今の子供たちはスマホ持ち、家もbsやcsが見られ、ナショジオチャンネルやヒストリーチャンネルも見たかったら見られる
また古いアニメも、有料チャンネルやオンデマンド、動画サイトなどで見たければ見られる
監禁されて勉強しているわけじゃないんだから、センターのいうアニメや原作の設定が
外界とは違い、うっかりだれかに知識として披露したら間違いなんてまぎらわしくてかなわんだろ
間違った情報をもとにしないと正解にたどり着けないのも変
だから木一本でフィンランドとか、とんでも理論を持ってきたんだろうが
その設定がまたムーミンとは合ってないww
舞台は山や谷で、平野じゃないしw >>838
たしかに、この問題に固執するより、他の問題に時間をかけろ、が試験時の正論 >>844
しかしノルウェーと敵対しているビッケ先輩 この問題に賛同できる学生を採用したいだけだろ。
理屈なんていらねえんじゃね >>811
他国の文化を踏みにじったことに対する謝罪
点はそのままで良い φ(-_-；)y-~
菅井お嬢様、挫折からの復活みたいなの、秋元さんなら書けるやろー
寒い、節約、布団や >>838
今年から消去法では解けない問題にしないといけなくなった。
なので口が裂けても消去法とは言えないの。 >>850
いや、試験では「その試験で聞かれてない知識や資料を使って解いても、正解は保証されなあんだ」
だから試験範囲って実はすごく大切なんだ。知って帰ってね。 >>853
あんまり言うと、あれはノルウェー内での縄張り争いだから
っていいだすぞ >>50
「ノルウェー」じゃない方の選択肢は「フィンランド」です。なんで「スウェーデン」？
で、その地図。「フィンランド」も塗られていますが？ｗ >>839
イスカンダルは現実に存在するから
アレクサンドリアがアラビア語になっただけだし、距離は答えられる フィンランドを舞台にしたアニメーションであるムーミンは、正しいか？ ハルバル父さんはたいして怖くないけどな。
母親のが強い。 >>838
どのような知識を持っているかによる。
ビッケはアニメの中でノルウェーと敵対していたという事実からスタートすれば、消去法でフィンランドはビッケ。 >>860
あとちいさなバイキングビッケも全話見とけよ
ムーミンは古いやつだから間違えるなよ >>816
その子が騒げは損するだろうから、家族以外のまわりが騒ぐしかないだろ。
俺だけじゃなく、激怒している奴はたくさんいるよ。
そもそも、共通一次から始まったセンター試験のあり方も組織も、
全部解散して、やめた方が良いと思っているよ。
しかし、一旦作って常勤職員を雇用し、天下り理事のいる団体だから、
これまで、どんなにミスしても、批判されても、形を変えて生き残った。 教育者は奇をてらうことをやめるべき。
現実見えてないし、まるで地に足がついてない。
AO入試もそうだけど、
高校生が面接練習と小論文練習ばかり
して学力不足 >>844
あのムーミンアニメの舞台は不明と制作会社が回答済み！ これは問題を作った人間の心を読み取る
ニュータイプか否かの問題なんだよ >>878
忖度ばかりしてたら、何者になっちゃうのか 屁理屈いらね
主催者が用意した答えが答えなんだよ！ >>849
これフィンランド大使館にツイートしてやれ
喜ぶぞ 全国の高校生が受験する試験問題でこんな間抜けな議論やめろよｗ
問題作成者は反省文を原稿用紙１００枚分書くように >>520
ビッケがスウェーデン人バイキング（漁師でも養殖業者でも商社勤めでもない）なんだから
スウェーデンを出航してノルウェーの海に遠征してノルウェー人からサーモンをふんだくったからこその満面の笑みだろう >>848
ぜんぜん落としどころじゃないｗ
問題としては成立していて、しかもこれを得点した多くの人がその恩恵を受けられないなんて、
不公平極まりないわ >>849
小さいバイキングムーミンの
大冒険だなｗ もういいだろ。
センター試験の一問や二問くらい。
ムーミンとかどうでもいいし。 >>890
いや成立はしてないわ
根拠は、支障ない根拠を今は回答できないとしていることかな >>849
もう何が何やら
背中にスプーンも背負おうぜ >>878
お前らバカが文系は作者の気持ちを読み取るとか吹聴したせいで
試験では与えられた資料と試験範囲の知識から論理的に推論した最良の答えを導くという
基本すら理解されてないんだね まあ、試験はクイズじゃないから
