【青森】雪かき1回で100円分のポイントを付与するボランティア制度が物議 「助け合い」を言い訳にしたタダ働き？★２
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青森市の「ボランティアポイント制度」が物議を醸している。昨年10月に始まり、ボランティア1回につき100円分のポイントがもらえる。貯まったポイントに応じて、商品券や市営バスのカードに交換できる。
ボランティアメニューの中には、「雪かき」「屋根の雪下ろし」も含まれており、1月中旬に報じられて以降、「タダ働きだ」などの批判が出ている。
「ポイントはご褒美ではない」「労働とは捉えていない」と市の担当者ら
高齢者のコミュニティ形成を目的とした茶話会の運営や、認知症高齢者と家族の交流活動の運営補助など、3分野12項目がボランティアポイントの加算対象で、12月末時点で約2000人が登録している。
市の福祉政策課の担当者は同制度について「元気な高齢者の介護予防と、若い人が町内会などに参加して地域の担い手になってくれることを目標とした」と言う
このうち、雪に関するものは、ひとり暮らし高齢者世帯の除雪や、積雪が1メートルを超えた場合に実施する屋根の雪下ろし奉仕活動など5種類。12月下旬や1月中旬に、産経ニュースや毎日新聞がこの制度を取り上げると、「これがっつり労働じゃないの」「時給100円で雪かきさせるってどうかしてる」「若者を安く使おうとしている」など、批判的な意見が噴出した。
市の関係者らはこうした意見に対し、
「このボランティア参加をきっかけに、地域福祉の担い手になって欲しいと思って作っていて、労働とは捉えていない。そういったことは考えたこともなかった」（ボランティアセンター担当者）
「制度で設けた100円分のポイントは、ご褒美という意味ではなく、これをきっかけに自然と体がボランティアに向くようになってほしいという思いを込めている」（市の担当者）
と否定した。雪かきや雪下ろしを行うのは朝の時間帯のため、仕事がある若い人たちの活動は難しく、「実際に動いているのは定年後で時間がある人や、元気な高齢者」（ボランティアセンター担当者）。若い人はほとんどいないという。
雪かきや雪下ろしが難しく頼める人もお金もない高齢者を救うには、現状ではボランティアと町内会に頼るしかない
雪かきや雪下ろしのボランティアは、市内に住む一人暮らしの高齢者のうち、市民税が非課税だったり所得が低かったり、近隣に親族が住んでいないなどの条件に当てはまった場合のみ要請可能だ。どんな世帯でもお願いできる訳ではない。
ボランティアセンターによると、屋根の雪下ろしは１シーズンで2回から3回行われるという。雪の量や家の面積、作業時間などにもよるが、全て人で行うとなると、1回あたり3万円ほど費用がかかる。青森市は雪下ろしの費用を助成する制度を設けているが、1シーズンの上限が2万5000円と、制度を使っても低所得世帯の負担は大きい。現状では、町内会やボランティアに頼らざるを得ないという。
とはいえ、ポイント付与対象の他の仕事と雪かき等を比べると、身体的な負担に差があるのは確か。市の担当者は「ボランティア参加者から要望があれば、活動内容に応じてポイント数を増やすなどの工夫も検討するかもしれない」と話していた。
配信2018.1.18
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=48842
関連スレ
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516126274/
【青森】生活保護 18年度から減額へ、青森県内受給者に不安広がる... 「これ以上、切り詰められない」「死ねということか」★７
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516556026/
★1：2018/01/21(日) 21:38:36.17
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516538316/ 日本のボランティア終わったな
東南海の時は金出さないと誰もこないぞ ただ働きさせるなら市の職員にやらせればいいじゃあないか。 青森の公務員
全員ボランティアの奴隷階級に落とせ。
自然とそうなるように
仕向けろ。 ぐぐってみた
ttps://www.city.aomori.aomori.jp/n-chiiki/shiseijouhou/jyouhou-koukai/namiokatiku-kyougikai/documents/291026houkoku.pdf
