【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退” 「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難」 ★2
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1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
★1：2018/01/19(金) 13:03:31.12
前スレ
【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退”
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516334611/ >>743
南国じゃねえんだからさ、そんなの分かってて申し出たんだろうが。 電車に乗った以上、JRの管理下に置かれるのは当たり前。
生かすも殺すもJR次第。
乗客はJRに従う義務が発生する。
これは法律で決められているのだ。
アキラメロン。 各客の最寄りの目的地まで何十キロもないでしょ。せいぜい１０ｋｍくらい。
一人あたま５００円で６０人だと３万円。すげーなｗ１台６０人乗りのバス
出せるじゃねーかｗどうしてそう頭が回らないんだろうか？
最近のバブル世代正社員とゆとり２０代の正社員達は？ｗｗｗ >>767
雪道を歩けば、どんな達人でもごぼってゴボるよ。
植村直己だってそれで死んだんだ >>764
JR東日本は職員削り過ぎなのでは？
だからマニュアルでしか動けないのでは これはJRが頭おかしい
乗客に何らかの賠償したんだろうな？ >>765
決済できる奴が行方不明だったんじゃないの？
どうも幹部が臨戦態勢で張っていたとは思えない感じだから >>771
60人乗りのバスってどうやってあの雪の中で動くの？？ >>758
それ、大げさではない。雪国での普通の感覚。 >>774
非正規合わせて１０万人以上もいるのにか？ >>773
雪を固めて歩いて歩きやすくなるもんだよ >>749
カメになった車両見て、雪を甘く見過ぎだろと思いました。
線路が見えなくなる前に運休しておけと。 >>767
次の日あたりに新潟市内に行った知り合いが居たが、大渋滞と悪路でアクセル踏まずにクリープだけで走ったとさ。
横や後ろ向いてる車も何台も見たってよ。 >>779
雪国の人間だから大げさだと思うの
あんたの言うことがw >>762
お前は
「救援の申し出を断ったのは正しい！ JRの対応は正しい！ マイクロバスなんて１０人乗りだろ？ ２０時間かかるぜｗｗｗ」
最初から自分の脳内結論に持って行きたいだけのアホだから、これ以上話しかけないでくれるかな？ 馬鹿が移るｗ >>780
どうせ駅ナカとかに割いて在来線(特にローカル線)には人振ってないんでは？
非正規に任せっきりとか
非正規はマニュアルに基づいた行動を求められてるしそうしかしないし >>778
この時期はスキーバス用で大型観光バスはチェーン装備してんだよ。
余ってるバスは新潟に入ってる大型観光バスで６００台以上あるんだよ。(´・ω・`) ＪＲは内部の連絡も確実では無いし、指揮系統も未熟だ
今回の件は恥を知るべきだわな >>745
断るに決まっている
乗客のことなど1ミリも考えず
乗務員のチンピラ面子を立てること以外必要なものはないからな 六甲雪中行軍の教訓を生かし一名の脱落者を出すことなく生還した。 なんかさっきテレ朝のコメンテーターが「自衛隊を要請してもよかったのでは？」って言ってたけど。。
そこまでのものなの？ まったく何やってんだ。JRは関東信越地方向けで
定期的に大型観光バスを６０台８０台と購入している年度もあるのに。 なんて馬鹿な声明なんだ。
一度に全部やれないなら、最初から何もしないって、よくこれで公共サービスなのに役所から認可もらえたな。 >>767
君は雪国の住人ではないね。
いつもの道だって、ズボッとはまり、側溝に落ちる人あるよ。
おれもそれで怪我したことがある。
道と道で無い場所の区別つかない時あるのは普通の事だから。
そうならないように、目印ポールがたくさん立っているけど、そうでない場合もあるから。 そもそもあの辺は越後交通のシマ
変なプライド捨てて頭下げれば真紀子の一声で
10台ぐらいは東三条に集められたはず
今は議員バッヂもないから喜んで飛び付いたはず 絶対労使関係が背景にある
なんといっても革マルJR総連だからな 15時間も電車に閉じ込めたほうが安全かよ？
体の弱い人から救出すべきだろう、
あいかわらず、つまらん言い訳だな >>792
いいえ。普通の雪山走行の状態です。
雪山走行に慣れた運転手なら、平地で余裕の視界レベル。 >>792
そこまでのものなのよ。
リアルタイムでも、この板で自衛隊派遣しろって大勢が言ってた。 >>792
15時間も素人に雪掻きやらせるくらいなら、自衛隊の精鋭部隊に雪掻きやらせた方がずっと早かっただろうな。 >>801
結果として何人も救急車送りにしたしね
アホの面子の犠牲者 >>762
三条あたりで融雪溝は珍しいなぁｗ
新雪の上を歩くのが危険なのはおっしゃるとおり >>768
http://www.kenoh.com/2018/01/15_snow/photo2.jpg
これはかなり無理してるね
都会の電車では無理やね
記事にもあるけど除雪車が来な過ぎだよ
モーターカーじゃなくてちゃんとした除雪車を配備して欲しい 解放していたら気がおかしくなって川に飛び込むやつ、雪の中お地蔵さんになって
新観光名所になるやつ、阿鼻叫喚の地獄絵図だった。
馬鹿な乗客を監禁したJRの勝利。 大体さあ、燕三条IC付近に、スキーバスの余ってるのが何十台もあるだろうが。(´・ω・`)
午後５時過ぎにはバスが乗客運び終わって運転手がのんびり温泉つかってるだろ？
午後７時から運転手付きバス１０台をJRがチャーターしても良かったんじゃないの？ 自称雪国の住人がこれでもかってほど現れるなw
近所のおばちゃんが迎えに来れてるけどプロの運転手はムリー >>785
マジで雪は怖いよ。
油断して、事故起こしたり、死んだり、不具にあった奴、たくさんいるよ。 ピストン輸送したなら14時間も缶詰しなくてもよかっただろうに >>792
まあ大垣夜行にでも乗ったことあると「ああ10時間ね。雪だからしょうがないか。。」って感じだけど、
経験ないと「生きるか死ぬかの大災害だ！自衛隊投入！」みたいに思っちゃうらしい >>795
そもそもポールは大抵が道路除雪の目印として立ってる物だから、除雪対象外の農道にはまず立ってない。 ちょっとでも人が減ればスペースが広くなるしトイレも行きやすくなるのにね 本日のビッグニュース
厚生労働省は大麻を所持や使用出来るように大麻の法律を書き換えていた
大麻取締法(二十二条の三参照)
https://www.ron.gr.jp/law/law/taima.htm
1 厚生労働大臣は、この法律の*@規定にかかわらず、大麻に関する*1犯罪鑑識の用 に供する*1大麻を*2輸入し、又は*1譲り受けることが できる。
*2事実上大麻使い*3放題であることがわかった
*3かくの如し、日本でも*4CBD(オイル系)大麻は*2個人輸入でき、*4yahoo!や*4楽天などのウェブサイトで*4正式販売されるようになっていった
*4国内生産もされるようになってきた｡
事実上厚生労働省の医療大麻*4解禁宣言である
*3これが某業界の枕営業となっている
*3因みに芸能人に大麻の話しをすると芸能界に入れてくるよ
*@ちなみに神社の麻のしめ縄はニビル王(アダム創造主の王)が地球に飛来した時の雷雲を表してます
https://ameblo.jp/motoharu567/entry-12224122857.html >>33
なるほどねえ
もっと責められるべきだなこいつらは >>810
インターの名前は三条燕だ
この順序を間違えると怒られるんだぞｗ >>804
地元の自衛隊は雪かきの訓練してるしねw 映像見る限り
踏切も近いみたいだし
線路上 歩けば はまる
心配もないし ほとんど
地元の人でしょ 少しでも
人数が少なくなれば 車内で
座れる 平野だし照明で雪道
結構 明るいよ >>808
こんな線路状況で、運行を強行したってのがアホ。
長岡駅以南なら、間違いなく運休になる。 >>807
あの地域だと農業用水の溝が危ないと思う。 >>821
知ってる。敢えてなんだ。(｀・ω・´) JRや電力、その他インフラ、自治体職員なんかは
100人くらいずつまとめて狭所にて無補給24時間拘束訓練しといたほうがいいと思う
トイレ「は」あった、食料「は」配った・・・
そんな甘いもんじゃないだろうよこれ >>700
震災で電車が津波被った経験も生かして
自社の危機管理マップみたいなのつくるのが公共インフラ会社の使命だよな？ >>809
そんなキチガイがいるなら、電車に何時間も閉じこめておく方が地獄絵図。 >>799
三条市災害協定結んでる会社には入ってないな
日の丸観光タクシー（株） 三条市東三条1-6-14
中越交通（株） 三条市北入蔵1丁目9-5
三条タクシー（株） 三条市興野2丁目6-18
（株）エスタクシー 三条市元町1-30
(有)サンケアー(福祉限定) 三条市嘉坪川1丁目9-7
第１条 この協定は、三条市内に災害が発生し、又は発生するおそれがある場合（以下「災
害時」という。
）において、要援護者及び甲が指定する傷病者（以下「要援護者等」とい
う。
）を避難場所に迅速に避難させる必要がある。そのため、輸送の協力を行うことによ
り、被害の軽減を図り、市民の安全確保に寄与することを目的とする。
（定義）
第２条 この協定において「災害」とは、地震、豪雨、洪水、暴風、豪雪その他異常な自
然現象又は大規模な火災、爆発、事故等の非常の状態をいう。
（協力の要請） JRが特損で３０万円程度の出費を惜しまなければ
ここまで大事にならなかっただけの問題(´・ω・｀) これはいけませんな
可能性や選択肢を否定する
おばかさんだな
乗客のことは考えないんだな >>830
別に紐で縛って監禁してるわけじゃないし、本気で出たかったら非常ドア開けて電車から飛び出せばいいのよ
飛び出して雪の中どこに行くかは知らんが これホントの乗客気の毒だったよな
俺がそんな状況下に置かれたらと想像すると発狂してたかもしれない
とーほぐ人は耐え忍ぶ人が多そうだから感情押し殺してたんだろう
ほんと腹立つわ 自衛隊は視界ゼロの計器飛行訓練をしている。
10式を空輸し輸送に供すれば乗客解放に向けた新たな動きとして評価されただろう。 うわあ、これは頭が悪い
一部の人達を脱出させれば列車内に残った人達も楽になるのに
責任者は運動会で横並びゴールを指導されていた人か 新潟の人間は何故だか雪が降る事に否定的
雪対策の予算なんて出さんで良い、だって雪は降らないから！
そうだ！そうだ！
てな雰囲気で何も対策立ててないのでは >>812
うゼーんだよ！ 最初は「マイクロバスは１０人乗りだから時間かかって無駄無駄！」って言ってたのに、途中から急に「雪道は危険だから…」とか別の理由に飛び付いたカスｗ
なにが言いたいんですか？ なにもないよなｗ ただ、自分の我を押し通してやりたい！ って一念だけでｗ >>1
本音は、後で金請求されるのが嫌だったんだろう。 乗客４００名以上が監禁されている。
犯人の要求は何だ。 大体、バスチャーターで３０万円使うのと
電車立ち往生で関係者の１５時間残業手当
１５時間×３０００円（１時間平均チャージ）×３０人＝１０５万円プラス諸経費ん十万円払うのと
どっちが数字的にコストダウンできただろうか？な？頭がかたいとかそんなレベルじゃねえ。
足し算引き算の計算すらできないバカが上にいるからこうなるんだ。管理職も同じ。
氷河期捨ててバブル世代とゆとり悟り世代のバカしか正社員になっていない証拠。(´・ω・`)ｍ９ 報道もこいつらなんで車中にいるのと思いながら
絶叫中継 >>809
家族が来たのですら解放しなかったのはどう思う? >>836
軟禁してたかと。非常ドア開けて帰っていいのであれば、200人くらいは帰ったのでは。
迎えだけでも何十台も来てたらしいし。 >>838
新潟は東北じゃねーよ
キミは北陸の盟主になりたい金沢人か？ >>850
運転手が一人で案内とか雪かきしてたっていう話なのに、どうやって軟禁してたの？ >>848
報道車ってさ。車高が低いバンだぜ？そんなもんが傍まで
来れた天候だったって意味だろうがｗ 「ピストン輸送は誰を先に下ろすかで暴動になるかもだから、見通し立たないけど全員一人残らず閉じ込めよう」
頭おかしい ただ、スキーウエア級の服を着ていない場合、
外に出るのはやめておいた方がいいかもしれない。
映像を見る限り、それ程の人は少なかったように思う。
もっとも現場をきちんと見ない限りどちらとも言えないのが正直なところです。 そもそも鉄道運行規則により安全が確保されない限り事業者は乗客を列車から出せない。
一方、危険回避のため乗客が勝手に出ることは罰せられない。
以上のことから、乗客が勝手に出ることが望ましい判断だった。
結論、乗客はゆとりすぎる。 >>851
新潟がとーほぐじゃないこと知って驚愕した！
と同時に勉強になった
正直すまんかった >>812
雪国の人でも 下手な人
結構いるよね
でも プロのドライバー
上手い人多いよ 予測して
運転してるし >>851
新潟市があるあたりはほとんど山形でしょ
東北だよ >>858
JKが深夜制服にコートの服装で帰りましたよ >>864
家族が長靴持ってきてたように見えたけど >>842
単に新潟の平野部は普段は積雪が少ないだけ。 ＞＞842
＞自治体間の財政再調整について…
＞これも雪国にお住まいでない方には想像も付かないと思いますが、除雪には相当な費用を要します（除雪体制が直営オンリーではないことからもお察しのとおりです…）。
＞具体的には、三条市の場合が１回の一斉除雪につき、２〜３千万円程度かかります。
＞これについてはもちろん、地方交付税制度の中でも一定の配慮が為されていて、基準財政需要額に一定額が積算されているのですが、
この積算金額が昨今のゲリラ豪雪を考えると少なすぎるのではないか…と思うのです。
＞私たちのまちの場合ですと、およそ１０回の一斉除雪を経験すると、残りは全て単独の持ち出しとなる肌感覚なのですが、
この費用は雪国以外であれば全く要しないものでありまして、“雪国なんだからそこくらいは我慢しなさいよ”というのは、
いかにも雪国の困難さを理解しない、地に足の着いていない理屈だと思っておりまして…
＞私たちは、雪が降らない地域の“日常”を確保するために、これだけの巨額を“特別に”支出することがある、
これはナショナルミニマムを達成する上で当然織り込まれるべき事柄であるということを、
政府関係者のみならず、雪国に住んでいない皆さんにも知っていただきたく書き綴ってみました…
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