【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★5
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先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは17日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。
(問題)「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」
センター試験の地理Bでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに15日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。
「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」(大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授)
阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。
「Mumindalenというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」(古谷大輔准教授)
試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。
「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」(古谷大輔准教授)
古谷准教授らは17日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはJNNの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」
ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。
「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」(フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官)
ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。
「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」(マルクス・コッコ参事官)
配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27
関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/
★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516250119/ 正解の選択肢を選ぶ問題で根拠が曖昧になるようなもん出すんじゃねーよ 少なくともアニメの正確な知識をもっていたがゆえに、
答えられなかった人は正解にすべきだろう ノルウェーの軍門に下ってそのサーモンを宣伝させられるという屈辱を受けながらのあの笑顔だと思うと
なんだか泣けてくるな ムーミンだけじゃなく、
組み合わせる相手がフィンランド語とノルウェー語のあいさつ文、
フィンランド語とノルウェー語の区別が出来ないと回答できない。
フィンランド語とノルウェー語の区別なんて、地理の問題なのか?
あり得ないだろ。 >>526
国として欲しい人材が変わってきてるのさ >>524
地理でアニメの知識使い出すことが間違いだろ 問題作成者が誤った認識の元、問題を作成してしまいました。アニメの知識のある受験生の方を混乱させてしまい誠に申し訳ございません。
今後は再発防止に全力で努めてまいります。
以上で会見を終わります。 ねぇムーミンこっちむぅいてっ
はーずかしーがらーなーいでぇー
だっけ? >>537
なんで正しい知識をあえて間違えないといけないんだよw
出題者が間違ってるのに >>484
原作の言語と作品の舞台が関係ないってのは分かってて、研究室のHPでちゃんと説明してるよ
記事はマスコミが勝手に抜粋してるからね >>527
一応解けるような設計にはしたっぽい
ムーミンはとりあえず無視して、もう一つの小さなバイキングビッケから、バイキングをヒントに
問題のしばりから選択肢はフィンランドかノルウェーのどっちかに限定されている→ノルウェーに絞る
という解き方を想定していたらしい
しかしその設計となった前提条件が間違っていたというオチ >>522
しないぞ
なぜなら地理の平均点が他の科目よりいいから マルコ・ポーロがアジアに出かけてジパングについて伝聞の知識を
まとめて書物にしましたって言ってイタリア人とかヴェネツィア人が怒る?
加藤清正が高麗で虎退治しましたって言って日本人が怒る? ムーミンをフィンランドだと思っても、組み合わせる相手は、
フィンランド語とノルウエー語で書かれたあいさつだよ。
フィンランド語とノルウエー語で書かれた挨拶を区別できないと正解にならない。
比較言語学じゃないんだよ。地理の試験だぞ。 うんちくはwikiで調べられる
批判してるお前らは単なるうんちくなんだよ
時代は少しづつ変わってきてるのさ >>541
いい加減試験を理解しようよ
「その試験で求められてない知識を使って解くことは誤りであり、正解は保証されない」
これが試験なの。え、今まで誰も教えてくれなかったの? >>544
結果的にはビッケはフィンランドの可能性もあるんだから当然問題がアウトだよなあ
ノルウェーバイキングとビッケが敵対していたと知ってたら当然フィンランドを選ぶだろう >>544
バイキング ビッケが、バイキングの物語って誰が知ってるの?
ホテルバイキングかも知れないじゃん?? そもそもムーミンなんていないし、ムーミン谷なんて無いだろ、何いってんだ >>544
いや、公式の回答は
「ムーミンの絵から判断しろ」
だ >>551
正しい知識をなんで間違えないといけないんですか?
出題者の意図なんてわからないでしょ
ノルウェーバイキングとビッケは敵対してたから、引っ掛け問題としてフィンランドにするかもしれないじゃん >>556
どっかの予備校がバイキングから解ける良問って言って
フルボッコされてるの見て、公式はそういうトンデモにいっちゃったのか 今、主人公が犯罪者(バイキング)なアニメ作品とか作れないだろうな。
情操教育に良く無いってさ。 >>556
ムーミンの絵から、場所がどちらか特定不明なのよ。 バイキングだからって船や港を襲撃して好き勝手暴れていたと考えるかも知れんが
ビッケに関してはそれが当てはまらない、バイキングを名乗るもどちらかと言えば海運業者
襲撃される事はあってもビッケ側から仕掛ける事は無い、戦闘を仕掛けられても
ビッケの知恵でリレー競争に持ち込んだりしてたし、やはりビッケ達は
ノルウェーバイキング圧倒されつつも知恵でやり過ごすスウェーデンの
弱小バイキング集団として描かれていたと思う、敵の本場ノルウェーは避けていたと >>549
ムーミンのキャラグッズはフツーに売ってるから知名度はあるだろ
ビッケの方は限りなくゼロだと思うけど ムーミンは大変なものを盗んでいきました!
