【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退” 「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難」 ★2
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1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
★1：2018/01/19(金) 13:03:31.12
前スレ
【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退”
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516334611/ >>842
単に新潟の平野部は普段は積雪が少ないだけ。 ＞＞842
＞自治体間の財政再調整について…
＞これも雪国にお住まいでない方には想像も付かないと思いますが、除雪には相当な費用を要します（除雪体制が直営オンリーではないことからもお察しのとおりです…）。
＞具体的には、三条市の場合が１回の一斉除雪につき、２〜３千万円程度かかります。
＞これについてはもちろん、地方交付税制度の中でも一定の配慮が為されていて、基準財政需要額に一定額が積算されているのですが、
この積算金額が昨今のゲリラ豪雪を考えると少なすぎるのではないか…と思うのです。
＞私たちのまちの場合ですと、およそ１０回の一斉除雪を経験すると、残りは全て単独の持ち出しとなる肌感覚なのですが、
この費用は雪国以外であれば全く要しないものでありまして、“雪国なんだからそこくらいは我慢しなさいよ”というのは、
いかにも雪国の困難さを理解しない、地に足の着いていない理屈だと思っておりまして…
＞私たちは、雪が降らない地域の“日常”を確保するために、これだけの巨額を“特別に”支出することがある、
これはナショナルミニマムを達成する上で当然織り込まれるべき事柄であるということを、
政府関係者のみならず、雪国に住んでいない皆さんにも知っていただきたく書き綴ってみました…
http://kunisada.seesaa.net/ 復旧の見通しがある程度立ってて、乗客が座って待てる状況
かつ、飲食やトイレに不自由しないなら
長時間の車内待機は台風なんかでもよくあることだと思うけど
これは流石に違うと思う たぶんミリミリ進めば無人駅までは行けたよ
駅についてもどうしようもないけど あーあ、
日本人は「集団主義」なんだよね。
だから「全員一緒」じゃないとダメなの。
よくある「官民一体」とかいう気持ちの悪い風習も、
コレと似てます。 うっかり雪原に出ようもんならイエティに連れ去られてたかもしれないからな >>852
帰宅の許可が出ていないなら軟禁。
相当身に危険がない限り、勝手に非常ドアの操作までして外に出る人なんていない。
逃げれたはずとか言う主張は犯罪者が良く言いそうだな。 7時のニュースで報道されてましたね。
JRが謝罪してました。 まあ確かに、俺を先に乗せろって言い張るアホが多いからな >>864
こっちは朝になってからの写真
https://mainichi.jp/graphs/20180112/hpj/00m/040/001000g/12
まぁ暗いうちは止めとけだが、線路に沿ってではなく、スカート履いた女子高生が雪原の中を帰っていくの図ｗ 支社長の馬鹿面見て納得したわ
無能がトップだとどうにもならん
さっさと辞職しとけや >>873
結局電車の中なら身に危険がなかったってことでいいんだよね？ 俺県民だから分かるけど
信越線に乗ってる人で時間で動いてる人なんてほとんどいないんだよ
要は暇人と高校生くらいしか乗ってなかったって事
だから別に良いんだよ待たされようが何しようが >>876
航空機とかみたいに
「先ず始めに
お身体の不自由な方、移動にあたり助けを必要とされる方、妊娠されている方」
ってやれば問題なし
みんな大人しく搭乗口で待ってるぞ >>879
除雪してなくてこの程度だもんな
雪国の連中が雪道歩くのが危ないって舐めすぎ JRがバス提供を断った理由は、「危険」だからではなく「全員同時に救出できない」からって、なんだよそれ？ >>863
は？山形と新潟の間には越後山脈があるので気候も風土も全然別なんですけど？ｗｗｗｗ 自衛隊要請必要だった？のレスしたらここでも賛否両論だったけど甘く見てバスだして事故でも起こして死人がでれば「自分らは雪に慣れてるという驕りでは？」って言われるし、じゃあって様子見ると結局缶詰めで「違った対応できたでしょ！」って言われる
結果論で語るコメンテーターは楽な商売だ >>850