怪我等の事故に関してはボランティア保険なるものに加入することになっていて
その費用はボランティアセンターが負担するとなっているね 去年は6千円出せば雪かきさせてあげるというのが物議をかもしたな。 そんなに善意のボランティアが大切なら
公務員が率先してボランティアをやればいい
でもやらないだろ？つまりそういうこと
人を動かすにはカネがいる ちなみに、ポイントは100円で一ポイントだそうで
年間で50ポイント＝5000円上限で、年一回しか交換に使えないという縛りつき
まあ、本当に暇で暇でしょうがない大学生以外できないな、これは
役人もそういう想定なんだろうと思われる >>99
公務員はやらないで欲しいと願っている
だからポイント１００な訳
老人から
「雪かきを手伝って欲しいのに
公務員は何もしない」
と言われたくない
自分はやりたくない
努力ポーズが必要
形だけ人を募集しよう、来なければいいな
死人怪我人事故の責任は追いたくないからボランティア設定で
労働契約結んでないから労働者の自己責任と言い逃れできる
けどもし事故起きたら役場のせいとか言われたくない
よし、１００ポイントで
来ないでねという空気を醸せば
きっと空気を読んで誰も来ないで済む
これで頑張ってるのに、ボランティアが来ない
困りましたね、とお茶すすってられる ボランティアを労働力として期待する国は日本ぐらいなもん
しょせん有象無象の連中、このジャマな連中の管理で地元の仕事がかえって増えるだけ
マスゴミの報道姿勢がさも良い事のように誤解を植え付けている 好きにやらせれば良いんじゃないかな
どうせ人は集まらないでしょ 日本は労働に対する正当な対価を支払うことを忌避しすぎ
大昔の閉鎖的コミュニティにおける互助社会ではなくなっているのだから、
市民生活の中で死活にかかわることは、税金を奪っていく行政が対処して当たり前
公務員に札束ばらまくのは市民生活の安定を確保する義務を果たしてからだろうが
結果も出さずにタダ働きばかり要求して、そのくせ会社を背負って戦い続ける大企業並みの待遇でないとヤダーとくる
クソが 雪かきをしないで老人が死んでも責任取りたくないから
アリバイ作り
ボランティアが怪我死亡しても責任取りたくないから
アリバイ作り
ボランティアが怪我しても責任負いたくないから
来たくなくなるように
アリバイ作り
どの角度から見ても完璧だ >>114
公務員だよ
財源は税金なんだから
お金はあるんだけど
責任問題を避けてるだけ ボランティアが集まらなければ雪かきが出来ないだけでしょ
そこで市場原理の原則が働く
それだけの事じゃん、何が問題なの >>74
金銭のやり取りのないことが
アリバイ作りには重要なのだよ 小学生が水泳の授業サボるためのアリバイ工作するのと同じ
ただ公務員がサボるために
あとあと責められないように工夫しているだけ >>120
その家の住人が金払えばいい
そのうちそういう業者も出て来るでしょ
行政は除雪車だけで充分 大韓帝国から賓客をお迎えするのに雪かきをしていない街をお見せするつもりか！早く何とかしなさい >>121
雪に埋もれて死者が出た場合を想定している
遺族に騒がれてニュースになると
負け戦になる 大韓からいらっしゃるお客さまに雪にかぶった見苦しい街をお見せするつもりか！ >>121
出て来ないと思う
死ぬ確率が事務職の１万倍くらい
日額５０万くらいかな
損益分岐点 難癖としか思えん、元々無料なんだからポイントカード付くだけありがたいだろ >>123
負ければいいじゃん
行政の責任も追及できるし雪かき必須の古い家もなくなって一石二鳥
そのうち指定の業者とかが請け負いするようになればいいんじゃないの >>126
意外なタイトルが返ってきてビックリ(ﾟoﾟ)/
どうもありがとう >「ポイントはご褒美ではない」「労働とは捉えていない」と市の担当者ら
でも現場では強制的に働かせて、ケガすれば自己責任？
公務員から「なにサボってんだ？」とか怒られる？
公務員から「休憩ばかり、してんじゃねーよ」とか怒鳴られる？ 馬鹿らしいなw >>132
あれも熱中症で死人が出るだろうから
ボランティア設定なんだろうね そういや市主催のマラソン大会の運営をボランティアで賄おうとして
誰も応募してこないから市民のボランティア精神が足りないとか逆切れしてる市長がいたなぁ >>133
怒鳴ったり失言すると犯罪行為だから
冷たい目でジーっと見るだけだと思う >>124
こんな被害妄想やってるから現実が見えないんだな
