【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退” 「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難」 ★2
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1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
★1：2018/01/19(金) 13:03:31.12
前スレ
【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退”
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516334611/ 何で全員一度じゃないと駄目って話になるんだよｗ
年寄りと子供から優先で減らせるだけ減らせばいいだろｗ マイクロバスの定員って15人くらい？
何台用意できたかわからないけど
迎えにきてる家族は直接引き渡すとして
10往復くらいで大分片付くよね >>126
競争がないからな。
残念だけど客なんて養分にしか見えないだろ >>117
法律改正して要請なくても知事や総
理大臣が警察、自衛隊を動かせるよ
うにしたらいい。協定だと拘束力弱い
から法律で強制力持たせるべき。 雪で沈んでる場所に行けとか悪魔だな
新潟はアレらが多いから、こんな文句言い出すんだろうな
佐渡金山の出稼ぎで来てた奴とかよ >>94>>97
この発想が都会てこと。多分俺の言うこと聞かないと思うから、知り合いに東北の人いたら聞くとか、実際の豪雪地帯の運転してみたら。
装備してたら運転できるてwそりゃ圧雪路や除雪路だったら出来るよw 最寄りの駅に運んでその後どうするの？
市は責任逃れで適当なこと言っただけ >>118
北国生まれ体育館の暖房は知っているが広すぎて
十分に温かいものじゃなく運動してちょうどよい程度にしか効かないのを知らんのか 運転士一人の雪かき演技に騙されるツイッター民がバカすぎ こんなクズ支社長より
おまえらが支社長だったらよかったのになあ
神采配みせてくれるんだろ？
犠牲者出したら非国民扱いのきついポジだが
早く出世して責任ある地位についてくれ
頼むわ >>104
そうそう
状況分析ができないって頭悪いよね
アスペみたいな拘り方してて違和感があるわ 苦しい言い訳やな
どうせ経費やらメンツやらで客に我慢させた結果だろ
こういうゴミ会社は淘汰されないとダメ >>110
北陸の体育館にはバーナーみたいな
巨大なストーブがどこもある。
公民館も同じ。なぜならスポーツだけでなく
講演とか会場になるからな。 県「三条市から伝えてくれと言われたので、JRに伝えました。県の判断に誤りはありません！だって判断は何もしていませんから！(ｷﾘ」 >>127
たぶん誰が判断するのかで、運転士と車掌と運転指令の三者ではその判断はできなかったと思う
動けないとわかった時点で危機管理チームみたいなところに判断の権限が移る、とかいう仕組みでも作らない限り無理だな。それにしてもこの三者、あまりにも臨機応変の対応力がなさ過ぎだと思うけどｗ 一度に救済（笑）
横にジャンボ機でも着陸させますかw 実際問題、誰から運ぶんだって論争が確実に起こるからな
間違った対応とは言えんだろ >>138
最寄りの駅じゃなくて学校の体育館とかじゃないの？
東京と違ってこのJR以外の手段をとれるほど交通機関は選べないだろうし やっぱり次から次へとJRの判断ミスや認識の甘さが出てきたね。
たぶんまだまだ出てくるだろうね、これは。 一度に全員助けられないならそれは偽善だってのは定番の言い回しだな 体育館でミニロケットみたいな暖房かましても暖かい空気は高い天井側に溜まる