答えが一つじゃないものは出してはいけない >>891
お前こんなところきてるのに
暇じゃないのかよ？ >>895
成立してないと思うのは、お前の頭がおかしいからだよｗ このムーミンの問題に専門性を駆使してとやかく言ってる奴は従来の尺度でしか試験を見られていない。
そんな奴らは今後の大学入試改革に付いて行けるのか疑問だわ。 >>860 それは出題者の下調べが足りなくて、受験生の方がその分野に詳しければそうなりますねw >>849
小さなムーミンの不思議な旅だろ
小さい頃毎週みてたわ >>868
エジプトのアレクサンドリアだけでなく、イスカンダルの名前の都市はたくさんあるよ。
アレクサンダーの帝国が建設した都市名の多くがアレクサンドリアの現地読みで、
イスカンダルです。
アフガニスタンにもあったな。 絵を見て森を見ずと言う昔ながらのコトワザを文句言うやつらは知らないんだな。 世の中、奇をてらった事を言う人、
奇をてらったことをする人をもてはやし過ぎる。
だから、こうなる。
普通でいい、普通にすべき >>909
間違ってないじゃん
絵とタイトルから二国に「関する」ものの組み合わせは導ける。 >>1
ノルウェーとフィンランドが舞台のアニメと設問に書いてあるが
ビッケはスウェーデン作家のスウェーデンバイキングの話であり
明かな間違いを含んでおり入試センターは早急に訂正と謝罪をすべき問題です
日本のアニメが韓国のアニメだと他国の入試で紹介されたと同じです
また設問者のバイキング＝ノルウェーという安易なステレオタイプ思考も垣間見え
単なる間違い以上の問題を内包しています
思考力を試す問題のはずがとんだ記号知識を試す問題になってしまってます つかアニメの知識をセンター試験で問うのは駄目だと思うんだがなぁ
あの問題だとそもそも「ムーミンがフィンランド生まれ」って事自体知らないと答えられないだろ
問いかけにはどちらかがフィンランドで、としか書いてないし、
そういう幅広い知識を求める問題のつもりなんだろうか？どうなん 原作破壊ではなくストーリー追加の形をとるなら
スウェーデンのフラーケ村出身のビッケ達は強大なライバルのノルウェーバイキングの
襲撃をビッケの知恵と仲間達の奮闘によりどうにか凌いで旅を続けてきたが
遂にビッケの知恵を持ってしても避ける事の出来ない決戦に挑む事になった
圧倒的なノルウェーバイキングに力及ばず敗戦、軍門に下るビッケ達
ビッケはノルウェーのバイキングとなった、、、。
やっぱ原作者側に詫び入れとくべきだろ >>912
擁護が圧倒的に劣勢なんだ。助けてやれ。
俺は苛めるから >>871
アニメの知識がなくて、世界史の知識があると
「バイキングの活動範囲にはノルウェーはもちろん、フィンランドも含まれる・・・」となるｗ
むしろ「バイキング」がタイトルに含まれてるだけで、「ノルウェーが舞台である」と断定出来る根拠が知りたいって話になる
>>888
自分で引用したんだろ・・・
下のwikipediaの方に地図がある
フィンランドの南西端の辺りが色づいてる
「862」って数字とともに
これで「フィンランドが舞台じゃない」と言い切れるのか？ ムーミンがだめなら、第6問の高山市もだめだと思うが。 ビッケかどうかは解らないにしてもヴァイキングだと解ったなら
語源がノルウェーの入り江の人々でヴァイキングだから解るわな
何が問題なのかさっぱりわからん ジャップ様のありがたい試験問題に不備なんか発生しないと思ってるチンパンジーなのであった 表面的にしか生きてない御花畑が安易にアニメを扱うと、こうなるという典型 船だけで、大海とか、
木が一本だけで、森とか、湖沼がある平地
なんて、どんな超能力を入試で必要とされる
のか、恐ろしい。
本気で、センターがそう言ってるんだから、
日本の教育おそるべしだな。 >>926
＞これで「フィンランドが舞台じゃない」と言い切れるのか？
言い切るとか、言い切れないとかｗ
最善解を求めるのに、１００％なんか必要ないわな。 >>910
ｗｗ そんなにあるのかｗ
来々軒は東京駅から 何キロ先にある とおなじレベルだな
まあ、答えが一つじゃねえものを 試験は出してはいけない 全員正解で
いいと思うねえ ムーミンにしないでパタリロにしたらよかったのに(ﾟω ﾟ) ビッケの時代はスウェーデン国はなかったらしいぜ。
スウェーデン地方ならわかるが >>828
グーグルマップとか使えないの?
