【たばこ】一定規模以上の飲食店では「喫煙専用室」を 厚労省素案
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180128/K10011305781_1801280947_1801280948_01_02.jpg
1月28日 9時48分
厚生労働省は、受動喫煙対策を強化する法案の素案をまとめ、既存の小規模な飲食店では、喫煙や分煙の標識を掲げた場合、喫煙を可能としたうえで、２０歳未満の客や従業員の立ち入りは禁止するとしています。一方、一定の規模以上の飲食店やすべての事務所などは原則として禁煙とし、「喫煙専用室」でのみ喫煙を可能にするとしています。
厚生労働省は、東京オリンピック・パラリンピックに向けて受動喫煙対策を強化するため、今の国会に健康増進法の改正案を提出する方針で、具体策を盛り込んだ法案の素案をまとめました。
それによりますと、既存の飲食店のうち、中小企業や個人が運営し、面積が一定の規模以下の店は、喫煙や分煙の標識を掲げた場合、喫煙を可能としたうえで２０歳未満の客や従業員の立ち入りは原則として禁止します。
一方、一定規模以上の飲食店やすべての事務所などは、原則、禁煙とし、「喫煙専用室」でのみ喫煙を可能にするとしています。
さらに、医療機関や学校、行政機関については敷地内を禁煙とします。
このほか、火を使わず煙が出ない「加熱式たばこ」については、当分の間、「喫煙専用室」や、加熱式たばこ専用の「喫煙室」でのみ喫煙が可能としています。
厚生労働省は、この素案を基にさらに検討し、飲食店の面積の具体的な基準などについて与党側と調整する方針です。
NHK：https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180128/k10011305781000.html 敷地内禁煙とかいうマジキチ施策が進む中
喫煙室の設置義務かはぐっじょぶ！ いっそのこと喫煙専門店にしちゃえよ
客も店員もみんな喫煙者
禁煙の店にくっさい喫煙者が迷い込んで悪臭放たれるより
このほうが棲み分けができていい 漏れてくるからな、ドアにシリコンパッキン採用するなら。 いやいやw臭い煙纏って出てくるやんw
外気に３０分以上晒してから再入店とかするの？ ひどい国
未来はない
全員が殺してくれと泣く
COPDの恐ろしさを知らないのか そもそもそんなんやめろ。入店前の表示義務付けだけで結構だ COPDは地獄の苦しみ
肺は消耗品
使っただけダメになる
恐ろしく苦しい 煙吸わなきゃストレスってイカれてるよなｗ
ガソリン嗅いでる奴と何が違うんだ 行政機関も完全禁煙になるのか
大臣室とかも禁煙に出来るのかね 俺はタバコ吸わないけどＯＫ掲示で喫煙者に教えてやるべきだわね みんな酸素ボンベ背負って
苦しんでる
損な未来はダメだ いや、もうそういうのいいから販売禁止にしろ。毒売ってんじゃねえよｗ 社会主義国家じゃないんだからほっとけ
煙草が嫌なら客は来ないしその内潰れるだろ 店内全面禁煙の店と全面喫煙可の店の二択でいいと思うけどな
中途半端は喫煙者と非喫煙者、どちらも嫌な思いをする 喫煙室で、散々タバコの臭いを浴びた体で来られてもなぁ
何故、日本では全面禁煙にできないんだ・・・
権力のある国会議員のジジイが吸うからです >>1
田舎の茶店やってるばあちゃんに、オリンピックで禁煙に大変ですねって言ったら、なんの事ぽかーんだったぞ。
そりゃ東京と関係なしと思うわなw 喫煙室利権が発生するやんけ。もう室内全面禁煙で法制化でいいよ。 そもそもが、国が、たばこを違法物質に指定できない時点で終わってるわ。 >>4
寒かろうが暑かろうと、タバコの火が促進される位の強力な換気扇の設置を頼む 自宅以外は全面禁煙でいいだろ
タバコ吸いたければ自宅でどうぞ >喫煙や分煙の標識を掲げた場合、喫煙を可能
はいはいザルザル >>1
>>さらに、医療機関や学校、行政機関については敷地内を禁煙とします。
