【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★5
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先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは１７日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。
（問題）「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」
センター試験の地理Ｂでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに１５日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。
「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」（大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授）
阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。
「Ｍｕｍｉｎｄａｌｅｎというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」（古谷大輔准教授）
試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。
「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授）
古谷准教授らは１７日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはＪＮＮの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」
ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。
「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」（フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官）
ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。
「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27
関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/
★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516250119/ センター試験に出題されたムーミン風の絵は「大塚版ムーミン」と呼ばれ、現在世界のすべての地域で放送も映像販売もされていません。
センター試験の出題のイラストは、そもそも現在はムーミンではありませんでした。
http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg
Wikipediaより
テレビ東京系列で新しいアニメ『楽しいムーミン一家』が、ヤンソン姉弟が直接係って制作、放送開始されて以降は、
権利者(ソフィア・ヤンソンの経営する‘ムーミン・キャラクター社’)の意向で
「旧作アニメーション『ムーミン』の放送、新ソフトの開発を、これを認めない。」という意見により、
テレビでの再放送や新規の映像ソフト化などは自粛されている。
また、YouTubeやニコニコ動画、dailymotionに本作の動画が多数公開されているが、そのうちYouTubeでは、
2010年頃にフィンランドのムーミンの権利を持っているソフィア・ヤンソンの会社‘ムーミン・キャラクターズ社’から
「アニメーション『‘楽しいムーミン一家’』以外の当社の認めていないアニメーションである
旧‘ムーミン’の'69年版および'72年版の映像は全て削除すべし」というクレームがあり、大量に動画が削除された。 >>36
ボーダーライン上で、かつ言語の違いを知らずに不正解になった連中が、ムーミンに光明を見いだして騒いでるだけ
実際原作者はムーミン谷があるのはフィンランドって死ぬ前に言ってるという 年寄りが中途半端に昔みたアニメを引き合いに出すと事故のもとだな。
そもそもこれ、知識として必要ないし。 >>22
やさしく説明しますね。
(1)ビッケはヴァイキングの物語である。
(2)ヴァイキングは以下の地図の色が塗ってあるエリアで活躍した。
https://no.wikipedia.org/wiki/Viking
https://en.wikipedia.org/wiki/Vikings
この２つから、「この物語は地図の色が塗ってあるエリアが舞台である。」
って考えます。で、選択肢を見ると、
スウェーデンもイングランドも無いので選べないので
ノルウェーを選んで正解ということになります。 .! _. -‐ ' ＿ ヽ,
l／ _ -‐ ￣ ￣｀ ` '‐- _
| ,. ' _... -,―、‐ - 、 ｀ 、
l／ , '" / ヽ `丶、 ヽ
／ ／ / i ', ＼ }
, ' , ' ｆ | l ', ヽ. ,' ＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / ）
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, ' < ナウなヤングには
! , ! ! .／,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! ナージャ・アップルフィールドが
t | t ヽ、/ '' 〃_）i. ｀ ´ ｒｆ´)iヾ,ヽ／ 丿ﾉ 丿 渡り歩いた舞台を問題にした方が
. ＼ ｔ. ゝ-v’ { i､リ! |f_ｊ| ,'_ ／ ´ ∠__ 分かりやすかったかも！
` ‐- !ゝｆ ‐､ -‐‐' ヽ .ﾋタ .ｆﾉ ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
', l ｝ .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ､
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ﾉ _. ＼ { ,' , ｲ ヽ ﾉﾉ 丿!
