【論文不正】京大iPS研究所の山中所長、大学の処分次第で辞職も 助教の論文不正で★2
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山中伸弥教授が所長を務める京都大学iPS細胞研究所で、論文のデータに捏造（ねつぞう）や改ざんがあったことが分かりました。
不正があった論文は、「血液脳関門」と呼ばれる機能と同じような特徴を持つ脳内の細胞をiPS細胞から作製する手順について、去年3月に京大のiPS細胞研究所の助教が発表したものです。 京大によりますと、調査の結果、論文の根幹となるグラフなどに捏造や改ざんが認められたということです。
京大は今後、関係者の処分を行うとしていて、山中所長も会見で自身の辞職の可能性について言及しています。
動画
http://ex-ann-w.webcdn.stream.ne.jp/www11/ex-ann-w/000119234.mp4
テレ朝ニュース 2018/01/22 20:11)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000119234.html
関連スレ
【iPS/研究不正】京大iPS研で論文捏造・改ざん １７：３０より山中所長ら会見へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516608444/
【捏造】京大ｉＰＳ細胞研究所で論文のねつ造や改ざん
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516611366/
※前スレ ★1＝2018/01/22(月) 20:50:21.02
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516621821/ >>497 いや、そんな日本で、それら前提を全て引き受けて
それでもよく戦ってる山中氏を悪く言うつもりは全くないんだけどね。
しかし前提条件として、そういう国際比較も存在するのだという話。
小保方の教授を理想モデルとし、それに倣って飛び降りで決着をつけるべきでは？ 相談室から八角って末期症状じゃん
そもそもろくにノートもとらない時点で誰が見ても捏造でしょう
上司も同僚もわかってるはず
メモ書きしかないノートで何を研究できるのか
つまり周囲では捏造論文って明白にわかってるはずなのに誰も告発しない
今頃告発してもこのひとは大量に論文を書いちゃった後なのである
第二の小保方事件になりうる
もちろん他のIPSの奴隷研究者もヤバイってことだよな 今回の京大の不正調査報告書を見ると日本もここまで来たかという感じ
ほとんどのグラフや図について元の実験データから疑問の余地なく
ねつ造が認定されている
小保方の時にグダグダになったのとは隔世の感がある
要するにガチガチに監視カメラを設置しても万引きをする奴はするし
監視カメラのおかげで事後的であっても犯行がすぐに明らかになるなら
それでいいんじゃないかと
どうしても事前に防げと言われたら監視カメラの映像を24時間
見ている人間を雇う必要があるがそこまでするのは資金的には無理だろう >>9
昔ほどの研究費用集めはしなくていいように思うけど
外国からの引き抜きによる工作なら嫌だなぁ >>482
はい読みました
どこにも書いてませんがwwwwwwww >>514
山中教授のポケットマネーから正規の給料払うのかよ 異常に民間とか起業にこだわるのは
アメリカの一部のカルトだよね。
個人の信条として起業で稼ごうとするのは自由だけど、
ＩＴだろうが宇宙開発だろうが
政府のバックアップで功績あげたのも多いし、
ヨーロッパの伝統芸術だって貴族のパトロン、要するに公的な金が多かったのに。
インディアンの土地を泥棒して成立したってアメリカの特殊事情だな。
そのアメリカの一部の狭い世界だけのカルトの影響を受けて
拾い世界を知らないとそれが普通とか思うんだろう >>530
日本が駄目なら法改正してアメリカの良い所を取り込んでいくのが常道
駄目だから見限るなんて移民みたいな発想してたら何も生まれないよ >>485
そこまで言うならその統計のソースを出してみろよ >>435
だからお前はアホかって
IPS関連の論文なんだから山中が名前をつ連ねる可能性だって有るだろうが >>529
研究もしているし改善策も提案されてはいるけどまだ未知数だね >>508
技術を売る役の京大ベンチャーが無能揃いなんだよ
何年も金かけて海外に売り込んで何一つ成果上げられない
元公務員と元銀行員の殿様営業なんてそんなもんだ >>536
＞ESC are predicted to be inherently safer than IPS cells
because they are not genetically modified with genes such as c-Myc that are linked to cancer.
