【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退” 「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難」 ★2
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1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
★1：2018/01/19(金) 13:03:31.12
前スレ
【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退”
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516334611/ 自衛隊は視界ゼロの計器飛行訓練をしている。
10式を空輸し輸送に供すれば乗客解放に向けた新たな動きとして評価されただろう。 うわあ、これは頭が悪い
一部の人達を脱出させれば列車内に残った人達も楽になるのに
責任者は運動会で横並びゴールを指導されていた人か 新潟の人間は何故だか雪が降る事に否定的
雪対策の予算なんて出さんで良い、だって雪は降らないから！
そうだ！そうだ！
てな雰囲気で何も対策立ててないのでは >>812
うゼーんだよ！ 最初は「マイクロバスは１０人乗りだから時間かかって無駄無駄！」って言ってたのに、途中から急に「雪道は危険だから…」とか別の理由に飛び付いたカスｗ
なにが言いたいんですか？ なにもないよなｗ ただ、自分の我を押し通してやりたい！ って一念だけでｗ >>1
本音は、後で金請求されるのが嫌だったんだろう。 乗客４００名以上が監禁されている。
犯人の要求は何だ。 大体、バスチャーターで３０万円使うのと
電車立ち往生で関係者の１５時間残業手当
１５時間×３０００円（１時間平均チャージ）×３０人＝１０５万円プラス諸経費ん十万円払うのと
どっちが数字的にコストダウンできただろうか？な？頭がかたいとかそんなレベルじゃねえ。
足し算引き算の計算すらできないバカが上にいるからこうなるんだ。管理職も同じ。
氷河期捨ててバブル世代とゆとり悟り世代のバカしか正社員になっていない証拠。(´・ω・`)ｍ９ 報道もこいつらなんで車中にいるのと思いながら
絶叫中継 >>809
家族が来たのですら解放しなかったのはどう思う? >>836
軟禁してたかと。非常ドア開けて帰っていいのであれば、200人くらいは帰ったのでは。
迎えだけでも何十台も来てたらしいし。 >>838
新潟は東北じゃねーよ
キミは北陸の盟主になりたい金沢人か？ >>850
運転手が一人で案内とか雪かきしてたっていう話なのに、どうやって軟禁してたの？ >>848
報道車ってさ。車高が低いバンだぜ？そんなもんが傍まで
来れた天候だったって意味だろうがｗ 「ピストン輸送は誰を先に下ろすかで暴動になるかもだから、見通し立たないけど全員一人残らず閉じ込めよう」
頭おかしい ただ、スキーウエア級の服を着ていない場合、
外に出るのはやめておいた方がいいかもしれない。
映像を見る限り、それ程の人は少なかったように思う。
もっとも現場をきちんと見ない限りどちらとも言えないのが正直なところです。 そもそも鉄道運行規則により安全が確保されない限り事業者は乗客を列車から出せない。
一方、危険回避のため乗客が勝手に出ることは罰せられない。
以上のことから、乗客が勝手に出ることが望ましい判断だった。
結論、乗客はゆとりすぎる。 >>851
新潟がとーほぐじゃないこと知って驚愕した！
と同時に勉強になった
正直すまんかった >>812
雪国の人でも 下手な人
結構いるよね
でも プロのドライバー
上手い人多いよ 予測して
運転してるし >>851
新潟市があるあたりはほとんど山形でしょ
東北だよ >>858
JKが深夜制服にコートの服装で帰りましたよ >>864
家族が長靴持ってきてたように見えたけど >>842
単に新潟の平野部は普段は積雪が少ないだけ。 ＞＞842
＞自治体間の財政再調整について…
＞これも雪国にお住まいでない方には想像も付かないと思いますが、除雪には相当な費用を要します（除雪体制が直営オンリーではないことからもお察しのとおりです…）。
＞具体的には、三条市の場合が１回の一斉除雪につき、２〜３千万円程度かかります。
＞これについてはもちろん、地方交付税制度の中でも一定の配慮が為されていて、基準財政需要額に一定額が積算されているのですが、
この積算金額が昨今のゲリラ豪雪を考えると少なすぎるのではないか…と思うのです。
＞私たちのまちの場合ですと、およそ１０回の一斉除雪を経験すると、残りは全て単独の持ち出しとなる肌感覚なのですが、
この費用は雪国以外であれば全く要しないものでありまして、“雪国なんだからそこくらいは我慢しなさいよ”というのは、
いかにも雪国の困難さを理解しない、地に足の着いていない理屈だと思っておりまして…
＞私たちは、雪が降らない地域の“日常”を確保するために、これだけの巨額を“特別に”支出することがある、
これはナショナルミニマムを達成する上で当然織り込まれるべき事柄であるということを、
政府関係者のみならず、雪国に住んでいない皆さんにも知っていただきたく書き綴ってみました…
http://kunisada.seesaa.net/ 復旧の見通しがある程度立ってて、乗客が座って待てる状況
かつ、飲食やトイレに不自由しないなら
長時間の車内待機は台風なんかでもよくあることだと思うけど
これは流石に違うと思う たぶんミリミリ進めば無人駅までは行けたよ
駅についてもどうしようもないけど あーあ、
日本人は「集団主義」なんだよね。
だから「全員一緒」じゃないとダメなの。
よくある「官民一体」とかいう気持ちの悪い風習も、
コレと似てます。 うっかり雪原に出ようもんならイエティに連れ去られてたかもしれないからな >>852
帰宅の許可が出ていないなら軟禁。
相当身に危険がない限り、勝手に非常ドアの操作までして外に出る人なんていない。
逃げれたはずとか言う主張は犯罪者が良く言いそうだな。 7時のニュースで報道されてましたね。
JRが謝罪してました。 まあ確かに、俺を先に乗せろって言い張るアホが多いからな >>864
こっちは朝になってからの写真
https://mainichi.jp/graphs/20180112/hpj/00m/040/001000g/12
まぁ暗いうちは止めとけだが、線路に沿ってではなく、スカート履いた女子高生が雪原の中を帰っていくの図ｗ 支社長の馬鹿面見て納得したわ
無能がトップだとどうにもならん
さっさと辞職しとけや >>873
結局電車の中なら身に危険がなかったってことでいいんだよね？ 俺県民だから分かるけど
信越線に乗ってる人で時間で動いてる人なんてほとんどいないんだよ
要は暇人と高校生くらいしか乗ってなかったって事
だから別に良いんだよ待たされようが何しようが >>876
航空機とかみたいに
「先ず始めに
お身体の不自由な方、移動にあたり助けを必要とされる方、妊娠されている方」
ってやれば問題なし
みんな大人しく搭乗口で待ってるぞ >>879
除雪してなくてこの程度だもんな
雪国の連中が雪道歩くのが危ないって舐めすぎ JRがバス提供を断った理由は、「危険」だからではなく「全員同時に救出できない」からって、なんだよそれ？ >>863
は？山形と新潟の間には越後山脈があるので気候も風土も全然別なんですけど？ｗｗｗｗ 自衛隊要請必要だった？のレスしたらここでも賛否両論だったけど甘く見てバスだして事故でも起こして死人がでれば「自分らは雪に慣れてるという驕りでは？」って言われるし、じゃあって様子見ると結局缶詰めで「違った対応できたでしょ！」って言われる
結果論で語るコメンテーターは楽な商売だ >>850
迎えがない人は1人も出なかっただろな。現場知ってたらみんなそうする。 まあ、これで「JRは精一杯やった」と思って居た乗客も
感情悪くなるだろうな >>889
いやいや山形とほとんど変わらないよｗ
新潟市と山形市はともに雪降らない >>887
コースター一台寄越されて何ができるか考えてみな。
観光バスみたいな奴じゃないぞ。 ヘリだって一斉救助は困難な場面があるのにね。
詭弁過ぎてお話にならない説。 >>883
雪国民だから雪道歩くの上手とか車の運転上手いとか幻想
写真を見た感じ、夜中に出たらかなりヤバイ気配 あれ
自然相手の事だから仕方ないと思ったけどこれがあると全然違うぞ
しかもほとぼりが冷めるまで隠してやがったな
死ねよJR九州 >>881
それは構わないが。
身に危険がないなら集団行動させるべきって思想かな？
まるで中国みたいだな。 >>876
そういうときは
風邪気味でインフルエンザの可能性もあるので下りたい
と言えば優先的にバスに移動させてもらえるよ 赤字路線だから乗っていただくじゃくて乗せてやってるという上から目線んだよな。赤字路線の利用者は人間扱いされないんだ。余計な費用をかけずに雪が溶けるまで立っとけ、大小便もがまんしろということだ。 俺を先に乗せろー俺は上級国民やねんぞー、我先にバスへ乗車しようとする避難民。
取り残された避難民は、発車しようとするバスをひっくり返し火をつける。
そんなことにならなかったのはJRが監禁しといたから。 >>894
新潟弁はズーズー言わねえよｗｗ
おめさんばっかばからのう 430人が列車内に居残ったから事故に遭わずに済んだんだよ。
下手に帰すと何らかの事故に繋がったと思うね。 仮に自分はバスに乗れなくても、
あんな混雑してるんだから人数が減ってくれるだけでも残された客は助かるだろ
頭おかしいのかJR東日本 >>895
全員運ぼうと考えなくても良い
まず身体の具合が悪いとか老人とか優先的に選べばよい
電車の中が空けば、立ちっぱなしだった客も座れる まあ監禁してなかったら病人や死人が出ていまごろJR関係者逮捕だろ >>903
っけん事言ったって山形と新潟はたいしてかわらねすけの
それはみとめれや 震災の時、帰宅難民を迅速に駅から締め出した会社だからな。
他では、施設を開放したりしてみんなで助け合ってたのに。
これが社風なんだろうう >>882
そういう問題じゃなくて。。
もっと雪が降りまくりもっと拘束時間が長くなってたらどうしたの？
なんか自然に対する認識が合わないな
想定外の大災害が世界中で起こってて先人のノウハウさえ通じなくなってる時代にのん気だね 先に乗せろ？
そんなもんはお巡りさん二人で解決できる
呼んだらチャリンコで来たかもな >>1
JR東日本のどの部署の誰が責任をとるの？
今のJR東日本の社長て数々の問題行動をおこしながら
全然、辞任する様子ないよね？
なんで社員にばかり責任を負わせて
社長はぬくぬく社長の椅子にしがみついてるの？
. >>897
マスコミや家族が電車までいけるのに何がやばいんだよｗ >>809
お前だけがお地蔵さんになるの。
テレビで監禁現場見たけど、
救助に来た人たちの農道の足跡の深さは、
ふくらはぎ。
ぜんぜん深くない雪。 >>913
マスコミや家族は怪我しても自己責任だってことも理解できないの？
乗客が怪我したらJRの責任になるんだから、そのくらい区別しろよカス >>906
一度に20人を運ぶことに意味があるかどうかだな。微妙な判断だわな。 台風だと午後から運休しますとか明日運休しますとか
あらかじめ判断出来るのに、同じ自然現象でも
大雪情報1週間前から出ていたら判断出来ないのかな
運休だからと言ってもああ自然現象かしょうがないね、
と乗客があきらめる前例はいくらでもあるわけだが
同じ会社なのに不思議だわ こんな長時間の監禁にあったら
ノロ、インフルなどあらゆる一般感染症初期患者を演じて
逃げるが勝ち まぁ100%JRが悪いね
家族が普通に車で迎えに来てた状況なんだから時間かけて少しずつでも輸送できたわけだ
結果的に15時間で終わらなかったとしても、だんだん人が減っていくのだから残された人は楽になるわけだ
トップがアホだとしたも大変だな >>910
俺は新潟でもっとも雪の降る魚沼の人間なんだよ
自然に対する認識なんて見附や三条の人間とは違うんだよ >>2
国道なんかは除雪作業早いんだよ。国道まで歩いてもらってバスへの誘導は出来たはず。JR側の変なプライドがこの状況にしてしまったんだよ。 >>25
これ
駅からなら道路に面してるからタクシーにしろ、バスにしろ乗り換え可能だったのにね
それにこの電車が動かないなら、どうせ後の電車だって通らないんだから、戻ってそこから代替バスタクシーって手が面倒なかったんだよね
踏み切りの問題なんて、翌日電車動かす万江にやればいいんだからさ >>918
それならＪＲはなんで深夜にＪＫを帰したんだ
バカに限って事実を無視する >>918
電源が アウトだったら
どうしたんだろうんね JR >>914
何処に溝が在るかも判らん位雪だらけなのに
降りて歩かせるなんて選択は出来ないよ。
最寄は無人駅だぞ。 組織の内を向いて一致団結してるからこういう時外から見るとバカみたいだね。 >>928
現場近辺がお迎えの車で大渋滞してたというし
警察に怒られたんじゃねーの？ Ｓｕｉｃａのデータ書換が面倒になるから
監禁してたりして
北越急行やトキ鉄ほど雪に対しての
備えもスキルもないからなー 大自然の驚異を甘く見て外出した乗客だぞ。
解放されてたら全員死んでた。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