ｔ ‐--‐' ／ ｀/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐' l
` ‐-ｯ' ./ { .∧ ` ｰ ',-' !`i ヽ ノ
ヽ￣ { /´＼ { ', / ! t i ー＜,,.イ 誰が意地張ってるの？
今頃強気の素振りで針のむしろ状態？ >>28
は？マジでアスぺ？
解答に支障ないから「良問」という意味のことを延々と書いてるだろ
設問に誤りがあるのに「良問」とは文化軽視も甚だしい許されない行為なんだよ 税金使って、くだらねえなあ
阪大。
それより 自分とこの試験の被害者
ガチで救済しろよ どちらかというと、海賊がフィンランドと
勘違いする原因作ったヴィンランドサガを恨むべき
まあ、ここでグダグダしてるより単語の１つでも覚えた奴が勝つ 現実だけでなく架空の世界の勉強までしないといけないのか
地理は大変だな >>50
ライオンはおもにアフリカに生息しアフリカに関連が深い動物です
では、快傑ライオン丸の舞台はどこでしょうか？ ヨシエさんはアニメも見てるし三ヶ国を散策した設定なんでしょ
実際行ってみると実はノルウェーが一番アニメのムーミン谷の雰囲気あるよねｗ >>17
厳密に言えば我々が接しているのは
スウェーデン語からの翻訳なんだから
翻訳者による二次創作でしかない
しかも最初に日本に紹介された時は英語からの訳 笑っちゃいけないのはわかるけど
真面目にムーミンについて調べているのは不覚にも ていうかこれクイズでしょ
君の名の主人公瀧の最寄り駅は四ツ谷とか問うのと同じで
特定のアニメのマニアな知識を問うている点で試験問題と言えない
今の試験こんなことやってんのか？ >>24
フィンランドなんて埼玉くらいの規模しかないくせにー >>54
解答に支障ないから「良問」ですね。
地理の教科書知識＋初見の資料からのデータ入手
をうまく組み合わせて解く良問と考えます。
教科書見ながら解いて良いよっていっても考えない人には解けない良問。 >>57
問題自体は地理の知識で簡単に解けるようになっている
一般的にはそうだよねって言われていることに一部の専門家がそれは少し違うって文句をつけている状態
専門家なので全く根拠がないわけではないところが話題になっている理由 さっさと訂正しておけばよかったのに
地理としてもおかしい部分が出てきちゃったね >>36
スウェーデンの血を引きノルウェーと敵対してるビッケをノルウェー扱いして
スウェーデン大使館おこ >>42
それな
それぞれの「心の中」にあるムーミン谷をフィンランドに限定するとは愚の骨頂だよ
出題者は文学や芸術がまるで分かっていない 立場の強い側へ忖度できるかどうかを問う試験なので
知識の正確さは問題になりませんｗ この問題に限らず、問題内容自体に明白な事実誤認、誤りがあった時点で問題は不成立
消去法で解ければいいっていう話ではない
誤った情報で作られた問題は即日無効全員加点で当たり前
文科省とセンター関係者はさっさと土下座訂正しろよ(笑) >>33
作品中でビッケはスウェーデンから来た
と言ってる以上スウェーデン出身だもんな >>39
バカにはクイズに見えるんだろ
問題に必要で求められてる知識だけを使えないから余計なことを考える
まさにバカの壁 問題は推定して解けるからいいけど、アニメの舞台を答えさせたのは馬鹿だよな
外野からそこ舞台じゃねーぞと騒がれてるし
設問の中でならどう使ってもいいと思ったのか？ >>68
おかしい部分は出てきてない
きちんと教科書の範囲勉強していればできる センターは早く誤りを認めて全員正解にしないと
間に合わなくなるだろ >>69
ノルウェー大使館がおこ、だろうなー、、
金正恩は、アメリカだ！みたいな >>75
試験中も、“舞台”という問い方は確かにおかしいな、と思いながら解いたよ >>69
おこ？
ビッケの知名度があがって
キャラクタービジネスのチャンスが来たくらいしか
思ってないんじゃないか バカバカしい。
フィンランドに火山がないとか言う前に
フィンランドにムーミンはおらんわ >>76
仮に正しくても、北欧言語まで学ばないと解けない問題を作るなよ！ >>73
ビッケが外国で活躍するのと、
ビッケがスウェーデン出身であるのは
別に矛盾しませんね。
水戸黄門も水戸出身でも全国行脚してますね。 >>78
だからアニメの知識なんてなくても設問の絵や言葉で行けるだろ
バカの壁はかくも高い まあほとんどが正解してて、
騒いでいるのは間違った一部だろうし、問題ない >>77
おかしいものはおかしいと言えるから、学問は大事なんだよ、、 >>39 知らないアニメの設定なんて本当に知らないもんね
ムーミンは最近もアニメ映画の公開とかがあるようだから、受験生も公式ムーミンなら知ってるかもしれない
結局、古いアニメというより現在のキャラ展開を知っていたら有利になるのなー
古いアニメについては、設問者は内容は無視しているも同然で、受験生にこの問題の根拠が説明できない。
推定可能ってだけなら根拠じゃないしな 「アニメの舞台」を問うてしまった以上、アニメでビッケが「スウェーデンから来た」と言ってる事実は無視できない >>66 作成者乙(笑) 必死だな(笑)
どんな問題だろうが、内容自体に明白な事実誤認誤りがあった時点で問題不成立、無効なんだよバカ(笑)
学校の定期テストでも誤りが問題内容自体に見つかったら即日無効全員加点やってんだよｗ >>69
こういう「大使館が激おこ」とか「国際問題へ〜」とかしつこく言ってる奴って面白いと思って言ってんの？
センスなさすぎにも程があるレベルにスベってるのに 地理で出すにしては