大型ストーブの前にいないと暖かくない そもそも、こういうリスク混みで利用してるはずなのに、手前の準備不足と危険なスケジュール調整してた側に問題ある件
甘ったれモンスタークレーマーって奴にしか見えんな
朝鮮メンタル丸出しだな >>140
それが普通だから。要請まってて
動けないって阪神大震災で痛い目み
ただろ？
>>142
そうなの？そこの民度だと思うけど。
同じような鳥取はすぐに関係部署が
一斉に動いて対処と危機管理完成さ
れてるのに新潟はあぐら書いてる
だけか >>135
三条市もそこまでバカじゃないだろ
当然避難所まで道路の除雪も考慮して申し入れしてるだろ バスが2重事故起こしたら誰が責任取るかでもめそうだし もしかして電車要らないんじゃないの？
それを警戒して断ったんだな 止まった場所が下ろすこと自体が危険な場所だったのだから
状況が改善しない限りバスに移すこともできなかっただろ
救済の意味がよくわからないけど、普通はターミナルの駅まで中継するとか運用するんじゃないの >>135
いや、北海道とか普通にバスがチェーンして走ってるわ。
融雪道路のある弱小雪国の新潟だろ。 >>146
ジェットヒーターか
あれすげえパワーあるもんな
トイレットペーパーすらなく
立ったまんま監禁されるよりはなんぼかマシだよなぁ やっぱこう感性の落差で狂う世界に迷い込むと大変だなおもう ３００Ｍ先の通過した駅までバックして戻れば良かっただけの話し >>135
あの時の状況がこういう田舎人のマウント通りだとすると、夜の内に電車付近に来ることの出来た家族はセガールレベルのサバイバーだったのか? と思ってしまう >>138
最寄り駅がどんなものか分かっていないよね
田舎の駅をナメ過ぎ >>157
州兵じゃないから動かせるわけないだろ。ｗ 体育館のヒーターが役立たないとか
言う奴。少なくとも凍死の可能性は
なくなるからな。
最低でもコートみんな着てるしな。 >>159
いや本当に東北住んでるの？
そりゃ除雪すれば、とか、冬装備してるから運転出来るよ！とか言うのは簡単だよ？
除雪車もどのみちを優先して、除雪するとか、除雪されない道あるとか知ってる？ でもこれ話が内閣府までいっちゃったからJR東日本の関係者は国交省に確実に呼ばれるぞ？行政指導くらうとJRも
対策やるしかなくなる。
なんせ秋田新幹線でも似たようなこ
と数年前にやらかしてるからな お年寄りは畳の部屋がある地域の集会所入れてあげればよかったのに 事態を軽く見てたんだろ。
上層部が慌てたのってニュースになり始めた頃じゃないの >>110
マイクロバスで協力したいって申し出を断ったって事だけど、
市が申し出るいじょうはその後の一時避難所や暖房、食料の提供まで視野に入れた上での事だと思うよ。 >>163
いやだから、そう言う意味じゃなくて、、、、
とりあえず除雪してない道をバスとかタクシーが走ってる地域あるなら教えてくれ、、、
俺が知る限りジムニーしか見たことないわw >>175
だよなー
立ちっぱなしで15時間よりはずっとましだよなー ちなみに体育館だと通常でかいヒーターなんてあっても2台くらいしか用意してない >>179
市は大雨、地震などの災害で一時避難の
ノウハウや備えはあるからな。毛布とか食料とか。 >>171
知事から防衛省に要請すればいまで
も動かせるから。地方で急病人を大阪や岡山に運ぶときは自衛隊の輸送機使用の要請を病院から知事経由でやってる。
知事がJRの要請なくても動けるようにしたらいい。 バスだと10台近く必要だからな。
リスクは上がるかもね。 鳥取って雪の電車の立ち往生だった?
雪での自家用車やトラックの立ち往生だった?