老人たちも負担を減らすために色々やってるよ 生まれも育ちも雪とは無縁だけど、雪の大変さや怖さは何となく想像つくぞ
タダ働きや時給100円、それも地域内通貨じゃ人手も集まらんでしょう
あんまりにも他人の無知と善意につけ込みすぎている 時給1000円ぐらいで募集したらいいんじゃないの
危険手当と保険だけ掛けて >>131これらしい
名前 お前たちは恵まれてるんだ！【おまえたちはめぐまれてるんだ！】
解説 老害のAA。
アニメ「ローゼンメイデン」に登場した
柴崎元治というキャラのトレースAAに、老害丸出しな台詞を追加したもの。
ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Rougai.html >>1
> これをきっかけに自然と体がボランティアに向くようになってほしいという思いを込めている」（市の担当者）
市の担当者「でも、俺はやらないよｗｗ >>136
>冷たい目でジーっと見るだけ
それは何だか、すごく嫌な感じがする。
困ってる人がいるから、ボランティアしたい気持ちは分かる。
だが、現場で色々と注文つけられ、越が痛くなったら、公務員などに文句言われたりする可能性が高いだろう。
鈍感じゃないと、ボランティアはつらそうだ 知らんけど 市の職員は、すべて時間外で割増賃金がもらえるんだろう
ふざけるな 自然と体がボランティアに向くようになって欲しい
wwwwwwww 素直に「助けてください」と頭下げりゃ人も集まるだろうにな 俺やりたくないから、100円出すからお前ら誰かやってよ。
これだろ？ 雪かきはけっこう大変だった
社長の家（だけの）の雪かきを20人くらいで何回かやったが、大勢だからラクだった
けっこう楽しかったし、社長の家だから文句いう奴いなかった 公務員はぜったいに自分と自分の家族には、やらせないからな。
タダ働きさせるのは好きだが、自分がやるのは大嫌い。 ただ働きだけで済むならまだマシ
危険な作業に伴う事故の責任は誰が請負うのか
その辺に関して一切説明がない とはいっても雪かきなんてジジババしかしないけどな。若いのも少しは手伝ってやれとは思うよ俺は。せめて自分の家くらいはさ。まあ、言っても無駄か 公務員の甘えだな
大体ね災害時などの炊き出し他とかでも
民衆が自主的の名の下、無償で協力する事自体
本来はおかしな話
こんな時でも公務員は動けば職務として手当出るのにな
ある意味協力すればするだけ公務員を楽させてるのと同じ
さもしい考えと感じるだろうが
これは事実だから仕方ない
法的罰則が伴う強制的義務でもないのに
協力する奴は能天気なボンクラポンコツくらい >>149
冷たい目でというのは例えだけど
殴ったり、ナイフで刺したり、ばかと言ったりしたら
法的には負け（加害者）
何もしない、ただのロボットの振りをするのが
法律の世界で生きる公務員のルール
公務員は保身ルールに則って行動しているだけ
これは業界のルールなだけ
だけどそれに振り回されると不幸になりかねない
騙されたくなければ少し法律の勉強しておいたほうがいいよ
あなたは純粋すぎるから
公務員に騙されそうで心配
鈍感じゃない
腰を壊す的なこと一方的に回避できないようにするのが
法律の戦い方 公務員を叩きたいから動かないってのも違うと思うけどね 年より世帯の雪かきをボランティアにやってほしい
という話はべつにおかしくないけどな
震災ボランティアとかと似たようなもんだろ >>159
>少し法律の勉強しておいたほうがいいよ
説教馬鹿で 法律の神様 あらわる！
ボランティアに行くと、おまえのような奴から偉そうに命令されそうだw
馬鹿らしいなwww ボランティアなんて誰が行くかっての ど阿呆！ 雪掻きは大変だから
せめて500円とか1000円分にしたら >>160
公務員乙
誰も書いてないことをスラスラと 困ったことがあったら「お願いします」
助けてもらったら「ありがとうございます」
日本人もこれができなくなりつつあるんだね >>164
元気そうでなにより
好きにすればいい
関与したくない この条件なら誰も集まらないでしょ
で、集まらなければ行政の責任も追及できるし
ボランティアのギャラも上がるでしょ
何か問題あるか？ リタイアしたジジババのご近所ボランティアだろうに
１００ポイントくらいあげてもいいじゃん
ポイント無くてもジジババはこういうのやってるんだから
若者なんて使ってないってさｗ いやいや地元民は助け合って生きてるよ
なにもしないネット民が叩いてるだけ >>168
関与してきたのはおまえの方だろ 自覚ないようだがw 気持ち悪い奴 ID:LH1afZzu0 >>167