これのことなんじゃね？ オボコの捏造も山中教授の功績があったからこそ日本が馬鹿にされずに済んだんだ
日本は山中教授を絶対に失ってはならない 止めるべきとかなんとかヌカす書き込みが多いが彼ほど捏造論文関係で心を痛めていた研究者もいまい。
一日でも早く実用化出来るように頑張って難病に苦しむ患者に救いの手を差し伸べて貰いたい。
あと病院のお世話に成った人のゲノム解析は法律で義務化すべきである。
一日も早いDNA翻訳を実現するためにも、 >>1
iPSと比較して小保方を「だから女は〜w」とかボッコにしてたのに、結局オッサンもこれじゃん。
まじで何なの日本の研究者って…恥さらし過ぎる。 >>542
iPSの研究をやる研究所だろうがwwwwwwwwwwwwwwww
その中で自分が直接担当してない研究がいくらでもあるだろwwww
お前の言い分だと電子工学の論文なんだから電子工学部長が連名で当然とか言うのかよwwwwwwww >>436
資料は無い、記録はないの安倍政権のモリカケの体質とは大違いでしっかりしてるな >>547
まあ今回のでほんとにやめて海外にでも行ったら日本てほんとに人材を潰す国なんだなって烙印を押されるとは思う 山中みたいな人格者をこき下ろす日本人がそう多くいるとは思わんが 例えば高速鉄道で、中国の高速鉄道についてどう思うか、という質問をする。
客観的にみれば非常に安全である、ということになるのだが、
そう思わないようなコントロールが働いてるのはあるのよね。 >>480
いや教授がベンチャー作れるし。リプロセルとか調べろ。
山中さんは委託した相手が金食い虫のクズだった。 日本のバイオベンチャーなんかいまだにまともに稼げる会社が生まれてないし、みんなインチキだから結局オボちゃんでした >>542
まぁ、研究したことないならちょっと黙ってようね？ 奴隷に成果を求め
奴隷がこわれて不正すると奴隷を斬る
これがノーベル賞の自称人格者のすることかな
奴隷商人と変わらんぞ山中よ >>517 いや、前提として米国よりも不利になってるようだから、
山中氏が愛想をつかして逃げ出す以前に、もっと日本側も有利なシフトを敷こうではないかというつもりで言ってるのだよ。
当人の気骨としては、簡単には逃げ出さないタイプに見れるけどね。
しかしそれとは別に研究環境と予算がもっと整ってもいいだろう。
人類への貢献でもあるし、また再生治療立国というのも出来るはずなのでね。
先端はきっちり切って見せたわけだ。だからこそ若くしてのノーベル賞受賞があったのだから。 まあオボちゃんが極悪非道の悪人じゃなかったって証明だな
こういう先輩がたのやり方を見て
純粋なオボちゃんは
やっていいことなんだと思ったんだよｗ >>558
日本の大学ベンチャーは銀行と証券と商社がダメにしてる iPSはガンになりやすいからSTAP細胞の方があんしんとか
理研や笹井が発表して山中先生から「それ昔の話で今は違う」って反論されてたのは何年前の話でしょう >>546
その次の文にはc-MycつかわんでもiPSできるでーと書いてあるがな >>522
普通に受精させて作成するES細胞ならどんな性質になるかわからないしな
遺伝情報がわかっている体細胞由来のntES細胞なら、女性の子宮に移植したらクローン人間になるから、倫理的に駄目
遺伝情報がわかっていて、クローン技術とは違うiPS細胞が一番有望だと思うんだけどな
技術的にも簡便なようだし >>561
山中教授が逃げ出す前に
日本の研究環境をもっと良くして
資金を集められるように法改正をするべきだというのは全面的に同意だわ 山中さんは非正規雇用をなんとかするため安倍首相にもかけあってるし
寄付募集もガンガンしてたのも知らないとは… >>513
全体の予算自体はアメリカの大学と変わらないらしい
http://www.shidaikyo.or.jp/riihe/research/arcadia/0109.html
>ＭＩＴの全体の支出額は13億ドルであり日本円にして1500億円程度である。
>これは東京大学の支出額の2100億円より小さく京都大学の支出額の1400億円とほぼ同等である。 >>508
されてないんだ。関係者も覗きに来る程度の民間向け講演に何度か言ってるけど、その説明は何度もあったので周知されてるものだと思ってた あれだけ不祥事あっても相撲協会の長はやめないよ
