X



【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/01/18(木) 16:37:57.62ID:CAP_USER9
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.o4tY0qsH2O_eHvJ7PQnQw---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20180117-00000072-mbsnews-000-2-view.jpg

 先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは17日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。

 (問題)「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」

 センター試験の地理Bでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに15日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。

 「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」(大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授)

 阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。

 「Mumindalenというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」(古谷大輔准教授)

 試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。

 「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」(古谷大輔准教授)

 古谷准教授らは17日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはJNNの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」

 ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。

 「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」(フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官)

 ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。

 「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」(マルクス・コッコ参事官)

配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27

関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/

★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516250119/
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:43:49.18ID:klBfFDl10
・解答にテクニックが必要である→消去法なんて基本中の基本でテクニックでも何でもない

・ムーミン谷は火山がない→ムーミンの細かい舞台設定を聞いている質問じゃありません。

・バイキングは北欧を荒らし回ってたから末裔はフィンランドの伝承でもある→日本に在日韓国人が住んでたらチマチョゴリは日本の文化と言えるのか?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:43:53.95ID:J2E2r0bp0
>>782
あのイラストの動物がカモシカかどうかわからないから、
「カモシカらしい」と書いたのだがな。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:44:09.62ID:wYiDJFYjO
>>786
ないぞ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:44:13.17ID:Ahtyw+o+0
>>821
出題ミスとして公表、だろ。
0830 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2018/01/18(木) 18:44:40.04ID:h/QpT6F80
サイボクハムもよろしく!!
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:44:49.28ID:BqmH9QGm0
暇なんだな
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:44:53.36ID:b1SrEVXG0
>>811
事実誤認を認めて、アニメの方はどちらを選んでも正解扱いにするのが当然の対応だと思う
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:45:11.15ID:Ahtyw+o+0
>>825
「フィンランドを舞台にしたアニメーション」
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:45:12.79ID:ep0KywuD0
もっと簡単な問題にしておけばよかったのに。

韓国が不正に実行支配している日本の領土
である島はなんというでしょう? とか
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:45:32.56ID:LoNhMVF20
>>770
スウェーデン語の専門研究は阪大と東海大だけで、立場危ういらしい。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:45:33.30ID:YXRP/2cj0
つーか消去法でわかんじゃねーの?

(問題見てない塾講師社会先行)
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:45:55.24ID:K/givbV90
地理問題
 イスカンダルは 何光年
  こんな レベル・・・・  全員正解でええよwww
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:46:28.58ID:wYiDJFYjO
>>811
阪大がまた二次試験でやらかせば解決
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:46:30.48ID:LlhML06T0
>>808
ありがとう!良かった!
フィンランドに限定されて落ち込んでたんだ!
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:46:49.80ID:/KxkqavB0
フィンランドと言えば金曜スペシャル
セックス先進国
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:47:07.26ID:Ahtyw+o+0
>>833
作者がフィンランドであることを認めている、ってのをどこかから求めてくるんだろ?

にしても、あの絵からムーミンがフィンランドかどうかなんて判定出来ん。

知っているから出せる問題。
なぜ答えを知っているかというと、答えが先にあるから、、
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:47:17.87ID:zv8qiIDv0
教科書通りやれば解けるって言い分はズレてるんだよな
それで導き出した解答が事実と異なってるのが問題なわけで
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:47:28.92ID:bJ8fvthe0
低学歴は試験のルールすら知らないことに
まぁ予想できたとは言えびっくりした
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:47:44.22ID:9Z7bhrbz0

0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:47:54.08ID:Tnq3LzpY0
>>777 んなことないよ
今の子供たちはスマホ持ち、家もbsやcsが見られ、ナショジオチャンネルやヒストリーチャンネルも見たかったら見られる
また古いアニメも、有料チャンネルやオンデマンド、動画サイトなどで見たければ見られる
監禁されて勉強しているわけじゃないんだから、センターのいうアニメや原作の設定が
外界とは違い、うっかりだれかに知識として披露したら間違いなんてまぎらわしくてかなわんだろ

