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【北海道】札幌駅の新幹線ホーム、位置決まらず迷走 地下案は巨額...開業予定は2030年
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/19(金) 07:30:21.79ID:CAP_USER9
http://www.asahi.com/articles/ASL1K366PL1KIIPE003.html

 2030年度に開業予定の北海道新幹線札幌駅のホーム位置が決まらず、迷走している。在来線のホームを活用する2案で調整がつかず、昨年10月から、地下にホームを造る「地下案」の検討を始めたところ、建設費が2案の倍以上になることが分かった。国は「年度内」の結論を促すが、混迷は深まるばかりだ。

 JR北海道の島田修社長は17日の定例会見で、北海道新幹線札幌駅のホーム位置の問題に触れ、「3案の中から、年度内に成案を得たい」と初めて期限に言及した。

 新幹線ホームについては建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構とJR北、北海道、札幌市の4者が一昨年10月、在来線の1、2番線を活用する「現駅案」と、1番線と新設する0番線ホームをあてる「東側案」に絞り込んだ。

 ところが、現駅案では在来線の必要な運行本数を確保できず、東側案では0番線ホームをつくる際、ホームの一部がJRタワーに食い込むため、タワーの耐震工事に300億円ほどがかかる。新幹線建設の費用は国と自治体がほとんどを支払うが、JR北は東側案を、機構は現駅案を主張し、平行線をたどっていた

 このため、JRと機構は昨年10月、過去に一時期検討された、「地下案」を再浮上させた。駅南側の「北5条通」の地下に造る構想だったが、実際に建設費をはじいてみたところ、現駅案の2倍に当たる1千億円を大きく超えることが判明。有効な削減策が見つからなければ、実現は難しい情勢だ。

 秋元克広市長は昨年12月21…

残り:233文字/全文:841文字
東側から見たJR札幌駅。南側(写真左)が1番線で、北側(同右)には11番線まである
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180117004096_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180117003577_comm.jpg
0307名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 05:19:06.13ID:UFXXgw/i0
人が減るんだからダイヤ減るだろ
ただでさえ東北は在来線と新幹線の距離が悪いと失敗してるところあるのに

現駅がだめなら駅ビル変えりゃいいだけ
地下はやめろ
0308名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 05:28:47.49ID:KsD55qtb0
日本海沿岸でまた崩落するか、脱線するよ
0309名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 05:35:15.65ID:RcmD84my0
最初からビル建てる時に新幹線が来る可能性を考えておけばなんてことなかったんだと思うけども、
少しでも安くあげないとビルすら建てられなかったって事情があったんじゃないかな
鉄道事業はほとんど赤字で、タワー含め不動産で稼いでるんだろうからね