あなたの心です >>544
その考えで進んでも、組み合わせる相手は、
フィンランド語とノルウェー語で書かれたあいさつ文だよ。
この区別ができないと正解できない。
受験生に、
フィンランド語とノルウェー語がわかるやつがいるのかよ。 >>555
ムーミンはみんなの心のなかで補完されてる >>491
他国の文化を大事にできないヤツには難癖に見えるのかw これ、半年後にごめんなさいとかしたらまた、本来は合格なのに不合格になったとか面倒くさいことになるぞw これだけ議論が起こってる時点でセンター試験の問題として失敗してるんだよ フィンランド大使館がせっかく大人な対応をしたのに蒸し返す阪大ww >>556
これが正式な解法だろ
むしろ疑問に思うやつって試験についてどんな認識してんだ? >>520
残念ながら出題者の解釈ではそうなってるらしい
ビッケ達は頑張ってたのになぁw ヴァイキングの時代、フィンランドにもヴァイキングの活動範囲は及んでおり、ムーミンの作者はその末裔だね
民族としてはスウェーデン系でスウェーデン語を話す
スウェーデンの芸術学校にも行っている
ムーミン谷がどこか?
そんなの知るか!としか言いようがない >>568
地理選択者ならできる
間違ったって言ってる奴は偽だ >>570
お前の人生が証明してるじゃないか?
暗記バカは大成しない
つまらん言い訳ばかり >>573
でもでも適切なんだもん(TωT
根拠は今は言えないけど適切なんだもん(TwT >>493
正答(とされる)答えはマークするだろうよw
だかしかし、出題者の学問に関わる姿勢について大いに疑問に思うだろうね 知識思考力を問う設問か
でも実際はバイキング、トナカイから連想して解答した人多そう 出題者がバイキングのビッケは有名だと勘違いし、
ノルウェーバイキングとビッケは敵対してたから当然フィンランドが答え
っていう意図をもって出題してきた可能性もある
知識を間違ってる出題者の意図が正確にわかるなんて、そんなのありえないんだよ
だって出題者が間違ってるなんて普通は思わないだろ? >>557
地理の試験に、アニメの正しい知識は全く求められてないんだ。
それが試験というものなんだ。使ったらむしろ間違う可能性のが高いんだ。
お前にそれを教えなかった人を呪ってくれ >>554
おっしゃるとおりで、
問題文中の初見の知識からのデータ入手として、
「小さなバイキングビッケ」
から、「食べ放題」にしてしまうと、正答になりませんね。 >>572
高校生にあれだけで語族を判別できるの? >>575
今すぐやらないと大騒動になるわ。しかもセンター試験だから、足切りになって本試験受けられなかった人とかいたら
どうしようもないじゃん。 ニルスとかスプーンおばさんはNHKでやってたから
見てる人も多いと思うけどビッケは厳しいだろ >>586
お前は、回答者に、出題者が間違ってることを前提に問題の意図を見抜け、っていってるんだよ?w
そんな馬鹿な話はないんだよ
回答者は当然正しい知識によって答えを出す 出題者が間違ってるなんて考えながらテストなんて受けてられるかよ笑 しかしまあ、「ムーミンの絵からわかる」って言い訳もかなり無理があるな。
ムーミンたちの姿を隠した背景の絵だけ見て、普通にフィンランドって推定できるとは思えんからな >>581
それはうろ覚えの知識を元にいい加減な出題した関係者に言ってくれ >>562
ムーミンの前でもそんなこと言えるんですか? >>582
根拠はノルウェーに広葉樹はなくフィンランドには海がないからだ
って大学センターがいってるだろぉぉぉ
あとノルウェーサーモン >>587小さな食べ放題レストラン ビッケ
なんかセコい店みたい >>577
ヨシエさんは議員でこれは視察旅行で
莫大なレポートをまとめたのは
同行したヨシエさんの秘書だと思う
よって秘書が悪い >>562
ちゃんと謝ればこんなに伸びないはずなんだけどな
工夫しようとした努力は認められてるわけだし
センターの対応がまた火に油を注いでる >>561
誤解している奴多いけど、