間違った情報をもとにしないと正解にたどり着けないのも変
だから木一本でフィンランドとか、とんでも理論を持ってきたんだろうが
その設定がまたムーミンとは合ってないww
舞台は山や谷で、平野じゃないしw
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:47:57.60ID:Ahtyw+o+0
>>838
たしかに、この問題に固執するより、他の問題に時間をかけろ、が試験時の正論
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:48:05.92ID:TMe451ah0
バイキングと言えば食い放題しか思いつかん
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:48:37.22ID:GlFuGNuc0
この問題に賛同できる学生を採用したいだけだろ。
理屈なんていらねえんじゃね
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:48:52.16ID:De+aLqc30
φ(-_-;)y-~
菅井お嬢様、挫折からの復活みたいなの、秋元さんなら書けるやろー
寒い、節約、布団や
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:48:53.06ID:zqBESp9i0
>>849
無駄にうまいんだよ死ね
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:48:57.71ID:0LuWcfID0
>>835
答え:日本列島
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:48:58.46ID:aNU1NLxr0
>>843
スウェーデンといえば直輸入
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:13.97ID:LoNhMVF20
>>838
今年から消去法では解けない問題にしないといけなくなった。
なので口が裂けても消去法とは言えないの。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:23.99ID:bJ8fvthe0
>>850
いや、試験では「その試験で聞かれてない知識や資料を使って解いても、正解は保証されなあんだ」
だから試験範囲って実はすごく大切なんだ。知って帰ってね。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:26.63ID:s4Ndd4Ni0
勉強できるバカだろ
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:31.68ID:53v4PUH30
>>853
あんまり言うと、あれはノルウェー内での縄張り争いだから
っていいだすぞ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:32.74ID:kKpuGPnO0
>>50
「ノルウェー」じゃない方の選択肢は「フィンランド」です。なんで「スウェーデン」?
で、その地図。「フィンランド」も塗られていますが?w
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:37.89ID:uyQ8w62s0
>>839
イスカンダルは現実に存在するから

アレクサンドリアがアラビア語になっただけだし、距離は答えられる
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:43.67ID:Ahtyw+o+0
フィンランドを舞台にしたアニメーションであるムーミンは、正しいか?
0870 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:47.35ID:h/QpT6F80
ハルバル父さんはたいして怖くないけどな。
母親のが強い。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:57.57ID:B5+bWv6q0
>>838
どのような知識を持っているかによる。
ビッケはアニメの中でノルウェーと敵対していたという事実からスタートすれば、消去法でフィンランドはビッケ。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:49:57.78ID:wYiDJFYjO
>>785
火山てメタファーだろ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:50:23.29ID:YQHyGjXx0
>>860
あとちいさなバイキングビッケも全話見とけよ
ムーミンは古いやつだから間違えるなよ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:50:27.08ID:J2E2r0bp0
>>816
その子が騒げは損するだろうから、家族以外のまわりが騒ぐしかないだろ。
俺だけじゃなく、激怒している奴はたくさんいるよ。

そもそも、共通一次から始まったセンター試験のあり方も組織も、
全部解散して、やめた方が良いと思っているよ。

しかし、一旦作って常勤職員を雇用し、天下り理事のいる団体だから、
これまで、どんなにミスしても、批判されても、形を変えて生き残った。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:50:31.64ID:waqGnNac0
>>849
w
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:50:34.78ID:DJ4cgac+0
教育者は奇をてらうことをやめるべき。
現実見えてないし、まるで地に足がついてない。
AO入試もそうだけど、
高校生が面接練習と小論文練習ばかり
して学力不足
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:50:43.05ID:GlFuGNuc0
これは問題を作った人間の心を読み取る
ニュータイプか否かの問題なんだよ
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:51:07.64ID:7os4rk9d0
>>815
世界中飛び回ってるだろ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:51:19.52ID:Ahtyw+o+0
>>878
忖度ばかりしてたら、何者になっちゃうのか
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:51:21.39ID:kCmrqDFu0
モーホー切手の国
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:51:23.09ID:0cMbiRML0
ところで、
おさびし山はどこにある( -_・)?
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:51:38.85ID:m27h9W5c0
屁理屈いらね

主催者が用意した答えが答えなんだよ!
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:51:40.75ID:AkZJF5TT0
全国の高校生が受験する試験問題でこんな間抜けな議論やめろよw
問題作成者は反省文を原稿用紙100枚分書くように
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:51:43.87ID:CKFfFuaq0
>>520
ビッケがスウェーデン人バイキング(漁師でも養殖業者でも商社勤めでもない)なんだから
スウェーデンを出航してノルウェーの海に遠征してノルウェー人からサーモンをふんだくったからこその満面の笑みだろう
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:51:53.53ID:T8VIa4M00
>>867
フィンランドも塗られていますか?
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:52:08.38ID:gWQbG/Ze0
>>848
ぜんぜん落としどころじゃないw