迎えがない人は1人も出なかっただろな。現場知ってたらみんなそうする。 まあ、これで「JRは精一杯やった」と思って居た乗客も
感情悪くなるだろうな >>889
いやいや山形とほとんど変わらないよｗ
新潟市と山形市はともに雪降らない >>887
コースター一台寄越されて何ができるか考えてみな。
観光バスみたいな奴じゃないぞ。 ヘリだって一斉救助は困難な場面があるのにね。
詭弁過ぎてお話にならない説。 >>883
雪国民だから雪道歩くの上手とか車の運転上手いとか幻想
写真を見た感じ、夜中に出たらかなりヤバイ気配 あれ
自然相手の事だから仕方ないと思ったけどこれがあると全然違うぞ
しかもほとぼりが冷めるまで隠してやがったな
死ねよJR九州 >>881
それは構わないが。
身に危険がないなら集団行動させるべきって思想かな？
まるで中国みたいだな。 >>876
そういうときは
風邪気味でインフルエンザの可能性もあるので下りたい
と言えば優先的にバスに移動させてもらえるよ 赤字路線だから乗っていただくじゃくて乗せてやってるという上から目線んだよな。赤字路線の利用者は人間扱いされないんだ。余計な費用をかけずに雪が溶けるまで立っとけ、大小便もがまんしろということだ。 俺を先に乗せろー俺は上級国民やねんぞー、我先にバスへ乗車しようとする避難民。
取り残された避難民は、発車しようとするバスをひっくり返し火をつける。
そんなことにならなかったのはJRが監禁しといたから。 >>894
新潟弁はズーズー言わねえよｗｗ
おめさんばっかばからのう 430人が列車内に居残ったから事故に遭わずに済んだんだよ。
下手に帰すと何らかの事故に繋がったと思うね。 仮に自分はバスに乗れなくても、
あんな混雑してるんだから人数が減ってくれるだけでも残された客は助かるだろ
頭おかしいのかJR東日本 >>895
全員運ぼうと考えなくても良い
まず身体の具合が悪いとか老人とか優先的に選べばよい
電車の中が空けば、立ちっぱなしだった客も座れる まあ監禁してなかったら病人や死人が出ていまごろJR関係者逮捕だろ >>903
っけん事言ったって山形と新潟はたいしてかわらねすけの
それはみとめれや 震災の時、帰宅難民を迅速に駅から締め出した会社だからな。
他では、施設を開放したりしてみんなで助け合ってたのに。
これが社風なんだろうう >>882
そういう問題じゃなくて。。
もっと雪が降りまくりもっと拘束時間が長くなってたらどうしたの？
なんか自然に対する認識が合わないな
想定外の大災害が世界中で起こってて先人のノウハウさえ通じなくなってる時代にのん気だね 先に乗せろ？
そんなもんはお巡りさん二人で解決できる
呼んだらチャリンコで来たかもな >>1
JR東日本のどの部署の誰が責任をとるの？
今のJR東日本の社長て数々の問題行動をおこしながら
全然、辞任する様子ないよね？
なんで社員にばかり責任を負わせて
社長はぬくぬく社長の椅子にしがみついてるの？
. >>897
マスコミや家族が電車までいけるのに何がやばいんだよｗ >>809
お前だけがお地蔵さんになるの。
テレビで監禁現場見たけど、
救助に来た人たちの農道の足跡の深さは、
ふくらはぎ。
ぜんぜん深くない雪。 >>913
マスコミや家族は怪我しても自己責任だってことも理解できないの？
乗客が怪我したらJRの責任になるんだから、そのくらい区別しろよカス >>906
一度に20人を運ぶことに意味があるかどうかだな。微妙な判断だわな。 台風だと午後から運休しますとか明日運休しますとか
あらかじめ判断出来るのに、同じ自然現象でも
大雪情報1週間前から出ていたら判断出来ないのかな
運休だからと言ってもああ自然現象かしょうがないね、
と乗客があきらめる前例はいくらでもあるわけだが
同じ会社なのに不思議だわ こんな長時間の監禁にあったら
ノロ、インフルなどあらゆる一般感染症初期患者を演じて
逃げるが勝ち まぁ100%JRが悪いね
家族が普通に車で迎えに来てた状況なんだから時間かけて少しずつでも輸送できたわけだ
結果的に15時間で終わらなかったとしても、だんだん人が減っていくのだから残された人は楽になるわけだ
トップがアホだとしたも大変だな >>910
俺は新潟でもっとも雪の降る魚沼の人間なんだよ
自然に対する認識なんて見附や三条の人間とは違うんだよ >>2
国道なんかは除雪作業早いんだよ。国道まで歩いてもらってバスへの誘導は出来たはず。JR側の変なプライドがこの状況にしてしまったんだよ。 >>25
これ
駅からなら道路に面してるからタクシーにしろ、バスにしろ乗り換え可能だったのにね
それにこの電車が動かないなら、どうせ後の電車だって通らないんだから、戻ってそこから代替バスタクシーって手が面倒なかったんだよね