バイキングビッケとムーミンの組合せ相手は、
フィンランド語とノルウェー語で書かれたあいさつ文。
フィンランド語とノルウェー語の区別ができないと正解にならない。
これは比較言語学の問題です。 >>596
受信料の元が取れるぐらいには見てる
それでも放送してたの20年ぐらい前だと思うけど 近い未来のセンター試験問題
けいおんの聖地を地図から選びなさい >>589
サンプルとしてスウェーデン語があるので一応は推測できるようになっている、なのでそっちはまぁセーフ(同じ語族ならそっくりなはずという先入観を要求するのはどうかと微妙な気はするが) >>595
馬鹿な話じゃなくて、地理の試験で求められてるのは地理の知識なんだ
それ以外の知識は解答の道筋とはなんら無関係なんだ。むしろ使わない方がいいんだ
早く理解してくれ。 >>603
たしかに、視察旅行で、こんなこと書いてそうw これただ組み合わせを選べ問題なんだから、バイキングはノルウェイだからの消去法でフィンランドでいいじゃん、サービス問題だろ
何でここまで騒ぐの >>610
お前は、回答者に、出題者が間違ってることを前提にして問題の意図を見抜け、っていってるんだよ?w
そんな馬鹿な話はないんだよ
回答者は当然正しい知識によって答えを出す 出題者が間違ってるなんて考えながらテストなんて受けてられるかよ笑
問題が間違ってるということで問題を無効にすれば終わる話 ホント誰が作ったアホは ムーミンとビッケのいい宣伝になったな!
俺はビッケなんて初めて知ったぞ! なんかしつこく謝罪要求や金銭要求するのはかの国と一緒だわなぁ。。。 出題側が謝ったら死ぬ病を発症しちゃったから、もうどうしようもない >>585
で残ったのはビッケ=ノルウェーのイメージ
スウェーデン大使館が嘆いてる >>607
20年どころではない
アラフォーのワイが幼少期にスプーンおばさんを見た記憶がある程度
ビッケ・ニルスは接触機会すらない バイキングがあまり(今で言う)フィンランドの地域を目指してない、ていう地理的知識を活用してほしかったんだろうけど
フィクションである以上、作品は全くフィンランド関係ないかなんてわからない、って推定もできる
70数話もあるんだし…
まあ、消去法でビッケをノルウェーにしといてもいいが、ノルウェーから全然出航しない
バイキングの子供のアニメ⁈
つまんなそうだし、ほんとかいな。
…センターの設定に疑いの目になる高校生いたら笑う。 >>604
そりゃ今年から試験問題の出し方を変えますよって宣言してからの
騒ぎにならなければこれからはこういう思考力を養う試験にするんですよ
って変更の肝いりの目玉にするはずだった試験問題だもの
そうそう誤りを認められないでしょ このカバ何?モミの木があるな。
選択肢の言語、何書いてあるかわからん。トナカイらしきものが描かれてるな。
モミの木-クリスマスツリー-トナカイ-サンタクロース-フィンランド!
じゃあ、ビッケはノルウェーだな。
という小学生でも正答できる問題。 >>618
面子にこだわって根拠は言えないけど間違ってないっつってる側が
どう見ても特亜思考なんだわ >>568
スウェーデン語がその上に載ってるから、そこを間違うヤツはただのバカだ スウェーデン語とノルウェー語は似てるけど、フィンランド語は似てないことを問う問題で、
スウェーデン語で書かれた物語をフィンランドが舞台と選ばせる感覚が全く理解できない。 >>616
それは試験と全く関係ないことなんだ。
そもそもアニメの知識は使ってはいけないんだ。試験というもの。理解してくれ。 バイキング>半島のどっちかって考えて
各国の公用語を知っていたら解けるでしょ。
実際解けば、ムーミンってフィンランドなんだ〜って思いつつ次の問題へ行くだけだよ。
センターって解答に必要のないところで
無駄に知識ひけらかす問題昔から割りとあるし、
センターっぽい問題だと感じた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています