【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退” 「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難」 ★2
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1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
★1：2018/01/19(金) 13:03:31.12
前スレ
【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退”
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516334611/ >>635
その設定なら、校内の備蓄があったのに配りませんでしたが追加で。 面倒くさがって手抜きをした結果、百倍面倒な事になる典型例 新潟の大雪は凄いと言ってたら騙せると思ってる奴がいるな ホント馬鹿だわ他人は頼ってはダメとか社内規則でもあるんかいな
速やかに乗客解放してれば問題視されなかったのに
希望者だけでも救助応援要請して帰すべきだよ
誘拐監禁やろう >>647
緊急性があった乗客は搬送した、緊急性がない乗客は搬送しなかった、ってことに何かおかしいとこある？ >>605
警察でも消防でも頼めばすぐだろ
この様子なら市役所だってすぐ動いてくれただろうに >>636
ちな家族は電車の脇まで車で行って娘を降ろしたわけじゃない
近場に自家用車を停めて、そこからは徒歩で電車まで歩いた
帯織駅には３１台の家族待ちの車が停まっていたというが、県道３３７側からかも知れん。最短距離だと５００メートルほど >>649
それならすれ違いも問題ないしピストン輸送できそうだね やっぱJR擁護してたの関係者だったんじゃねえか
>>1で言っているのと全く同じ事言ってたもん
少しずつ順次って視点が全く無くて
400人一辺に運べるかよって論調だった
擁護するために極端な例ばっかり挙げてた >>629
ガタガタ具合は知らんが、実際に迎え着てて、なんども電車の横で駅員に監禁を止めてくれと頼んでたけど >>640
他の駅でバスやタクシーをJRが手配してるのに
なんで線路で止まったら保証とか言い出すんだよｗ これはJRの失態だな。女年寄りとか乗れるだけ乗せて早く返すべきだったわ。やはり会社は判断間違ってたな 状況判断を出来ない馬鹿がトップで、
周りは日和見しか出来ないポンコツ揃いだったんか ＞＞613
＞マイクロバス 、定員10人以上、30人未満。
一般的に、中型自動車（8t）の枠内の大きさ（車両総重量8,000kg未満かつ最大積載量が5,000kg未満 ）の車体に
乗車定員を11名から29名までに設定しているバスのことである。
これは1970年以前の普通自動車の規定に基づいており、それまでは大型免許を要さなかった（以後2007年までは車体としては普通車の範囲であっても定員の規定により大型免許を要した）。
なお、マイクロバスの車輌を乗車定員10名以下、車両総重量5,000kg未満に改造するなどして登録し、普通自動車免許でも運転が出来るようにした車輌（キャンピングカー、街宣車等）は
寸法や外観が変わらなくても通常マイクロバスとは呼ばない。 さっきテレ朝で当時の様子が流れたけど
立ってる乗客結構いたけど 交代で座ってたのかな バスで運んで人をおいておける場所があったんだろうか >>646
緊急車両だと除雪機能でも付いてて雪に埋もれた道でもスラスラ進めんのか馬鹿ｗ
ホントその場しのぎで取り敢えず反論したれ論破されたらスグ逃げようって恥知らずには敵わんｗ 馬鹿っ恥を知らないから馬鹿なんだろうｗ >>667
譲り合って交代してたんだってよ。
それでも徹夜半日はきついな。 おまえらはこんなに優秀なのに
なんで世の中無能だらけなんだろうな
偽装、捏造、隠蔽のオンパレード
おまえら普段どこにいるんだ？
不思議だよなあ >>668
1.7キロぐらいの場所に市の災害拠点の体育館がある あらゆる申し出を無下に断り乗客に苦痛を強いてたわけだ
マジ糞過ぎるだろＪＲ糞日本 >>661
車の止まってるところまで数百メートルの雪道を、乗客を誘導して歩かせる必要があるわけで。
側溝やレール、枕木を踏み外して、怪我したらJRの責任。
その危険性を想像できないのはちょっと頭が悪い。 >>667
交代で座ってた。
切っ掛けは座ってたおばあちゃんがめのまえの女子高生に席を譲ったからなんだと。
最初は女子高生は辞退したが、｢長く座っていると腰が痛くなるから｣と言って譲ったんだとか。 現実的に
女子供老人病人の優先順位はどうやって誰が現場で決めて
それにおとなしく全員が従うのかどうかの懸念はあるからな
パニックになったりしたら惨事になる 市が持ってる除雪車
契約 してる除雪車
半端ないぐらいあるし
スタックしても 除雪車で
けん引 すれば ほとんど
大丈夫
除雪車のドライバー 道の凸凹
すべて 覚えてるし >>676
一、二時間くらいで独力諦めて手を尽くしてくれれば別だけど、これは無いわな。 >>199
15時間も立たされるくらいなら多少寒くても体育館のほうが絶対いいわ
暖房なかったとしても雨風凌げて靴脱げて横になれれば充分だろ
みんなそれなりに厚着してるだろうし >>677
結局歩かせて帰ってる現実を無視する奴のほうが頭が悪い >>625
最初そういう言い訳してた記事を見た
個人的にはこれも嘘だと思ってる >>672
個人の資質ではなく立場が能力を決める。 >>679
まあ、そこで暴れるやつなら１５時間監禁される状況でも暴れてるやろ。 15時間閉じ込められても平気な人ばかりだな
東京で同じ事起こったら我慢できんわ >>684
つーか体育館とか避難所想定で備蓄とかあるしな。 まあこのスレもだけど、マスコミの"魔女狩り報道"に釣られてるアホって多いよね
>予想通り、質疑の多くが先日のゲリラ豪雪による電車の立ち往生事案に集まり、
>三条市としてＪＲ東日本さんに対して取った行動を事実に即してお答えしたのですが、
>それにしても、テレビ局からの質問の仕方は如何なものかと…
>これは質問を受けた私の主観的評価にしか過ぎませんが、少なくとも私には、
>彼らは勝手に“攻撃する相手”を決めつけ、それに即した答えを私がするように質問をしているようにしか思えないのです…
>もちろん、ＪＲ東日本さんのみならず、私たち自身ができたこと、できなかったことを含め、
>総体的に今回のゲリラ豪雪時における対応の評価検証作業を早急に進め、
>改善措置を講じていくことは当然のことながら必要ですし、それは既に始めているところなのですが、
>そうしたことに繋がらない“魔女狩り”（あくまでも主観ですが…）に終始する報道は
>全く生産的ではないと私は考えております。
三条市長日記
http://kunisada.seesaa.net/article/456240884.html 「俺を先に乗せろ」とか
結果的に全員を移送できなかったら
またウルセーだろお前ら外野までさ
普段クレーマー相手にしてるから
日本人のクズっぷり、知ってたんだろな
JRの判断は間違ってない >>690
モーニングショーで長嶋一茂が、自分だったら窓ガラス割ってでも出ていくっていってたからな >>32
430人乗れるバスがあったら頼んでたっていうことなんで、安全第一ではないな。 >>641
「三条市が救援のためにマイクロバスによる移送を提案した」
これを、「いやいや雪道は危険だから断ったのは正しかったのダー！」に持っていこうとするお前ｗ なにその脳内妄想ｗ >>693
15時間黙って監禁されてる人間がそんなこと言うか？ >>686
ＪＲ東日本新潟支社は１２日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について「現場周辺は（バスなどが）乗り入れられる道路がなく、
乗客の負担や安全上の観点から（代替輸送の）選択は取らなかった」と説明
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011200294&;g=soc
初めからやるきなかったんだろうな 今は
市単位 町単位で
防災用品 備蓄してるよ
15時間のあれば その場で
炊き出しもできる >>677
あれ？朝までいた乗客どうやって帰ったの？ >>693
譲り合ってた乗客が？へぇー。
それから喧嘩しないように早く避難させないとな 毎朝のラッシュも
一本の電車に乗せられないから
ってほざいたら都内各所で暴動必至 現状の鉄道って、何から何まで直接現場にいる人間でないものが指示を出す指令の方法に問題があると思う。
日本みたいにいつ大地震に襲われるか分からない国で、
いちいち指令の指示待ちでは、結果的に逃げ遅れる心配がある。
万一大地震が発生した場合、指令所だって当然ダメージを受ける可能性だってあるし、
そうなった時にこんな硬直化した仕組みでは助かるものも助からないかもしれないね。
そもそも大地震では電力が停まって、線路そのものが無事でもどうにもならんだろうけど。 電車の運行責任はＪＲにあるからね
乗客に差し迫った危険があった訳でもなかったからな
それで救援を頼むなんて、人間が作り上げたどんな組織でもあり得ない
救援を頼む方が非常識だろうな >>702
明るくなってから、職員が一人ずつ誘導して帰ったね。 ええ…
単純に要請のタイミングが間に合わなかっただけかと思ってたら
これは流石にクソ過ぎる対応だろ なんで一度に拘るのかね
優先順位つけてがんがんピストンすればいいだろ
子供、お年寄り、女、男の順とかさ
車内の人が減れば立ってたけど座れるようになる人も出てくるだろ
皆平等に車内監禁よりずっとマシ ワンマンの電車だったみたいだけどそのご応援の職員はどのくらいいたのかな
乗務員一人でマイクロバスに乗り込ませる人を裁くのは大変だが バス会社が臨時バス出してあげるよと申し出るくらい凶悪な悪天候ワロタ >>2