とりあえず、ノルウェー 針葉樹 で画像検索でもしてみそ。 これで問題つくってる連中が問題で遊ばなくなりゃいいな
FGOリスペクトとかやり過ぎた >>911
まあムーミンイラストには木1本しかないからな(笑)
一本の木から心で森を想像しないといけないゴミ問題(笑)
エスパー養成かな(笑) >>888
マジで言ってんのかよ！
まさか自分で貼った地図見てないの？ とんがった木は針葉樹。これは難しくない。地理なら常識 >>928
いや。ビッケはスウェーデンのはなしだから。
ムーミンは国籍不明だし、フィンランド語を使うかも不明。
大問題。 ハルヒだってロケも絵も明らかに兵庫県西宮だけど
登場人物は標準語を喋り、作者は日本のある所としてる
フィクションだから 京都にはムーミン谷とよばれる女子大学があってだな。。 アニメ（フィクションを）を試験（テスト）に入れてはいけない なぜなら
例： Ａ地点からＢ地点まで３０キロ 速３０キロで 何分？
答え： どこでもドアで ０です。
こんなことになるｗｗｗ もうメンドクサイから、
この問題の配当点を全員正解にして、
実質無効にすれば？
こんな日本中でパニックになるなら
無効問題でいいのでは？ >>937
「ノルウェーとフィンランドを舞台にした」と記載されてるだけで
「ノルウェー国とフィンランド国を舞台にした」とは書かれてないから >>947
わかったから池沼ゆたかな低地の根拠はよ >>918 やっぱり誤解したままの人が大量発生するよね、しっかり訂正しないから
ビッケの児童向け原作翻訳表紙をぐぐってみたら
スウェーデンの筆者らしく、キャラの足元が黄色と青のスウェーデンカラーだったよ >>924
つか普通のセンター試験なら推測できるそういうあらすじは普通入る、
「主人公は～～と敵対していて」→あーじゃあ、この作品は△△舞台だな、みたいな
今回の問題は本当「絵だけ見りゃ普通わかるだろ！」みたいな問いかけになってるのが良くない >>948
見た目ヴァイキングだろ？話知らないと解けないとかその方があり得ないだろ ジャップ様は完璧な問題しか作成しないから！
とか思ってるチンパンジーなのであった 画像を見るとカバがいるため容易に湖沼の存在がわかる
奥をよく見ると低平な土地に森林がある
ほらフィンランドとわかるじゃないか >>963
それ惜しいんだけど
フィンランドにカバは土着じゃないんだよな >>961
私が２つリンク張りましたよ。
どっち語のを見ていますか？ >>963
ムーミンはカバじゃねぇ
ニョロニョロに土下座して謝罪してください >>959
バイキングはあんな角が生えなような
ものは実際に被ってないよ。 >>947 ノルウェーも針葉樹生えるし、温暖な千葉県にも生えるぞ >>947
針葉樹はノルウェー、スウェーデン、フィンランドからシベリアまで分布なんだが(笑) この件でどの国が得をしてどの国が損をしたのか
スウェーデン
ニルスもビッケもスウェーデンの話だしムーミンも原作はスウェーデン語。
文化的に秀でている事をある程度世に知らしめた。
フィンランド
「ムーミン谷はファンの心の中にある」の一言で高評価を得る。
日本でテーマパークもオープンするしムーミンが注目されればなんだかんだで
やはりフィンランドに注目が集まる。決して悪くない展開。
ノルウェー
ビッケがスウェーデンの地域の海賊だったのに自国の商品キャラに選んでしまった事が判明。
目立たないところである意味一番とばっちりを受ける。
デンマーク
完全にスルーされててワロタ クソジャップの作った問題だろ？
そんなのに怒ってどうすんの？ >>39,>>64,>>92
地理の授業で習った知識を使えば、容易に解ける問題です。
大学センター試験の地理のテスト問題であるという事を忘れ、