譲歩したように見せかけてこういうの入れてくるとこが姑息なんだよな。
がっぽり税金取ってんだから敷地内に喫煙所くらい設けろよ 飲食店はともかくパチ屋とかゲーセンとかどうなの？
食いもの屋は最近タバコにうるさいけど、まあパチ屋はともかく
小っちゃい子供がウロチョロしてるゲーセンは野放し状態だよな 出入り口から煙りは漏れるし、人間そのものが臭いから無意味 ここのスレ見てると嫌煙者サマと言いたくなってくるな…… >一定の規模以上
二人以上入れる店のことだよな？
受動喫煙を防ぐにはこれ以外の選択肢はないぞ 隔離するなら喫煙エリアと非喫煙エリアの間に扉二枚な 人が動くと喫煙室から臭いが出てくるから全禁煙でいいよ 居酒屋とか全面禁煙にしたら店の前で吸うやつ増えるよ
歩道沿いの店とかだったら通行人が迷惑すると思うな 医療機関は現在でも敷地内全面禁煙だろ
実は俺、それでタバコやめれた(やめた)んだよねｗ
おととし２か月以上の長期入院してその間強制禁煙
で退院して真っ先にタバコに飛びついたがこれが美味くも何ともない
でそのままタバコやめちったよ
別にやめたいなんて思ってなかったんだがなｗｗ >>51
さすがにそれは禁煙キチガイの方が鬱陶しいわ >>51
そうなったらそのうち路上も完全禁煙になるだけだよ 狭い喫煙室で何人も吸ってるところから出てきたら
服や髪が強烈な臭いを放ってそうだな
なんで執拗に1つの店の中で喫煙者非喫煙者混在させようとするかな
店単位で喫煙店禁煙店を分けろって一般人は皆思ってるのに
提案する議員とか全くいないの？ 世界一長寿は日本なんだから、
世界が日本に従え、町中でプカー。
これで日本は高度経済成長できた。
いままさに、世界に示すとき。俺らが正解なんだよ。
毛唐の言い分など知るかボケ。
禁煙したら健康になる？
んなデータはどこにもない。
ミクロで言えば肺気腫などの疾病原因になるのはわかる。
こんなもの健康に良いわけが無い。
しかし、合成の誤謬。
体に悪いものを排除し健康に良いものを採用すればより良好な結果が出ると？
アホは単純三段論法をしたがる。世の中そう簡単ではない。
日本の男女の戦後喫煙率と寿命の推移を見てごらん。
不都合な真実があぶりだされる。
煙草は健康と長寿に寄与する。統計的には立証されてる。
健康で長生きしたければ煙草を吸いなさい。臭くても我慢しなさい。 >>57
思ってねーよ
そんなので受動喫煙防げる訳ねーだろ 自宅以外での喫煙全面禁止しろ
喫煙専用室作るのにいくら金かかると思ってんだ >>51
まあ、>>1の素案どおり法案成立すれば、医療機関や学校、行政機関の周りの歩道が喫煙所状態になるわな
路上喫煙禁止の千代田区とかじゃ有料喫煙所なんて商売できるかも 厚労省
国民年金 不要な箱物で金消える
派遣改正 口入れするほど酷くなる
残業規制 残業代消えて小遣い消える
受動喫煙 ←いまここ
やることなすこと全てが裏目に出る役所のイメージしかない。 ニコチン等を十分除去する排煙設備も義務付けてくれるんですよね？
>>61
ニコ厨通報しまくれるとかいい社会になるなｗ 健康志向モスバーガーは完全禁煙でなく分煙で没落したらしいね >>25
酒もゲームも自家用車も禁止でいいのか？
俺はいいけど >>69
病気になってから禁煙する奴もいるけどな
助けなきゃいいのに また自民党の工事利権かよ
税金で役所に工事させるんだろ
税金だからまさにやりたい放題
足りなくなったら消費税増税
ひどいねアベ政治は 禁煙にはこだわるくせに
全国駅前パチンコはどうかしようとしない自民党
世界には駅前に賭博場とか恥ずかしすぎて存在しませんから！ >>3
バーとか居酒屋とか一部の喫茶店はそういう風にして
未成年客不可にすりゃいいんだよね。
外で吸われるよりずっといい。
どこかに閉じ込めて吸わせるようにしてほしい。 ×喫煙専用室
○見せ物小屋
喫煙土人どもを指差して嘲ってやろう 狭い部屋で吸うと服や身体に余計にタバコの匂い染み付かせて出てくるからな >>81