山中さんもやめなくていいんじゃない？
減給ぐらいかな >>503
関係ない
代わりは沢山いるんだから
研究者となれば早めに結果を出さないといけないの当たり前
プロ野球選手が結果を出ないからドーピングに手を出すのが許されるのか？
力士が八百長するの許されるのか？
否 同情は一切ないだろ
山水はただのクズ野郎 でも内部告発でもみ消さず、しっかり検証できただけでもさすがだよ >>553
ES細胞は精子と卵子から作るから、完全に自分のDNAには出来ない。
なので、拒絶反応が起こる可能性がiPS細胞より高い。これが免疫のアドバンテージ。
創薬については、後発ながらiPSの方が大量細胞培養のローコスト化が
進んでいる。実際、iPS細胞を用いたスクリーニング系での創薬のシーズ探索で
実績が出ている。これが創薬のアドバンテージ。 研究でいつまでに成果を出せとか無理やろ
会社つとめで、隙間時間にちょいちょい研究ってわけにはいかんのかい >>562
じゃなくお前の人生が終わっているんじゃねｗ ノーベル賞受賞後
何の医療成果も音沙汰無いから
変だと思ってたら..これか.. yamamizuの学部がヒットしないという事は
Fランで知られたくないから隠してる。
小保方は無試験で、まるっきり丸ごと詐欺人生だったが
この人の場合粉飾人生？ >>575
内部告発だったのか
外部の指摘じゃないだけ救いだな >>570
どうせ
山水は不正するよ
小保方と同じ >>572
いやいや国籍問わずこんなこと大前提として知られてるから >>553
普通に受精させてつくるES細胞ならどんな遺伝情報かわからないだろ
iPS細胞なら誰からつくるかわかるから遺伝情報がわかるよ ネトウヨはいつもノーベル賞でホルホルしてたのになぁ・・・
捏造と改竄とか韓国以下だな 韓国の掲示板でめちゃくちゃ馬鹿にされてるぞ！
また日本人が捏造したって大騒ぎだ！ >>570
知ってるっての
でも何も進展ない
ねつ造野郎生み出して今に至ってる
これは結局山中の責任 そもそも内部告発が出る時点で末期症状、腐り果てた状態でしょうが
ろくにノートとってないで論文を大量作成してるのに周囲は気づいていたはず
つまり内部告発できる人は数十人いるのにそのまま臭いものにふたをして何年過ごしたんだ？
難病治療に関わる研究所でこれは腐りすぎ
警察が調べてもいいぐらいじゃね まあ国内でいくらiPSごり押ししても海外は騙せないからな。
最終的に金が入ってこないという現実だけが残る。
日本が家電などで辿ってきた道。 >>551
>その中で自分が直接担当してない研究がいくらでもあるだろwwww
つまり担当してるのも有るってことじゃねえかよ
やっぱお前アホだｗ
>お前の言い分だと電子工学の論文なんだから電子工学部長が連名で当然とか言うのかよwwwwwwww
当然と思ってないからこその当初のおれのレスだということへの理解力はないのかｗ
やっぱお前アホだｗ >>569
アメリカも厳しいみたいだよ
http://www.jsi-men-eki.org/scientist/newsletter/html/vol07no1/JSI_Newsletter_vol7no1_p13.htm
たとえばハーバード大学医学部では准教授までは任期制であり，しかも彼らの給料は自らが獲得している研究費から賄っているので，
NIH研究費を獲得できなければ，自分のみならず，そこで働く研究員から研究補助員に至るまで職を失うことになる．
これはテヌアー（永久職）の教授といえども，NIHの研究費がとれないとその研究室の研究員などの給料は払えないので，
小さな研究室に追われてしまう． >>589
内部告発は自浄作用だから組織として腐ってない証拠なのだが >>584
ノーベル賞受賞のときにも触れてましたよね。
ここ数年でこういう病気にはこれが有効などの説明までうけるようになってました。 まずさ、iPSが世界中で注目されてて日本政府はそれにちょっとしか金を出してない、
という状況でiPS関連の特許が日本に集中してるっておかしいと思わないのかね。
海外は無能研究者揃いなのか？ >>588
一教授で進展できないくらいの構造的な問題なんだよ >>572
