【歴史】禁門の変のあと、高杉晋作の斬首を長州藩が検討。岩国で文書発見
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幕末の長州藩が１８６４年（元治元年）７月の禁門の変に敗れた後、奇兵隊の創設者・高杉晋作
（１８３９〜６７年）の切腹や斬首を検討していたことを示す文書が、山口県岩国市の市立博物館
「岩国徴古館（ちょうこかん）」が所蔵する長州藩岩国支藩の藩政史料から見つかった。
禁門の変後、第１次長州征討軍参謀の西郷隆盛は、長州藩に急進派藩士の処分を求めた。
当時、同藩では幕府に恭順する保守派が藩政を掌握。岩国領主・吉川経幹（きっかわつねまさ）は
幕府との調停役を務めていた。
晋作に関する文書は２点あり、一つ目は長州藩家老・志道安房（しじあわ）が６４年１１月９日、
征討軍の前線基地があった広島に向かう途中、岩国領に立ち寄った際の「手控（てびかえ）」。
藩の処分案が記され、晋作は「高杉和助」の名で「切腹之部」にあった。二つ目は、晋作ら
急進派７人の名が書かれた「斬首状写（うつし）」。「姦吏（かんり）と徒党を結び、上を欺き、
下を惑わし、君恩を忘れ、度々亡命すること不義不忠の至り」と晋作の罪状を挙げ、
「斬首被仰付（おおせつけられ）候事（そうろうこと）」としている。 命を狙われた高杉は九州、現在の福岡市中央区平尾の野村望東尼の家に隠れ住んでいた
伊藤博文は別府のヤクザの親分に匿われていたと記憶しているが。 >>295
一族３０数人皆殺し。ただし井上一族にもいろんな人がいて、一人だけ元就に対する忠誠心があつい
奴がいたから、そいつだけ殺されなかった。その末裔が元勲井上馨で長州の中でも一番たちが悪くて
国の財布と自分の財布の区別がつかなかないほど悪いやつ。まあたった一人生かしておいただけでも最後
はそうなってしまうわけだから。元就の判断はやはり賢明だったのかも… 奇兵隊作ったのはイギリスで傀儡
高杉晋作は利用されただけのマヌケ クーデター組織作りたかったのはイギリスで
イギリスの下僕が晋作だろ
バカ過ぎ 逆賊であり逆臣でもある天下の大悪人が高杉
こんなのを持て囃すのはまさに勝てば官軍 奇兵隊の兵器はイギリス製で反英の組織なら売ってないだろ >>255
晋作が一番頼りにしてたのは山形狂助じゃないの？
晋作自身が、自分と山形は切り離せない関係だって歌に詠んでいた気が？
まあ山形に限らず晋作とつるんだ伊藤や聞多が明治の元勲になるわけだから、
晋作が美化されるのは仕方ない 西国大名をダマすために偉大な人物像を
作ったのもイギリス東イン会社だろ バカチョン菅直人や安倍チョン
が崇拝するのがイギリスのスパイが歴史 斬首と切腹では随分待遇が異なるが、松蔭門下生の過激派リーダーで私兵囲ってた高杉が藩家老級からどういう目で見られてたかを伺える資料かもな。
禁門の変に参加もできず止める事も出来ずヤケクソモードで東行と号した時期だっけか？ 禁門の変の時点で高杉晋作が死んだら、
長州征伐で幕府が勝利することになって、
薩摩は徹底恭順に転向、
明治維新はなかったな。 >>314
江戸幕府側すればな。
江戸幕府が続いたらイギリスや列強の餌食にされていたかもよ。 結局は高杉晋作が小倉城を落とした時点で幕府滅亡が決まったようなもの。
高杉晋作が幕府を滅ぼしたと言っていい。 高杉はむしろ禁門の変を止めようと奔走してたのにな
当時の日記に、禁門の変の首謀者の一人である来嶋に対して
進発しないように説得にいったら
じゃあ、俺の首をはねてみろって挑発されて困ってしまってる記述がある
これは誰も止められないって
その日記に、首謀者の後ろにいる囃し立ててる張本人がわかった
公家の連中だと書いてるｗ おそらく三条
こういうのってドラマであまり描かないよね
面白いのに >>314
朝鮮からみたら憎っくき長州・薩摩だろな。
徳川が日清・日露戦争に勝てたか疑問。
朝鮮が併合されたのも日本に新政府が誕生したればこそだからな。 >>316