それはさすがにあんたが異常者
精神疾患だろうね(笑) >>1
小さいスナックとか居酒屋とか喫茶店とかいじめるのはやめてあげて
店主の判断に任せればいい >>85
今まで店主がまともな判断しなかったから強制禁煙に踏み切るんだよ すげーな
分煙も否定して、完全に喫煙者の存在が認識出来ない状態を望むかw
誰にも迷惑かけてない人なの？
いったいどういう人なんだろうか
自分の主義主張を大声で叫ぶのが正義だと思ってる人なのかしら
怖いなー >>88
分煙でも非喫煙者に煙を吐き付け続けた喫煙者の自業自得だよｗ
厚労省の馬鹿も、少しは考えるトレーニングしろよ。
お店を喫煙・禁煙・分煙に分ければ、誰の権利も侵害しない
誰も不快に成らないで済む事だろ。
有りもしない健康被害とかでっち上げて居るより、
余程建設的だと思うぞ。 海外の要人はそれなりの喫煙率だから全面禁煙じゃメリットないからね タバコ吸ったあと15分は肺から毒ガス撒き散らす
喫煙室から出てくんな >>90
そんな基地害はお前の周りだけだろ。
類は友を呼ぶって那。ｗ >>88
結局それが一番だと思う。
喫煙者だけの世界で生きるとかさ。
灰皿の汚さ臭さ、壁紙が汚れまくる（部屋すべてが汚れまくるってこと）
火事はおこすし肺はやられるし具合は悪くなるし何もいいことがない。
そして吸い殻ポイ、箱開ける時のビニールポイ、箱までポイ。
窓開けて車の中から手を出して道端に灰皿ザーーーとかやってるオヤジまでいるし。 Wi-Fi使えて喫煙できるとなれば足を運びやすくなるな～🎵 >>88
中国人に洗脳されたんじゃね？
都合の悪い物は消し去る野蛮人だし。 店畳むわ
資産もたっぷりだしリタイアしよっとw
畳む理由も出来たしな 分煙は臭いんだよ
全席禁煙か全席喫煙のどっちかでいいじゃん経営者が好きな方にすれば
喫煙者も堂々と吸えるし
入り口にわかりやすく書いておいてくれ >>94
引きこもりのおまえは現実をしらないようだな
キチガイが少数だったらこんな事態にならないｗｗｗ そもそもが分煙すれば受動喫煙が防げるという前提で、国家的対策やってるのは日本だけｗｗ
公衆衛生エビデンスガン無視のなれあい政治が生み出した身勝手な政策。
ばかばかしい。
受動喫煙防止には、建物内完全禁煙 一択 ってことで全世界はとっくの昔に合意済み。
日本がはずかしすぎて、他国に顔向けできんわ。
さっさと引退白や、老害くず自民党タバコ議員ども 20歳以上であれば誰もが喫煙の権利がある
行き過ぎた規制は憲法違反になるからな 霞ヶ関のお役所の喫煙室の現状を見れば行政機関敷地内禁煙なんて
絶対に愚策ってわかるとおもうんだけどな
そこに収容されてた連中を敷地外に放り出すってことなんだけどな
喫煙者も嫌煙者も不幸になるだけ >>101
煙草と肺ガンの因果関係は医学的に証明されてないよ。 >>91
厚労省は一応完全禁煙の方向で進めたがってるんだけど、
バカだから自民党のタバコ議員にやり込められてばかりw
無能すぎるよな厚労省ってwww >>1
喫煙可にしてる個人飲食店には中高生未成年や子連れは入れません、ってことだな。
まあ、可決されたらしゃあないな。
子連れ入店お断りされる場合があっても、法だから文句はないだろ。 >>103
一般人が銃を持てないのは憲法違反だし
上級国民が切り捨て御免出来ないのも憲法違反だよね
国民の権利を蔑ろにしすぎ 【創価行列】一定規模以上の学会のおばちゃん客では「創価専用室」を 厚労省素案 >>105
そうかもしれないが人間が生きて行くために必要な物ではないだろ
必要としている人もいるだろうから共存できるようなルールを作らないとダメなんだろけどな ＞ 喫煙を可能としたうえで、
＞ ２０歳未満の客や従業員の立ち入りは禁止するとしています。
キャバクラとかガールズバーとかおっぱいパブに行くしか 医療費真っ赤っかの人殺しアル中と、税金数千億吹き飛ばす花粉症患者が医療費黒字のヤニカスを叩くスレ >>110