海外の学会展示でも椅子に座って寝てるじゃん> アカデミアとポータル
英語も満足に出来ない奴が何しに来てんのっていつも見てて思うわ >>589
内部告発がでるのは健全な証だけどな。
不正を働く人間がゼロというのは無理があるな。
個人の資質だし、ランダムに発生する事象だから。
それを未然に防げたら万々歳。
発生したら自ら修正できたらOK。 最先端の論文の完全な監督、把握は無理
だから所長の仕事は起きた問題をいかに終息させ、実害を減らせるか
だからこれからが山中の仕事
辞任するかはその仕事の評価次第だ >>539 最近の先端技術は、例えばＩＴ系であればグーグルとかＦＢとかアップルとかからだね。
少なくともそこらに買収かけられるというような戦略的成功によって、資金的にも自由度を得て、先端を進めるようになっている。
生化学系についても、世界的巨大製薬会社が手を伸ばしてくれば、推進剤として爆発的効果にはなるだろう。
いわゆる戦争なんだから、もうそれら軍資金などの背景含めて、綺麗ごとを言っても仕方ないんじゃないの。
>>597
５０人告発できるのにたった１人の勇気ある告発者がいた
完全に腐ってます
食べたら死ぬよこれは >>571
実際、量という面から、アメリカで東大より研究成果を出している大学は
ハーバード、MIT、スタンフォードくらいのもんだろう
高被引用論文発表数という量だけで見れば東大は世界10位くらい
世界ランキングは別のファクターが入るからかなり順位が下がるが 内部告発で厳しくやったら結局元の隠蔽になっちゃうんだよなあ
他人を罰さないと自分の心が落ち着かない人が多すぎ
それもまた社会の病理なんだろうな やっぱり身内に敵がいたな
ほくそ笑んでる京大関係者多そう >>601
うん、それもわかる
だからこそ、その主張のリーダーとなるべき存在が山中であり、
それは山中にしかできないかもしれないことなのに、
結局やってない、やれてない
無能
もうこの人ええよ
ねつ造野郎も自分とこから出したし
最低野郎だな >>597
水冷スパコンの人とかもそうなんだけどメディア（特にNHK）が取材してるところは
さすがに不正してないだろう（衆知を集めるから）という思い込みはしないほうがいいですね。
まぁNHKも作曲家とか他にいろいろ不正に手を貸してたか。。 山中教授がいなくなったら日本の医療は100年の損失になるであろう >>592
だいたいわかった。
お前の言ってる「偶然」ってのは捏造君が山中所長の直の研究室に入らなかったのが「偶然」って意味か。
ワシが「必然」っていってるのは捏造論文だけ名前が入っていないのではなく、直の研究室じゃなければ全ての論文に名前が入ってないのが「必然」っていう意味だ。 iPSは高橋政代、澤芳樹、岡野栄之辺りが実用化に近い臨床を頑張っている最中だ
絵に描いた餅と言うような状況はすでに過ぎている 奴隷よ成果を出せ！
出さなきゃ４月からはコンビニで夜勤だな、さあ論文を見せろ
ノートはスカスカだけど論文は書いたな
よしこれで４月もお前の席はある
こんな具合だったのだろう
IPS研究所って実は鬼畜と奴隷の収容所かな >>50
やはり「大人の事情」で潰されたのかな？
しかしたまげたw >>614
結果そうなっていないことと
やってない、やれてないということは別だからね
論理的に
学問について語るときは慎重にしたほうがいいかと ﾔﾏﾅｶがﾎﾞﾎﾞちゃん拾うなら
ﾔﾏﾅｶを赦してやってもいい ぶっちゃけ山中教授を年間10億で雇えるなら安いもんだわ
これで先進国の再生医療を一気に買い付けることができる 結局山中は偉そうなこと言う割にはなにもできてないんだよ
オバマみたいな感じか
対外的にはいい顔ばかりするが内部が腐ってしまった >>608
世界的な大学教授同士が国際的に互いの科学研究環境を
評価するPeer Reviewでは東大は世界三位。
日本の環境も決して劣っているものではない。海外ポスドク行けばそれがわかる。 >>615
NHKが持ち上げる物は不正をしているか
功績を上げて潰したい研究を取材しているかのどちらか
朝日新聞が軍事基地を撮って中国様に献上しているのと同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