政治的民族的に紆余曲折ありすぎな地域
出題者が迂闊すぎると思うの ターラララーリラリー
「スナフキン、ムーミン谷はどこにあるの？」
「それは、君たちの心の中にさ」
「・・・」 >>89
消去法でいけというのが間違い
しかも矛盾は指摘されているとおり
アニメの設定を問題にすること自体が不適切 >>3
日本史の平均点が低いから、ごめんなさい出来ないんだよ >>88
ところがノルウエイだけ行脚してないのよこれが >>87
フィンランド語が非ゲルマンで異端というのはオーソドックスな問題
スウェーデン語の例があるから類似性があるかないかでわかる
その言葉を知っておく必要もない >>90
学問分野では、フィンランドが舞台のアニメ ムーミン >>85
はぁ？なら地理なんてどんな問題も出せないやん >>64
出題者自体がクズという話から離れて入試自体の問題として言えば
国や文科省が推進した「国民の知的水準を高める」って方針が成功したが故に
逆に教科書的知識を問うレベルでは差が出なくなって
受験生の優劣を決められなくなっている
だから色々奇をてらったり別の選抜方法を編み出そうと各大学は腐心してる
ここで無理筋の擁護してる人たちは
ひょっとしたら共通テストで優れた人材を見いだせるという過度な期待を抱き続けてるのかも知れない >>50
問題読んでない、てか、問題の読解ができてないんだな ていうかこれクイズでしょ
君の名の主人公瀧の最寄り駅は四ツ谷とか問うのと同じで
特定のアニメのマニアな知識を問うている点で試験問題と言えない。 >>87
フィンランドだけゲルマン人じゃないって思いっきり習うやんけ… >>101
フィンランドが、非ゲルマンかどうかって、学習内容？に入ってるの？ >>50
ヴァイキングの話しならそれで正解だろう
ただしビッケになると話は違う
オープニングに「イギリス、オランダ、ブルガリア、グリーンランド、フリースランド（？）、
イタリア、アメリカ（ｗ）、デンマーク」が出てくるからな
わざわざビッケを問題にしたアホが悪い 実際にビッケを見た人はいないのかな。
スウェーデン出身だからといってスウェーデンが舞台とは限らないでしょ。
スウェーデン出身のバイキングがノルウェーで暴れてる話かもしれないし。
曖昧な説明を見る感じ、出題者は確実にビッケを見てないだろうね。 >>98
消去法？設問の絵を見比べ言葉を比べ読み取れることと、地理の知識のみに従い
ノルウェーとフィンランドを振り分ける
それが設問から言われてるただ1つのことだぞ
まず設問に従ってから何か言えよ >>84
そう考えた時には既に何故かビッケはノルウェーとタイアップしていた
北欧出身です」、ノルウェーの”方から”来ましたとどこぞの消火器売りのようなビジネスに使われておったｗ >>104
解説読んだか？
あのムーミンの画像からノルウェーじゃなくてフィンランドって類推できるって書かれてるんだぞ
消去法じゃなくて
100人が100人類推できねえだろ >>70
心の中の統一見解を強要したり正解を押し付けるのは
宗教とか共産思想っぽくて嫌だな >>101
ですね。これは
教科書知識＋初見の資料からのデータ入手
を見る問題。それがわかって無いと、
知識100％問題と思い込んで、
北欧語しらないからできませーんになる。 >>109
これ何度も聞く人いるけど本気で言ってるの？
高校で地理やってないでしょ？
つーか何勉強してたの？ >>114
ビッケがバイキングの物語かどうかなんて、知っておくべき話なの？ ムーミンだけではなく、ニルスの不思議な旅とか
アニメ付けのアホを育てようとしているのか 作者がスウェーデン人で登場人物もスウェーデン出身だと明言してるのに
ノルウェー扱いってのは確かに酷いw >>108
時代背景考えような
バイキング時代にフィンランドが無かったのにゲルマンもユダヤも
無関係
当時のノルウェー王国もその後蹂躙されてるから今のフィンランドが
言語がどーとか民族がどーとか言うだけ無駄 >>105
だとしたらバカげてるわｗ
完全に見当違い
それらを検討するには心理学や精神医学を適切に理解した上で歴史や人種などを細かく検証しないといけない
実際にはそんなことしてなくて
単に彼らの遺伝子が有利になるような思考を問おうとしている >>123
知らなくても良いと思います。
でも、初見の資料からそのことを入手できる事は必要と思います。 >>15
別に修正も謝罪も必要ないだろ？
ましてそんなことしたからといって北欧に日本人の観光客は増えない。
日本人が北欧に行かないのは高いから。 >>122
不勉強なのは小さなバイキングビッケがスウェーデン人によるスウェーデンのバイキングの話だということを知らない問題作成者。 現在放送禁止になっていて権利者が認めてない旧ムーミンの舞台を試験で問うこと自体ヤバイ。
旧ムーミンのファンは、いっぱい今でもいるだろうけど。 >>122
地理は必修科目じゃないからやっていない人がいても不思議でない
逆にバイキングは世界史知識でもあり、必修科目だからそっちからでもいける >>20
分からん馬鹿には永遠に分からないし、そこまでの馬鹿を納得させないと問題が成立しないということもない。
説明は大学入試センターがしているから読むんだな。
それで分からん馬鹿には理解は無理。 >>123
作品内の設定云々で揉めるんだからムーミンやビッケの画像使わないで一般的なバイキングの絵を使うとか
「画像の作品内の設定は一切関係ありません」って注釈付けりゃよかったんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