加入させて他の人の健康被害の治療のために保険料は徴収しないと。
喫煙者自身の治療は１０割負担でな。 ジャズが好きで聞きに行きたいけど、禁煙のジャズバーなんて程遠いな。 喫煙してから45分程度は喫煙者の呼気から有害物質が出る 喫煙店に18歳のホステスはいません
いるのは枯れた20歳以上 む～ん 従業員の立入禁止ってアルコール提供してる飲食店の喫煙室なんて
直ぐに殴り合いとか傷害事件発生するのにどうするの？ キャバクラどうすんのこれ20歳以上のババアしかいなくなるじゃん >>116
そんな事ごときを気にするなら誰もいない所に引っ越したほうがいいと思うよ
有害物質のない世界がどこにあるのか知らんけどw >>51
いるわ。土日に小学校で野球やってる子の父兄が小学校の外でタバコ吸ってる >>1
おい、クソ政府
中途半端な法律やめろ
完全全面禁煙にしろ 禁煙反対してタバコ吸うやつは病気してもタバコやめるなよ
吸い続けろ 飲食店は全面禁煙で良い
人が飯食って横で臭い発ガン性物資の煙を吐くな。
タバコ吸うなら煙を分子一つ残らず全部飲み込め。 喫煙者と非喫煙者両方の客を呼びたいってのは根本的に無理 専用室なら室料取っていいぞ。
掃除も手間がかかるからな。 飲み屋で生保のヤツほど、たばこ吸ってるヤツ多い。
しかも普通のたばこ(エコーやわかばではない)
まずコイツらから規制するべき！吸ったら生保を減額とか。 酒タバコをやり続けてきた老人が随分と長生きで医療費かかってるんだけどな。そうまでして仕事をしてるフリがしたいのかね？ WHOは「分煙じゃダメ」と、はっきり言ってるんだろ
国民の健康のためとかじゃなくて、オリンピックまでにWHOの基準に合わせよう
観光で喰ってくために外人の顰蹙を買わないように国際基準に合わせようって話なのに
何で分煙ガーって話になるんだよｗ
ワケ分からん国だわ、日本はｗ 毒ガスをばら撒く喫煙者が野放しになっている喫煙規制後進国日本
オウム真理教の信者が毒ガスを撒くと大騒ぎするくせに、喫煙者が日常的に同じことをしてもなんとも思わない不思議
こんな国の首都で2年後にオリンピックが開催されるというのだから、情けない限り >>131
WHOも十分如何わしい組織だと思うわ。
鳥インフルでパンデミック煽ったりと、どれだけ
製薬会社が儲けたのか知らんけどね～。 いい加減屋外を含めた共用部での喫煙の禁止を決めろって
屋内とかクソどうでもいい
店舗入り口で喫煙して中で禁煙とかなんの意味もない この理屈なら二十歳以下の子どもが同居する家の中も、
完全禁煙にしなきゃ！
子どもの前で平気でスパスパ吸ってる親を見ると強制受動喫煙させられている子どもが可哀想になる
喫煙者のじいちゃんばあちゃんが孫を家に呼びたい時も禁煙な
そうして徐々にあとの世代が煙草離れしていったらとても助かるわ
喫煙者が、出した煙を全部自分で吸い込んで外に漏らさないようになればいいのに めんどくせー事考えないで何処で吸ってもいいだろ、いろんな国の人いるんだし
日本はどこでも吸い放題ですよって宣伝しとけば害虫よけになる、死那チョンは入国禁止でいいよ何の得も無い >>1
どんなに規模がおおきかろうが、個人の店は個人のもので
公共物じゃねぇよ、アホか
店主の経営方針で喫煙にするか禁煙にするかは自由だボケ
ここは北朝鮮か >>131
しかも小規模店が150平方メートル以下って9割の店が当てはまる
全く屋内禁煙が進まなく今迄通りと同じ事
海外同様全て禁煙でいいのにな 日本のタバコの宣伝して外国にも売る事くらい考えてこそ一流の官僚、チャンスじゃねーかよｗ ガス室で、いいじゃん。電話ボックスみたいなやつで、足元からタバコの煙で充満させるやつ。
内部の客の心音が停止したら扉があく。 グローバルとかほざいて浮かれてる馬鹿いるけどそういう奴等って外国のルールに合わせてるだけの無能ペット