問題としては成立していて、しかもこれを得点した多くの人がその恩恵を受けられないなんて、
不公平極まりないわ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:52:20.82ID:ep0KywuD0
>>849
小さいバイキングムーミンの
大冒険だなw
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:52:25.11ID:9gaN0CVB0
もういいだろ。
センター試験の一問や二問くらい。

ムーミンとかどうでもいいし。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:52:52.99ID:YQHyGjXx0
>>890
いや成立はしてないわ
根拠は、支障ない根拠を今は回答できないとしていることかな
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:52:56.88ID:7os4rk9d0
>>849
もう何が何やら
背中にスプーンも背負おうぜ
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:53:04.14ID:bJ8fvthe0
>>878
お前らバカが文系は作者の気持ちを読み取るとか吹聴したせいで
試験では与えられた資料と試験範囲の知識から論理的に推論した最良の答えを導くという
基本すら理解されてないんだね
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:53:07.43ID:K/givbV90
まあ、試験はクイズじゃないから
 答えが一つじゃないものは出してはいけない 
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:53:25.89ID:53v4PUH30
>>891
お前こんなところきてるのに
暇じゃないのかよ?
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:53:54.39ID:oOl+/0jt0
このムーミンの問題に専門性を駆使してとやかく言ってる奴は従来の尺度でしか試験を見られていない。
そんな奴らは今後の大学入試改革に付いて行けるのか疑問だわ。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:54:03.96ID:TMe451ah0
ここまで裸エプロンなし
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:54:09.94ID:Tnq3LzpY0
>>860 それは出題者の下調べが足りなくて、受験生の方がその分野に詳しければそうなりますねw
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:54:15.20ID:qQNQ5EEY0
>>849
小さなムーミンの不思議な旅だろ
小さい頃毎週みてたわ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:54:34.09ID:LoNhMVF20
>>898
資料が間違ってるって最悪のパターン
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:54:42.72ID:J2E2r0bp0
>>868
エジプトのアレクサンドリアだけでなく、イスカンダルの名前の都市はたくさんあるよ。
アレクサンダーの帝国が建設した都市名の多くがアレクサンドリアの現地読みで、
イスカンダルです。
アフガニスタンにもあったな。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:54:48.70ID:xRPvI3ms0
絵を見て森を見ずと言う昔ながらのコトワザを文句言うやつらは知らないんだな。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:55:18.16ID:SriJggaz0
今北産業
おもしろいなこれw
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:55:45.49ID:/iV3xIhg0
世の中、奇をてらった事を言う人、
奇をてらったことをする人をもてはやし過ぎる。
だから、こうなる。
普通でいい、普通にすべき
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:55:51.36ID:T8VIa4M00
>>905
ワーゲンの不思議な旅
ってあったね。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:56:10.88ID:bJ8fvthe0
>>909
間違ってないじゃん
絵とタイトルから二国に「関する」ものの組み合わせは導ける。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:56:17.50ID:nAKnmn2y0
>>1
ノルウェーとフィンランドが舞台のアニメと設問に書いてあるが
ビッケはスウェーデン作家のスウェーデンバイキングの話であり
明かな間違いを含んでおり入試センターは早急に訂正と謝罪をすべき問題です
日本のアニメが韓国のアニメだと他国の入試で紹介されたと同じです

また設問者のバイキング=ノルウェーという安易なステレオタイプ思考も垣間見え
単なる間違い以上の問題を内包しています
思考力を試す問題のはずがとんだ記号知識を試す問題になってしまってます
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:56:43.64ID:alJUj/mt0
問題を作った奴は馬鹿。これがネトウヨの見解。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:56:44.88ID:p3EZjgh30
つかアニメの知識をセンター試験で問うのは駄目だと思うんだがなぁ
あの問題だとそもそも「ムーミンがフィンランド生まれ」って事自体知らないと答えられないだろ
問いかけにはどちらかがフィンランドで、としか書いてないし、
そういう幅広い知識を求める問題のつもりなんだろうか?どうなん
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:56:48.53ID:f/M1CEh30
原作破壊ではなくストーリー追加の形をとるなら

スウェーデンのフラーケ村出身のビッケ達は強大なライバルのノルウェーバイキングの
襲撃をビッケの知恵と仲間達の奮闘によりどうにか凌いで旅を続けてきたが
遂にビッケの知恵を持ってしても避ける事の出来ない決戦に挑む事になった
圧倒的なノルウェーバイキングに力及ばず敗戦、軍門に下るビッケ達
ビッケはノルウェーのバイキングとなった、、、。

やっぱ原作者側に詫び入れとくべきだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況