頼りにはしていたのだが、高杉が決起した時最初にはせ参じたのは小物の伊藤博文で、事が終わって決起が成った後にやってきたのが山形。
その時の高杉の台詞が「あんたは誰だ」だったとか。 >>327
ワロタ
さすがは｢死も社会奉仕｣とのちに石橋湛山に揶揄された元勲山県有朋らしくていいな(笑)
逆に伊藤はあの時力士隊を率いてはせ参じたからこそ、大久保なきあとの首班に成り上がった
まあ伊藤はのちに自ら初代朝鮮統監となって死地に飛び込むくらいだから、
若い時から勇気があるな
でも結局日本で最後まで生き延びるのは山県みたいな日和見で要領いいやつなんだよな〜 あの時代は関わるタイミングと場所次第で天と地の差があるしな
運が良かったねということだろう 高杉は親父から軽挙妄動は慎めと厳しく言われてたのにその反動から無茶苦茶なことばかりやるようになった
勝ったから持ち上げられてるけど本来なら獄門になってもおかしくはない無法者だわ 同志がいっぱいいて藩も迂闊に手を出せなかったんだろうな(´・ω・｀) >>322
高杉晋作が決起した時、相撲隊と遊撃隊の80人ほどしか集まらなかったが
その後少しづつ味方が集まり逆転したのを見ると
ちょっと火を付ければ大炎上する下地があって
高杉の力でねじ伏せて逆転したのでなく、単なる火付け役な存在だったと思う
歴史上有名な人がもしも死んだりして存在しなかっても、別の人物が成り代わり
歴史はほぼ同じように経由するもんだと思うが
この人の代わりなんて出てくるか？と思ってしまう歴史上人物もいる
その一人が吉田松陰、この人がいなくとも長州に勤皇派が誕生しただろうが
かなり性格の違う歴史を長州は歩む事となったろう
高杉晋作についても松蔭ほどではないが、そう思ってしまう人物で
もしも禁門の変とかで死んでたら、別の人が決起しただろう
しかし火の付け方が高杉ほど上手でなく
長州は水戸藩みたいに内乱でボロボロになってたかも？
第二次長州征伐が起こった原因は、佐幕派となった長州藩が再び倒幕派が牛耳った事が理由で
高杉のいない歴史では第二次長州征伐は無かった可能性が高いかなと思ってしまう >>332
一か八かの賭けで出撃したからな。
伊藤博文も死を覚悟していたらしい。
高杉を慕い集まった兵も多かったらしい。
高杉の葬儀はもの凄い数の弔問を集めたが、山県の時はそれは寂しい弔問の列だったという。 >>326
徳川なら日清は避けた。
日露はギリギリまで避けて
向こうが動員を完了した時点で吹っかけられて敗北。
北海道まで植民地。 >>330
革命の主役なんてみんなそうだろう。
孫文なんて何度負けてるんだかw >>332
晋作の場合、高級官僚の名門出身という稀有な立場にあったから、
足軽出身の山県や伊藤では求心力が足りなかっただろうし、
藩主親子に可愛がられていた聞多なんかだとカネにまつわる汚職がらみで、これまた求心力に欠ける
やっぱり、理性的な判断力を持ち合わせつつ、表向きは過激な尊皇攘夷を演じられる稀有な役者が晋作だと思うね
童心過ぎて最後は刑死させられた師匠の松蔭の思想と矯激さを最も受け継ぎつつ、
それを現実の革命行動として見事に表現し、維新回天を成し遂げた晋作は、
やはり革命家として評価できるだろう 高杉晋作は生れ育ちがいいから、卑しさがない
上士の跡継ぎで家でも藩からも大事に大事にされて育てられたエリートのボンボン
怖い物知らずで、カネの心配もないから無欲で突き進める
足軽・農民出身の伊藤博文や山県有朋には
ひとの顔色を伺わないと生きていけない生まれだから
どうしてもギラギラした欲が出てしまうのと好対照
マジンガーZの兜甲児みたいなもんだな 晋作って破天荒で無茶苦茶やってるけど、あの時代だからだろ
司馬も革命以外では使いどころがない革命のためだけの天才みたいに言ってたが、
時代が変わればその時代に合わせた有能さはあったと思うぜ
スポーツもできて勉強もできる文武両道で、女買って酒飲んで三味線弾きながら歌う粋な洒落者
発想力も行動力も常人離れしてる
今の時代にいたとして仕事できないわけがないし、放火犯なんかにはならないだろｗｗ