こっちからルール作ってどっちがいいですか？くらい提案するくらいの能力持ってからほざけってのｗ。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gっっっhっっっっっじゅ 喫煙者は低所得者が多いんだから1人当たり100万くらいあげてお願いすれば禁煙してくれるだろ
そのかわり一本でも吸ったら倍返しな １８禁はエロ系
２０禁は喫煙系
エロ系は禁煙喫煙混合になるんだよね。 モスバーガーも早く全面禁煙にしてほしい
分煙室が設置されているが、ヤニの臭いが店内に立ち込めている
喫煙者が、かったるそうにヤニ吸いながらバーガー食っている姿は
健康的なモスバーガーのイメージにふさわしくない >>148
底辺貧困層は、低脳嫌煙廚の方じゃないかと思うわ。
余りに人生が報われて居ないから、他者の事が気になって
不満を言ってるとしか思えない。
幸せな人生を歩んで居たら、他人様の事なんて殆ど気にならんだろうし、
少し気になっても鷹揚で許容できる人が多いでしょ。
非喫煙者の人なんかでも、報われてる人に嫌煙廚って見た事ないし。ｗ 自民党の重鎮にモノが言えないビビりまくりの厚労省官僚くん。 このスレでおれは吸わないけどから始めるやつは漏れなく喫煙者 >>150
モスやロッテリアは、全面禁煙にできない深い理由がありそうですね >>1
>医療機関や学校、行政機関については敷地内を禁煙とします。
大学は禁煙にしてないんだろうな。敷地内禁煙にすべきだろう >>152
タバコ吸われると迷惑だよ。
他人のことが気になるとかそういう
ことじゃないよ。
たんに、臭くて迷惑なんだ。
食べ物の風味も台無しになる 飲食店は全面喫煙か全面禁煙だけにしてくれよ
なんだよ喫煙室ってバカか
あと裏口の外で客に吸わせたら火事になるだろうから禁止で >>160
ああ、キツイ香水とか臭い体臭とかも気に成るし不快に成るよね。
ただそう言う時は我慢するか席を移る近づかないようにするか、
自分で何とでも出来るけどね。
自分が絶対快適じゃ無ければならないなんて、我儘すぎると思うわ。 >>160
そういう店が嫌なら行かなければいいんじゃないですかね タバコは健康嗜好品である事が知られている。
したがって、社会保障費を増大させる非喫煙者に非タバコ税を課すべきだと思うが、どうだろう。 西部邁さんが入水自殺しましたね
咽頭癌でしたね。
シルビア・クリステル死にましたね。
やしきたかじんガンだって。
談志死んじゃったね、喉頭がんですか。
ヘビースモーカーのつかこうへい
肺がんだって。
ジョー山中も死んだね原田芳雄も桑名も。
喫煙者次々と死にますねぇ。
巨人の木村コーチもアスリートにあるまじき
ヘビースモーカーだったそうですね。
忌野清志郎もついに死にましたね。
赤塚先生も死にましたね。
元阪神の加藤博一さんも死んじゃいましたか。
いい人だったというけどタバコやめろよ
といってくれる真の友達や家族はいなかったんだねぇ。
阿久悠死んじゃったね(笑)
超ヘビースモーカーだったらしいね。
柴田恭兵も肺がんですかぁ。
ヘビースモーカーの二子山も死にましたね。。
石原裕次郎も元々舌がん。
鈴木ヒロミツもヘビースモーカー。
肺がんの吉田拓郎も完治どころか、ステージをキャンセル。
ファンに同情されるようじゃミュージシャンは終わり。
とにかく癌で死ぬ俳優タレントがことごとくヘビースモーカー
なんですね。
渡辺文雄も大のヘビースモーカー。
セントルイスのルイスも喫煙者。
宇野重吉も川谷拓三もみーんなヘビースモーカー。
がん以外でも脳梗塞の西城秀樹、心筋梗塞の西田敏行、
ヘビースモーカーですよ、彼らはもちろんやめましたがね。
自分だけは大丈夫なんて思ってたら
墓穴掘りますよ。
愛煙家の筑紫さんも癌ですか。
しかも肺癌とは(笑)。
鳥越は生きてるか。
「井上ひさし」「喫煙」でググってみたら、
今年になってからも公の席で「喫煙率が半減したのに、
肺ガン患者は2.5倍になっている。喫煙と肺ガンは無関係だ。
肺ガンが大都会で多いのは、大気汚染が原因だからだ」