被災人数なんかでまた対応違ってくるけどね これがもしタイタニック号で起きていたら
船長「救命ボートが足りないから乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた」
乗客達「でどうすんだよ」
船長「全員仲良くあの世に行こう」 クッソ雪降る地域で、電車が立ち往生した時のマニュアルもないんかな？
この前のJR西の新幹線の件もそうだけど、トラブルの際の手順や決定権の所在が曖昧すぎる。 >>173
雪国の三条市がバス提供するって言ってるんだろ？
まさか除雪しないで走れるなんて思ってないしそこを優先して除雪する算段があって言ってるんだろ >１２日未明になって、家族らの迎えが来た乗客が順次、運転席のドアから避難した
これ無視して「バスだってたどり着けないだろ！」とJR擁護してる奴ってなんなんだろう >>173
いや三条市がマイクロバスを出す、避難所開設するって言ってんだから当然経路の道路の除雪状況も把握してるだろ
アホかおまえは 電車立ち往生の時にバスやタクシーの代替えを出す前例を作りたくなくて渋ったんだろうね >>180
どうやって救急車は来たんですかね？
ジムニータイプの救急車ですか？wwww >>146
知らんなら口閉じとけよ
体育館なんて大きな空間を温めるにはそれこそ数時間前から温める必要があるし
温かい空気は上に昇るから床面近くは非常に寒く体育館に避難なんて俺が乗客なら断るレベル
そもそも状況報告は、
いつの時点でどこに上がったのか？
上がったところでどういう判断をしたのか？
もしかして最後の最後まで現場レベルでちまちまやってたんじゃないだろうな？
あるいは、
「どうなってる？」
「あっ、いえ、大丈夫です、なんとかなります」
「そうか、頑張ってくれ」
とかじゃなかったんだろうな？ったく。
3月の宮城県の避難所の画像を見ても
外套に包まってないと凍えるなんて雰囲気はまったく伝わってこないな しかし、はいそうですかで、断りをあっさり受け取る市もどうかと、今回死者が出たら自分らにも責任が及ぶのに 本音
JR様が市バスごときの申し出を受けられるかってーの >>135
は？
北海道の降雪地域じゃボケ
３０㎝積もろうが１メートル積もろうが普通にバス走っとるわボケ
流石に車埋まるくらいは無理たがな 豪雪の中バスは辿り着けないって意見有ったよな
実際にはピストン輸送で何とかなったのか？
今後同様のケースあるだろうから検証した方がいいね 「責任ガー」っていうけど、そもそも「責任」って何ですか？
減給ですか？ネットのフルボッコですか？クビですか？切腹ですか？
今どき御社の鉄道で毎日人が飛び込んでるご時世に切腹も大したことに聞こえないけどね。 >>202
実際に体調不良になった乗客は救急車で運ばれてるから死者が出る可能性は低いと判断したんじゃね
トイレ一つだから糞尿垂れ流し乗客が多発しなかったのは運が良かったな パニック映画だって、まずはお年寄り、妊婦さんや子供、そして女性、
必ずそういう順番で救助してるんだから、ＪＲだってそうすれば良かった。
誰も文句は言わないよ。 >>202
断られてるのに行けとでもいうのか…
もう無茶苦茶だな 有能なおまえらの意見をみると
JRのリスクマネジメントがいかにクソかわかるな
犠牲者ゼロだからって調子に乗るなってことだろ？
いやはや手厳しい
責任逃れだよ、
自分たちの手で方付ければ何とかなる、そういうバカな心理さ。
バカ菅が、折角の米からの冷却材提供を断ったのと同じｗ
乗客を貨物と同一視している。乗客は生身の人間と言うことを失念している。 >>199
じゃあ、北陸の学校は断るレベルで卒業式やら
なにやらやってるってこと？ >>206
日勤教育に近い嫌がらせするんじゃない？ >>40
アスペ様かよ。
バス用意出来たってのは、バスと運転手が用意出来たって事だよ。
ああ、アスペ様の次の攻撃は「燃料は？燃料無いと動かんぞ」だろうけど、「バスによる輸送体制が整った」事を慣用的に「バス用意出来た」と言うんだよ一般の世界では。 ほんでこの騒ぎの責任は誰がとんの？
お偉いさん達はまーた曖昧にして逃げるんかあ？
電車を埋めた中国と本質は変わらんなあ。 >>208
これだよね
俺が先だーってやつはすぐ死ぬしw 夜中にバスまで誘導するの面倒くさいし事故あったら責任問題
明るくなってから対応すればいいべさw >>205
新潟だから雪への備えはしてあるだろうしな 市に頼ったら、話が大きくなって責任問題が生じると思ってしまったのかな。
まぁ今後これを前例として各交通機関は1人で何とかしようとしないでくれたら。 ピストン輸送できたのに断ってたんだな
事故直後「救急車が横付けできるのになんでマイクロバスでピストン輸送しないんだ？」って疑問に
「雪国知らないやつは黙れ」ってJR擁護してた自称雪国のプロ連中どこ行った 雪が積もる地域は雪が積もりに積もらない前に除雪しだす
ドカ雪だとそれも間に合わないね >>204
だったらわかるでしょ、それは圧雪路とかでしょ？
圧雪もしくは除雪してない道で車なんて、30センチも積もったところ行くと亀になるのとわかるでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