新幹線は来ないと見込んでたんじゃなくて、現状考えれば、そんな余裕すらないのだと思う
0310名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 05:42:31.71ID:7LxP/gwo0
京成線の成田空港駅なんて、同じホームを前と後ろにわけて、無理やり
番線を増やしてるぞ。要はJR北海道がやる気が無くて、ごねていれば
そのうちどこかが金を出してくれるって思ってるんだろ。幹部連中が
親方日の丸体質のままで、無能なんだよ。
0311名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:13:19.96ID:aD4pAomV0
お役所が本音はやりたくないから、あれは駄目これは駄目と言っているんだろう。
新幹線が開通されると、東京出張に新幹線をつかわされるからって。
JR北海道もそうじゃないのか。
0312名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:32:48.84ID:Fy1Mh60t0
>>296
開通したころの物価で考えたら新幹線4万円、飛行機が1万円、4倍くらいの
差が付いてると思う。資源高で工事費も4倍以上に膨れ上がってんだよね。
当初1兆円って言ってたのに着工したら2兆円になって更に資源価格高騰で倍。
0313名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:48:16.24ID:UJyei5980
小樽までなら意味無いなら、長万部までにしたらいい
0314名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:56:16.48ID:LFyOwSQL0
>>3
基本、JRって空港商売敵だからな、特に新幹線は
0315名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 08:07:53.16ID:Fy1Mh60t0
>>313
どうせ新幹線なんて誰も使わんから長万部どまりにして在来線の
室蘭ー長万部を電化すればいい。駅名を長万部札幌駅にして
長万部-札幌にリレー電車を走らせる、これで十分。
0316名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 08:17:48.02ID:aD4pAomV0
新幹線が開通したところでまったく利用がふるわず、万里の長城化してしまう。
取り壊すわけにもいかないので、貨物線にすることになり、これが大成功。
将来の予想。
0317名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 11:10:55.02ID:IFjiH4Tb0
札沼線を桑園から地下化して札幌に至れば、その分を新幹線用に転用することが出来るんじゃね?
札沼線は他路線との乗り入れはしていないし、電化されたから地下鉄との乗り入れも検討可能。
0318名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 11:34:12.31ID:9kf9+MuW0
新幹線用に在来線ホーム転用して減らしても札幌発着の特急列車なんかは
小樽駅まで走らせて常磐線の品川駅みたいに使えばやりくりできるんじゃねぇの?
0319名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 11:47:23.84ID:tQMs2Qcd0
>>317
札沼線は新幹線ではなく在来線だから、その地下化に関する費用は国・道・市には負担してもらえずに、全額がJR北海道の負担になってしまうんでは?
JR北海道としては自己負担を少しでも減らすために在来線工事関連費用は出来るかぎり抑制し、国・道・市による多額の負担も期待できる新幹線工事関連費用のほうへ集約したいのでは
と思う。
0321名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 12:07:00.70ID:bXApnznC0
新札幌作って、在来線の特急始発駅にすればいいだけだろうにな。
0322名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 12:13:10.69ID:j5eDS/FZ0
土地に対してどういう価値基準持ってるのかよくわからん
東側の複々線区間は有り余るくらい広い土地使ってて
そのわりには新札幌駅は2面2線とか
0323名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 12:49:17.09ID:dJE/q+0s0
>>320
札幌駅からはシャトルバスを出そう
1日6便ありゃ十分だろ
0324名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 12:53:14.29ID:TpW+bU+N0
新札幌駅を作れば良い
0325名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 13:34:53.82ID:tQMs2Qcd0
>>321
すでに新札幌駅は在来線の駅として存在するから、さらに新駅を作るなら駅名称は新々札幌駅あたりになるのかもね。
0326名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 13:44:52.90ID:kAudnttr0
終わりの大地に新幹線なんて要らないだろ
杜撰なメンテナンスで事故不可避
0327名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 14:18:56.38ID:IZb7hHls0
桑園あたりに仮停車場作ってしのげよ
北海道なら、車掌車改造した待合室と枕木貼り合わせたプラットホーム作れば十分だろ
0328名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:35:11.62ID:bBnRZlSO0
>>268
名鉄名古屋の話なのに途中からJR名古屋の話になってるじゃねえか
タバコ休憩したいだけのJR北労組に遠慮する必要などない
0329名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:35:17.00ID:DV23eSQt0
>>300
だから、ターミナルの役目は名古屋駅のが遥かに上だろ
利用客も本数も倍
車両基地基地の役割も無い

勝手な思い込みは止めろよ無知なジジイ
0330名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:37:01.75ID:bBnRZlSO0
>>278
アホ丸出しw
0331名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:41:46.44ID:EZEBRPVt0
何も考えずに隣の苗穂駅作ってるぞいまwwww

そこにつくりゃいいだろwww
0332名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:52:08.75ID:Hzjx759M0
>>1
北5条の地下ならどこへ行くのにも便利だと思うんだけどな
0334名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 20:46:02.21ID:f84dSLUy0
地下案って言っても地下深くで利便性は良くない
というか地下案が出る金があるなら
東案の金出せるだろとは思う。
0335名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 00:43:59.25ID:WsF5vS0X0
>>324
もうあるよ。地下鉄の駅もくっついてる。
0336名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 01:59:28.37ID:wHkZZOyo0
なんで予定地あったのに他の用途に使っちゃったの?本気でバカとしか思えない
まさかホントに新幹線来るとは思ってなかったんだろ?
0338名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 02:23:34.42ID:l1ChuRJO0
>>268
>名鉄は特急をホームに2時間留めておくなんて有るの?