国鉄時代、こういう時は人海戦術で･･･
・徹底的に除雪
・コスト度外視で国鉄バスフル稼働、足りなきゃタクシーやら国鉄職員のマイカー動員
・最悪でも最寄りの駅まで乗客を連れていく
・国鉄職員の奥さん動員で炊き出し 沈没寸前のタイタニックと勘違いしてね？
電車内も危険ではないんだから、我先にってやつがでてくるかね？
バスに乗せて貰ったからって自宅まで送ってはくれないだろうしな。 >>105
発達障害の通称ライトとかいう基地害かね？w >>700
バックして駅に戻ってバス輸送が正しかったな >>699
>>703
お前らJRの職員で
普段クレーマーの対応してんの？
お前らアホが馬鹿なレスつけないよう
予防線張っといたんだが
それでもアホなレスすんのなw
笑ったw >>709
四時ごろだっけ？
四時ごろなんて日本海側なら漆黒の夜だわ おまえらを見てると心強いな
日本の未来は安心だ
来週の寒波、積雪で都心が混乱しても
おまえらがリーダーシップを発揮して
パニクる群衆を合理的に導いてくれるだろう
頼りになるわ おまえら新潟をなめるなよ
マイクロバスを奪い合って乗客が殺し合いになるのを避けたかったんだろ 「緊急車両や報道が来れるから輸送出来たはず」というのは雪道の怖さ知らない人の考え方
そりゃリスクを軽視すりゃ来れるだろうさ
何メートルも積もってる訳じゃないんだから
でも物理的に来れることと雪道のリスクか高いことは別問題
雪道はたとえ積雪10センチでもスリップする危険性は高いし
風が吹くと雪が巻き上げられて前が見えなくなる
夜ならまず視界ゼロ
しかもあの辺の道ってのは両サイドが田んぼの平均台みたいな道路
田んぼならまだしも川になってたりもする
落ちたら死んでも不思議じゃない
迎えに来た家族が川に落ちても自己責任だが
JRが依頼して走らせた車が事故ったらJRの責任になる 担当者が遅い時間に働きたくないから断ったんだろ
集団訴訟で賠償請求しろよ ガキの頃、山間部で新雪歩いて通学したけど先頭の何人かはカンジキ履いて道作るんだよ
てか雪国だよねｗ 生活の知恵忘れちゃったの？ 田中角栄でラクしすぎとか？ >>723
三条市はこの地域に災害時の避難所を整備してないってこと？ >>727
だからとりあえず駅に戻れば良かっただけ >>727
市が申し出てるんだから何かあったら市の責任にすりゃいいだろ
借りを作りたくなかったのか JRありえねーな。
お年寄りや子供や体調不良の人を優先的に送るべきでしょ。
マジクズだわ。 うわーこれはひどいww
コンビニ店員のほうがこれよりましな判断を下せるだろww このマイクロバスって９人乗りとかじゃないの？
それなら来られても運用がかえって混乱する >>489
に答え書いてあるだろ(´・ω・`)
JRだとJRバスからSHD６０人乗り観光バスと運転手を借り出せよ。叩き起こしてでも。 バスと鉄道はライバルだしな。
帝国陸軍と海軍みたいな犬猿の中だろう。 みんな最後まで健康だったなら電車に残してた方がってのも分かるけど
脱水症状で倒れかけた人が数人出てるからなあ、完全に判断ミスってるわ 雪の中を歩かせて事故になったら責任問題
バスで分散させて個人特定できなくなると補償の手間が増えて責任問題
バスに全員乗れないと誰から乗るかでパニックになったら責任問題
バスが途中で事故ったらどこの責任問題になるのか
あーどうしよう
どうしたらいいですか、誰が判断して決定して責任取るんですか
俺は責任負いたくない
あーどうしよう
で、思考停止して１５時間
融通が利かないし誰も腹を括れない
日本人の暗黒面 >>727
ちなみにこれは別にJR擁護の書き込みではないからキレないでね
一般的な雪道の危険を述べただけ
あまりに雪道知らずに簡単にバスだタクシーだと言う人が多いから書いといた 毎日新聞の投稿欄に、
「JR神対応」とか言うのが載ってた。
左翼メディアは革マル東日本の味方。 せめて２０人乗りのマイクロバスとかだったら、断ってなかっただろうな。
これなら２０往復ですむ。 >>735
実際のところだと、もしバスで避難させるとしたら、足元の悪い雪道を歩かせる必要があったから、
健康な成人男性優先になると思うよ >>692
改善措置も何も、今までなにやってたのさって話 >>705
東京は雪に弱いからちょっと⛄つくれる感じくらいの雪でも大幅な間引きとか各停しか運転してません！とか普通にあった
当然、全員乗れないから大幅な積み残し→ホームに人がこぼれるくらい溢れかえる→駅員が入場制限を始め仕方なく道路に何時間も行列
暴動なんて起きなかったよ
その様子を「トンキン社畜すぎw」「トンキンほんとに烏合の衆で気持ち悪いな」とか散々地方の連中のおもちゃにされた
まあ神様はよく見てるってことなんだな。。
「自分たちは雪に慣れてるから」なんて油断しないほうがいいよ。地球がおかしくなってるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