まぁ多分、どの時代にいても変人なんだろうけど まぁ、今の歴史の流れを作った革命家は、
織田信長、吉田松陰、高杉晋作。
この三人だろうね。 >>332
その舞台がひと目見たくて遠路、功山寺まで行ってきた。
立派な門のある静かなお寺だったけど、それほど広くない敷地が80人を妙にリアルに感じた。
長州男児の肝っ玉を・・・と見栄を切った姿を想像して「来てよかった」と思ったよ(´・ω・｀) >>243
動脈斬られてるｗｗｗワロタｗｗ
それならブッチャーやテリー・ファンクは戦に身を投じて死を賭けた英雄だな
いやもちろんプロレスラーとしての彼らは一流だが 高杉を斬首していたら長州がその後薩摩と共に立つことは無かったんだろうか まあ新しい日本は西日本人が作っていく訳だよ、納豆のように粘着質の
東国土人には無理な話 薩摩に比べて長州は薄汚いのが多すぎ
現在の安倍晋三に至るまで脈々と受け継がれているのは長州のチョン血統ゆえだろうな >>334
だろうね
徳川幕府の外交姿勢は一貫して事なかれ主義の逃げ外交だもんなｗ >>301
永倉新八さんが自慢話の一環で
うっかり自白ちゃった通りだが
京の町に放火したのは新撰組な >>336
功山寺挙兵の時、奇兵隊は高杉に従っていない
あくまで山縣の指揮で動いている
高杉は決起はしたが総大将の立ち居地になれなかった >>332
最初みんな乗り気じゃなくてじゃあ独りでやるって出てって、それから人が動き出して増えてったんだよな >>351
その可能性はあるよね
いま、北方領土や樺太に日本人が住めないように北海道まるごと 日本人が住んでいなかったかもしれないね。 伊勢谷友介が着流しで三味線曳きながら戦場を駆け抜けるイメージ。 >>363
ひ孫の高杉勝さんですら７年前に死んでるぞ 「高杉、高杉ぃ！おまんはあわれなやつじゃのう…おのれの手を汚してものを手に入れたことがあるのか？
銃が欲しければ長州が用意する、女が欲しければ長州が用意する、黒船が欲しければ長州が用意する、兵が欲しければ長州が用意するか？
わしら浪人もんじゃけんのぉ
なんでもこの手で手に入れにゃならん。おまんそれを笑うか？
けんどわしゃあフリーじゃけんのぉ。わしは思うたように生きていく。わしら別に長州のために倒幕やっとるわけじゃないぜよ！！」 >>134
テロリストだよ、天皇がお墨付きを与えるまではな
だからこそ新撰組には「志士」を殺す権限があった
俺は高知県人だけどやっぱり彼らはテロリストだと、
そのための破壊活動をやって幕府を貶めたと、
そう思う >>55
まさか明治政府が最初から欧米に対抗するための活動をやっていたと思ってるの？
いや、明治政府がきちんと動き出したのは官僚化が始まったあとからだよ…
つまり好意的に見積もっても西南戦争以降の話 長州藩もｇｄｇだけど
西郷隆盛も決定的な局面では全く役に立ってないんだよな。
常に態勢に流されるだけ。 高杉晋作って若くして死んでるからドラマの主役にはなりにくいんだよね。 >>371
龍馬が３３で
北条時宗が34だから大河の主役では
高杉でもなんとか
去年の大河の薄っぺらい人生に比べたら そろそろ日本人も司馬史観から脱却せんとね。
幕末の江戸幕府も人材豊富で国際感覚もあったし、明治維新がない方がいい国が出来たかも知れない。 >>346
薩長同盟は藩の上部同士で話し合いついていたから、龍馬や高杉は関係ないでしょう >>351
プチャーチンと外交交渉して樺太まで日本国ということを認めさせたのは徳川幕府の川路聖謨だったんだが そもそも井伊直弼が通商条約を締結していなかったら戦争ふっかけられて伊豆半島とか長崎くらいは割譲させられていたよな。 >>13
奇兵隊は志願兵だから、身分を問わず受け入れた。
他藩なら、「俺達の藩の侍は強かった」で終わるけど、
長州は「俺達の先祖は奇兵隊だった。しかも幕府に勝った」
となり、高杉晋作と共に戦って勝ったと自慢になる。
だからいつまでも人気がある。 >>353
功山寺挙兵の時真っ先に従ったのは伊藤俊輔と力士隊なんだよ