留めるなよ
すぐ営業運転しろよ
0339名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 04:54:46.63ID:hOcgSmM30
>>1
マジに札幌延伸は中止するのが最善手。これから人口減るし所得はまだまだ下がるし
外国人は新幹線なんか一切使わんし作る理由が何もないどころか将来の世代に大迷惑。
本当に誰も使わんぞ、函館の現状見ればわかりきった話だが飛行機利用止めて
新幹線なんて流れは全くないから。航空会社も新幹線の影響はゼロだったと発表してる。
0340名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 06:33:18.12ID:rzFP953k0
>>246
自己負担が少ないからね
だから、自己負担が増える案だと全員が逃げてまとまらない
新小樽からずっと地下なんだから、地下駅一択
0341名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 06:56:10.21ID:2DGgQ40m0
十分できるぞ 新幹線札幌駅2面4線

 ーーー0番線ホーム拡充ーーーーー
@新幹線
A新幹線
B新幹線
C新幹線
D千歳線特急(終着)&貨物列車
E千歳線特急(始発)&貨物列車
F千歳線下り
G千歳線上り
H函館線下り&函館線特急(終着)&貨物列車
I函館線上り&函館線特急(始発)&貨物列車
J学園都市線
0342名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 07:23:13.10ID:rUzRwH2T0
新札幌に停めればいいじゃん
0343名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 11:59:35.58ID:q8RbELoe0
新札幌とか馬鹿か。
あんな東のハズレの僻地まで線路さらに延伸したら
さらに金掛かるだろうが。
0344名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 12:50:23.10ID:/Fqnct660
新函館北斗が札幌通勤圏に
0345名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 12:55:42.10ID:jmuEFYDW0
札幌〜苗穂の間に作り、新千歳空港〜南千歳みたいな感じにして、
札幌と直で繋ぐ独立線作った方がいいな
0346名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 13:16:12.01ID:9Xe25F3H0
JRタワーを解体して建て直せよ。
0347名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 13:17:26.98ID:9Xe25F3H0
在来線の高架を一部建て直して2階建て高架にするとか。
0348名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 13:40:41.05ID:PTCK9EWt0
どーせ誰も使わないのにどうしても作りたいんだね
0349名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 13:41:23.36ID:ottK3AyP0
俺も札幌駅のホームを減らすことができないか、て思うけどな
JR北海道にそれができる人材がいないって記事もあったが
0350名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 16:04:35.66ID:Cbia6MiW0
駐車場部を撤去して、大阪駅みたいに大屋根改修後、現支持杭上に新幹線ホームを積層したら駄目かね?
大屋根の支持先は別に設けるようにしてさ
0351名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 20:11:05.96ID:Q45WiTiu0
2面4線なんかいらないだろ。
東京駅の東北上越新幹線だって、最初は1面2線だったんだぞ。
苗穂方に引き上げて整備すれば十分だ。
その必要もないと思うが。
0354名無しさん@1周年
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2018/01/23(火) 23:06:57.97ID:agcWo4jU0
在来線3面6線
新幹線1面2線

これで十分だろ
つーか今後の本数と利用客数考えても大きすぎるかも
0355名無しさん@1周年
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2018/01/24(水) 02:03:59.35ID:lsZFKILB0
>>352
多くの鉄道会社はそれを合理的と考えてないから効率的なダイヤ編成とか引き上げ線とかで対応してるのさ
0356名無しさん@1周年
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2018/01/24(水) 03:34:10.54ID:7k00hzqw0
ペイしないなら止めちまえばいんじゃね?
身の丈に合わねーこと無理すんじゃねえよ
0357名無しさん@1周年
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2018/01/24(水) 03:36:26.17ID:HbpwqLzI0
とりあえずさっさと小樽まで延伸してる間に解決しろよ。
函館までだと不便だよ。
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