といった発言を繰り返していたようだ。
井上ひさしのような人でも、喫煙を正当化しようとして、
こんなことを言っていたとは。
つくづくタバコは罪深いと思った。 厚労省は民業に口を出し過ぎ
禁煙の店は喫煙者を相手にしていない
喫煙可の店は嫌煙者を相手にしていない
こんなもんは消費者が店を選べばいいだけだじゃないのか？お前らが口出さなくても、市場に合わせて自然淘汰されるからさ。
こんな事は放っておいて、年金支給開始時期を勝手に先延ばしするなよ。金返せ！ >>167
テロによる2016年の年間死亡者数が2万6千人弱に対し、喫煙による死亡者数は700万人以上
タバコはテロリストが殺した数の270倍もの人間を死に追いやっている
タバコを野放しにするのはISなどのテロリストを野放しにするより数百倍も危険なのに日本政府はほとんど何も対策をしようとしない
日本政府はテロ対策を声高に叫ぶのなら、まず喫煙対策こそ先にすべきだろう タバコ吸う友人と飲みに行った時は
飲み代奢るからこの店にいる間悪いけど禁煙してみない？と言うと
そんなに嫌なの？とわかってくれて我慢してくれるな
もちろん金は払わせてもらえない >>66
結局は使い手の使い方次第なんだが、タバコの迷惑度合いが
群を抜いてるから嫌われてるんだよ >>127
喫煙可の店は喫煙者と運命を共にして頂きたい。
分煙とかふざけんなよJT。 昔、上司が喫煙者で飯食う時は強制的に喫煙席だったな
地獄だったわ >>178
上司と食うのに社食は無いだろ
辺境か工場とかならともかく これルノアールとか大きな規模の喫茶店は大ダメージだな。 分煙なんて上手く行くわけない
たばこを吸えばその煙が服に染み込む
ある程度時間が経てば服に染み込んだ煙も外に拡散するだろうが、同じ飲食店内であればそうもいかない
喫煙席でたばこを吸った客が席を立ち歩き回れば煙をそこいらじゅうに撒き散らすことになる
結局、分煙の飲食店であろうと禁煙席の客もたばこの煙を吸わされる羽目になる
やるのであれば、罰則付きで完全禁煙の店にするしかない >>183
人の命や健康より金の方が大切などというのは、人でなしの屑の考え方だな
まともな人間の考えじゃない あのなあ。ニコチン中毒に何を言っても始まらんけどな、数で考えてただけでも禁煙で当たり前なんだよ。 >>184
この国は北朝鮮か？タバコ吸って勝手に健康を損なう自由すらないの？
そのうち他人の金の使い方までお前に指導されそうだな >>186
たばこを吸う人間がどうなろうが自己責任だから、かまわない
だが、たばこは受動喫煙によってたばこを吸わない人間も直接的に被害を受けるから問題になる
自殺しようとするやつの無差別殺人に巻き込まれるのではかなわない >>187
だから人の居ないところで吸うか、個人の管理でそこでは吸って良い場所で吸えば良いだけだろ？
>>1は個人の管理の店で、店主が吸うか吸わないか決めればよいだけで
嫌なら行かなければいいだけだろ？なんで個人の自由に干渉すんの？ >>188
そう
だから効果のない分煙など認めずに完全禁煙にして、喫煙は喫煙可能な店の中だけにすべきだと思ってる >>184
＞かつて肺がんで亡くなった患者の病理解剖に立ち会ったことがあるという都内の内科専門医が話す。
＞「確かにその方は肺が真っ黒でしたが、これまで1本もタバコを吸ったことのない人でした。
＞肺胞へと枝分かれする気管支の繊毛細胞は、喉や口内の粘膜と同じように常に新しい細胞と入れ替わりますし、
＞表面の異物を排除する仕組みになっています。
＞タバコを吸わない人の肺が黒くなっているのは、むしろ長年の間に自動車の排気ガスやアスファルトの粒子、工場の煤煙などの蓄積が大きいといえます」
＞医師の中には「タバコの煙は水蒸気やタールの粒子であって、肺に蓄積することはない」と言い切る人もいるようだが、それもはっきりした研究データはない。
＞ただ、喫煙の有無にかかわらず、ある程度の年齢や生活環境によって誰でも肺は黒くなるというのは確かなようだ。