これが功山寺決起の成功を確定させ、伊藤のその後の人生も確定させた
伊藤も生涯功山寺決起に真っ先に駆け付けたことを誇りに思ってたんだよ >>13
高杉も龍馬も早く死んだからだよ。
それ以上でも以下でもない。 御所の門を禁門と言う。蛤御門が最大の激戦地だったのでの蛤御門の変とも言われる。 >>380
でも奇兵隊って維新後はシュクセイされたんじゃろ？
ナチの突撃隊みたいに 「徳川幕府は逃げ外交」って、そんなの当たり前だろｗ
あの当時の諸外国との武力の差を考えたら逃げるしかない。
下手に張り合ってたらそれこそ日本が全部植民地にされてたよ。
それを救ったのは「明治維新」じゃないぞ？幕末の江戸幕府の外交交渉だ。
不平等条約ではあったが、ギリギリの交渉で国体を護持しながら開国に持って行った。 高杉晋作の大河って無理なのかな
この人の人生派手で面白いのに 長州はうまくいったけど水戸は酷いことになったからな
高杉が上手くやったのか藤田がダメだったのか・・・ >>390
映画版
坂本龍馬→武田鉄矢
高杉晋作→吉田拓郎
桂小五郎→川谷拓三
伊藤博文→伊武雅刀
山県狂介→原田大二郎
大村益次郎→三浦浩一
井上聞多→山西道広
沢村惣之丞→阿藤海
お竜→原田美枝子
勝海舟→石坂浩二
テレビドラマ版
坂本龍馬→武田鉄矢
高杉晋作→吉田拓郎
伊藤博文→井上陽水
桂小五郎→小室等
中岡慎太郎→風間杜夫
山内容堂→ビートたけし
お竜→夏目雅子
沢村惣之丞→島田紳助
佐々木只三郎→沢田研二
勝海舟→石坂浩二 >>394
大村益次郎、河井継之助とセットで花神で主役級張っとりまんがな。 高杉晋作か
本名（諱）が春風ちゃんっていうのはどれくらい知られてるんだろ >>391
イギリス、フランスだよ当時脅威だったのは。
ペリーの黒船にビビって開国したんじゃなく（1年前からペリー来航はわかってたし）、欧州の列強より先にアメリカと通商条約を結んだのは日本外交史上でも非常に特逸すべきこと。
まあクリミア戦争が勃発したのも日本にとっては有利だったけど、江戸幕府の外交交渉が巧みだったのが一番大きい。
長州、薩摩は幕府が必死に成って外交している足下を脅かせ続けたという点から見ると、単なるテロリスト以下の売国奴集団とも見れるけどね。 童門冬二さんの文章なんかでも「イギリスは表裏の有りすぎる江戸幕府より、裏表のない長州人に対して親愛を抱いた」なんて美談にしているけど、それって外交の舞台から言えば「利用しやすい」と思われてただけだからね。 >>396
高杉は稲垣潤一で伊藤博文は笑い飯の向かって左
ちなみに拓郎は40年近く前に龍馬をやってる >>7
安倍ちゃん見ればわかる通り山口県民なんてろくでもないからな。 >>401
さすが作家、ものは言いようだな。
長州は選択肢がなかっただけだもの。 会津史観に毒され過ぎたやつが暴れてるな
どちらにしても幕藩体制のまま近代化は無理だよ
近代化を成し遂げるには中央集権国家であることは絶対必要だった
外交能力の是非はおいといて、徳川幕府のままでは体制の急激な改革は無理
雄藩連合がせいぜいだったろ 人間ってどうしても保守的だからな
だから、改革のために政体を変える必要はあったんだよ
あのまま急速な近代化がなかったとしたら、南下するロシアに成す術なんてなかったろ
あと、革命家なんていうのは、旧体制から見たらテロリストなんだよ
レーニン然り、チェ・ゲバラ然り
ただ結果的に成功したら革命家、失敗すればテロリストのままそれだけだ
そんなの言うまでもない
だからテロリストというのは間違いないけど、それは革命が成功したという結果を無視した評価だわな >>1
寿命が数年変わるだけだから、大きな違いはないな ＞外交能力の是非はおいといて、
おいとくなよｗ
＞徳川幕府のままでは体制の急激な改革は無理
徳川幕府のままで急激な改革や近代化ができたなんて誰も考えてないだろｗ
なんなんだコイツｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