いやまあ本来は困ったときはお互い様で
お年寄りも若いときは隣のお年寄りの
家の雪下ろししてあげた
自分が年とったら前の若い人が
雪下ろししてくれたとか
そういうのが共同体だったんじゃないかと
おもうけどね
うちはばあちゃんが生きてた時は
マジで家の前の掃除して向こう三軒両隣だ
ってほかの家の前まで掃除してた
今だとそれ自体掃除のやり方が違う
とか言われそうだが そこに住むのに必要な費用、この場合だと雪かき費用になるが、それが維持できないっていうのなら引っ越しするしかない
人の善意を頼りにするのは、もうやめたほうがいい >>169
集まらないもなにも
元々ご近所付き合いでやっている
動きの弱ったジジババの玄関の雪かきを近所のジジババがやってあげる
これに自治体が１００ポイント払う位いいじゃん
払ってあげなよと思う 雪下ろしは就業時間に含めて給与計算させる
なおかつ雪下ろしは家庭内で協力して行うことを前提とし
行政は補助を出さないことを明言する
これで本来雪下ろしできるはずの家庭は仕事が
言い訳にならなくなるし
雪下ろしできない一人暮らしは移住すると言う選択肢を
真面目に考えるようになる >>169
ボランティアはノーギャラだから
ボランティアというものだからな
それならちゃんと雪かきを老人宅が
きちんとお金はらってやるシステムに
しようとか提言したほうがいいんじゃね >>167
本当にそうだと思う。
ところで市の担当者は・・・
A 現場で担当者は、率先して湯企画するのか？
B 偉そうに指示するだけで、雪かきをしないのか？
Ｂで・・・車の中で、ずっとスマホいじってたりして、コーヒー飲みながらｗ こういうの軽度の犯罪者のペナルティでやらせればいいのに
社会奉仕ってことでさ 市が動くんじゃなくて、
ご近所さんたちが助け合うのが、田舎の共同体？
それが青森市はなくなった。そういうことなんだろうね 知らんけどw >>173
田舎だとあるあるだよね
強制ではないから仲良し同士がやる
命令されるとかこき使われる！とか言う人がいるが
逆に仕事じゃないので折り合いがつかなきゃやらないだけの話だし 雪かきを1回頼むと3万円もかかるの！？
やった事ないしかなりの重労働そうだけど
ボランティアでも出来る作業を業者はぼったくりすぎなようなｗ 助け合いだろ？
ジジババは何差し出すの？
まさか感謝の言葉だなんてギャグは言わないよな まあ人が集まらなくて次に考えそうなことは
生徒の動員かな。教育の一環として〜とかでやらせる
もしくは大学の運動部辺りを動かす
で、事故が起きて大問題になる
この辺までは既定路線と見たｗ >>183
助け合い前提で成立してた社会が無くなって行く過渡期なんだろうね ボランティアって言葉を簡単に使いすぎ。人が動くって事は当然対価が発生するんだよ。 >>172
どう見てもキチガイでしょ、その人。
キチガイにキチガイって言っても無駄だよ。キチガイなんだから。 >>184逆だろ３万円もかかる事をボランティアにただ働きさせる魂胆 >>175 ID:LH1afZzu0
やっぱり関わってきたw 最初は お ま え 説教が好きなんだね
今日からおまえのあだ名はなに？ 決めてやろう
ID:LH1afZzu0 ＝ 法律ブーメラン 略して「法ブー」w
さて、市が偉そうに関わってきて、ポイント100とか言い出したから問題になった。
余計なことすんなってことなんじゃない？ 知らんけどw >>1
君らがボランティアで雪かきすればいいだろ
自分たちはしっかり報酬とるくせに何言ってんだ ２か月に一回の夏場１時間の草刈りに
１３０円のコーヒー缶が出るぞ
そもそも雪かきもできない現状なら
家は売り払って集団住宅に行けよ >>190 ID:nLD6e8VU0
おー、いい鏡買ったみたいだな 百均か？
その鏡に映ってるのは キチガイだろ？ おまえのことだよwww 老人「金融資産たくさんあるけど老後が心配だから使いたくないし
貧乏人の若者がボランティアでなんとかしてくれ」 >>174 ID:nLD6e8VU0
こら！ 法ブー２号 雪かきしろ！ w
法ブー１号 もなw ID:LH1afZzu0 おまえのことだよw 雪かきがボランティア活動か
高校生にやらせて内申点でもやったらいいよ
じゃあああああ >>191
いや、その逆の逆が考えられるでしょ
業者の値段が高すぎるから助成金じゃ足りずボランティアが必要とも考えられるわけで
雪かきやった事ないし大変さなど3万という価格が妥当なのかは知らんけどｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