アニメの知識を問う問題だと思い込んでしまうようなアスペや知能障害者を大学受験から排除するという意味では、極めて良問かと。 フィンランドの地形の特徴が「低平で森林と湖沼が広がる」ということ（かなり基本知識）を知っていれば、
それに近い画像を選ぶことができる
前提知識のない馬鹿は、画像→「低平で森林と湖沼が広がる」と考えるが
本当の解き方は 「低平で森林と湖沼が広がる」→画像 と言う思考を経る
バイキングと言えばノルウェーが有名だが、スウェーデンでも活動をしている
実際、アニメでも冒頭でスウェーデンやノルウェーの海岸地方云々言ってる
https://gyao.yahoo.co.jp/player/00066/v07657/v0765700000000524230/
そして、問題ではスウェーデンは選択肢から外されているんだから、残った選択肢は
ノルウェーしかない
次に言語ではフィン人がアジア系で言語もウラル系であることは、地理の前提知識としては当たり前の知識
とすると、スウェーデンとノルウェーは言語は似ていて、フィン語は似ていないと導出できる
これで問題の答えは決まる
別にアニメの知識が必要なわけじゃあない
馬鹿はアニメの知識が必要とか言ってるが、それはお前が馬鹿だからだよ 問題文には「次の図5のタとチはノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション、AとBはノルウェー語とフィンランド語のいずれかを示したものである」
設問には「フィンランドに『関する』アニメーションと言語との」組み合わせを一つ選べとある。
つまりムーミンがフィンランドだけが舞台、ビッケがノルウェーだけが舞台、などとは論理的にも言ってないのだ。 >>969
千葉はフィンランドに征服されたし是非もないね >>965
貼ったのはあなたなんだからまず自分で見なさい。 >>1
ムーミンの原作は後年作者が講談社に寄せたコメントの中でフィンランドが舞台だと明言していますが
作者自身が変遷しており描かれている内容も到底フィンランドとは思えない場所が沢山出てきます
どの時点でムーミンを知ったかによって読者によってとらえ方が違ってきます
あくまでファンタジー作品であり、元々特定の国に限定しようとの意図は無く
ムーミン谷はあなたの心の中にが一番ふさわしい解だと思われます >>974
正答率五割なら、その役割さえ果たしてないと思うぞｗ >>890
地理のテストは、算数の文章問題のように、書いてあることだけが全てというものではなく、
基本的に問題に書いてない知識を問うもの。
ムーミン研究に半生を捧げた学者が答えられない時点で問題として成立してない。 >>976
アニメがノルウェーが舞台であるとした根拠を示せよ。 >>953
それを言うから胡散臭くなるんだよなー
ただのイチャモンに成り下がってしまう
設問だけを論じなきゃ お詫びとしてムーミンママのヌード写真集で我慢してやる これを
ジャップ様の作る崇高な問題だと思ってるチンパンジー笑える こういうの作らなきゃｗｗ
Ｑ約束を無下にする地域はどこ
１： 日本 ２：韓国
Ａ ２韓国
これは 答えは一つｗｗｗ >>971
サーモンの件ならノルウェー関係ないよ
埼玉の会社だよ >>910
アフガニスタンのアレクサンドリアは「カンダハル」だな。
トルコにはイスケンデルン、イラクにはイスカンダリヤがあるな。 >>986
おまえ、ふざけたこと言ってるんじゃねーよ
俺も昔、大学受験で地理と世界史とってたから分かるんだが、
一般教養と地理の組み合わせは当たり前 >>998
一般常識でスウェーデンバイキングはフィンランドに行ってたこと知ってたらどうすんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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