踏み切りの問題なんて、翌日電車動かす万江にやればいいんだからさ >>918
それならＪＲはなんで深夜にＪＫを帰したんだ
バカに限って事実を無視する >>918
電源が アウトだったら
どうしたんだろうんね JR >>914
何処に溝が在るかも判らん位雪だらけなのに
降りて歩かせるなんて選択は出来ないよ。
最寄は無人駅だぞ。 組織の内を向いて一致団結してるからこういう時外から見るとバカみたいだね。 >>928
現場近辺がお迎えの車で大渋滞してたというし
警察に怒られたんじゃねーの？ Ｓｕｉｃａのデータ書換が面倒になるから
監禁してたりして
北越急行やトキ鉄ほど雪に対しての
備えもスキルもないからなー 大自然の驚異を甘く見て外出した乗客だぞ。
解放されてたら全員死んでた。 たとえ救出の順番待ちになっても乗客が少なくなれば
そのぶん閉じ込めの過酷さは軽減するじゃん
立ってる人が座れるて、トイレ待ちも余裕になる、息苦しさもマシになる >>927
羽生田駅でさえ、バスが来たのは翌朝だし
なんで駅にさえ行けば乗り換え可能って思い込んでるのかが不思議
IV'@ArcGeminga_
件のニュースになっている4両編成のではなく､その後発の羽生田で立ち往生していた6両編成のに乗ってました。
今朝6時40分頃にようやく燕三条行きの代行バスが到着しました。
午前8:56 2018年1月12日 >>918
どっちにしても叩かれるならリスクの少ない方を選んだんだろうな
まあ基本的に正解だったと思うよ
結果、頭下げるだけで済んでるんだし
もし外に出して二次災害が出てたら、今叩いてる奴らはもっと叩いてるｗ >>905
これ
混雑してる状態で待たされるより皆で座って待つ方が良いのにな
乗り心地ってのもJRは一切考えてないんだな >>936
警察か市民の苦情かわからんけど実際大渋滞して
対処するために帰したらしいからな きちがいJR東日本の工作員が湧いてるな
普通に家族がクルマで迎えにこれるレベルなのに >>942
ところが国交省から再発防止と雪の災害に対する対策を
求められてる >>914
透視能力でも無い限り雪の下に何があるが見えない事には変わらない。
想像だが、ここで無人の新雪の上は危険だと言ってるのは、子供の頃に｢誰も踏み入れてない場所には危ないから行くな｣と親に言われた経験があるんじゃないか。 まあ、おまえらのせいだよな
「なんでそいつらだけ助けんだよ不公平だろ」って言うようなとこ直せば
こんなことにはならなかったかもね >>858
基本的に電車で移動する人は、
吹き曝しのホームやバス停で待っていられるレベルの服装をしているよ
ドアトゥドアで移動できる車の人の方が軽装だったりする 普段は 撮り鉄を事故の常習犯 工作 風評つくりしている
JR擁護 工作員
みんなこいつらいかに異常者かわかっただろう?
自分が被害者の時はあることないこと大げさに!!しかも素早い
自分が加害者の時はとぼけて必死に責任転嫁!!!!しかも亀のように時間をかける
JRは私鉄とは違って昔から異常だ。 「外は危険だから降ろさない」
これが普通になったら、首都圏でも
「変電所故障で電車が止まりました。外は線路で危険なので、復旧まで車内でお待ちいただきます。なお、復旧は10時間後を予定しています。」
と言うのが日常茶飯事になりそうだな。 >>948
それだけで済んでるじゃないか
死傷者が出てたらどうなってたことやら >>936
連中は乗客は家畜扱いだが
お上には手の平返すからな >>943
おらが新潟の人間だって事がわからせるためにやったんだて
ｗ >>909
帰宅難民がいたとき、駅で一夜過ごさせてやれば良かったのにな
自販機とコンビニがあったんだから、それだけでもやらせとけば
よかったのに
電車動かさないなら、全部閉め出すって考えもオカシイよな
電車動かさないでも閉め出さないだけでよかったのに まぁあの日の雪の状況や道路がどんなだったかを考慮しなきゃ
結果論でなんでも言えるよな。公共交通機関が全て麻痺している状況で
できることなんか大してなかったことは地元の人間なら容易に想像できる。
JRの対応は稚拙だったことに変わりはないがね。 緊急時ににAll or Nothibgで判断してたのか
予想通りだわw
少しでも人が少なくなった方が快適だって〜の 雪を踏み抜いて側溝に落ちて流されて死んだりね。
事故多いんだわ。
知ってる土地でさえそんな事が起こるんだよ。
状況が判るまで動かないが一番安全だよ。 >>953
オソロシイな
事故ったのは電車であって、他てはないのにな >>949
雪国育ちだと新雪踏むなってのは親や教師から徹底的に教育されてるだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