＞近年では、芸能レポーターの梨本勝氏や海外では歌手のドナ・サマー氏も非喫煙者ながら肺がんを患い、命を落としている。
＞「順天堂大学の医学部教授である奥村康さんは千葉大学の大学院時代に実験用のラットをタバコの煙づけにしてがんをつくろうとして失敗。
＞『タバコを吸ってもがんにならない』という論文まで書いたそうです（苦笑）。
＞少なくとも、肺がんのすべての患者がタバコを吸うわけではないという事実がある以上、
＞肺がんの元凶がすべてタバコであると決めつけるのも早計だと思います」（前出の内科医）
＞今回の取材で同医師は「こんなことを実名で言ったら厚労省や医学界から袋叩きに遭いますから……」と匿名を絶対条件に話してくれた。
＞“禁煙ファシズム”という世の風潮も冷静に見極めなければ、ますます行き過ぎた情報に踊らされることになる。
定説「タバコ吸うと肺が真っ黒になる」に懐疑的な医者もいる
http://www.news-postseven.com/archives/20120810_136628.html >>187
198 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 02:28:35.37 ID:RtimQ5wT0
厚生労働省の史上最強のデマ
「副流煙は主流煙の3倍害がある」
人間の1回の自然呼吸は500mlなのにも拘わらず、タバコ1回の吸引量を1/14である35mlとした主流煙と
空気中で希釈されるはずの副流煙をわざわざ直に60秒間採取したデータを比較するという
全く現実の状況を無視した恣意的な調査を行い、このような捏造、デマ、プロパガンダを今も垂れ流している
そしてその厚労省のデマデータを引用してニコチンパッチのファイザー製薬や医師会、メディア等が
デマの拡大再生産を数十年続けてきたので、洗脳された愚民、嫌煙モンスターを大量生産してしまった
これは明らかに厚労省による詐欺、風説の流布であり、憲法違反である
国民は厚労省を告訴する必要がある
251 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/17(木) 23:41:22.54 ID:FFF2/Edh0
まあ、結局こう言う事なんだわ。
どんな物質でも致死量と言うのが有る。
水でさえ大量に飲んで水中毒で死んだ人が、
極偶に記事にさえなってる。
しかし、タバコの吸い過ぎでタバコ中毒が原因で死んだと言う話は、
いまだかって聞いた事がない。
喫煙で得られる毒性は、かなり低い物と思われる。
そしてニコチンやタールなどは水溶性で体外排出される為に、
体内に蓄積もしない。
本当に怖いのは、煤煙やPM2.5の様な、体内蓄積する物質じゃないのか？
＞ベンゾピレンは強火と油が組み合わさった時に最も多く生まれる。
＞特に脂肪が火と出会ってできた煤煙は発がん物質のかたまりだ。
＞消費者保護院の資料によるとサムギョプサルを少し黄色くなるまで焼くと１キログラム当たり１６マイクログラム、
＞カルビを強く焼けば最高４８０マイクログラムのベンゾピレンが検出された。
＞ベンゾピレンは私たちがなにげなく食べている食品に多く含まれる。
＞焼き魚、サムギョプサル、フライドチキン、ポップコーン、ごま油、カモの燻製などが代表的な食品だ。
＞食品安全研究院の資料によるとフライドチキンとポップコーンに含まれるベンゾピレンの量は
＞１キログラム当たり平均０．３マイクログラム、焼き魚は０．１～０．３マイクログラム、
＞ごま油とサムギョプサルは０．０８マイクログラム程度だ。サムギョプサルを食べればラーメンを食べるより
＞１万倍多いベンゾピレンを摂取することになる。 >>189
223 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/07(月) 20:08:13.50 ID:KDVLB5kG0
ついでにこれも乗せて置こう。ｗ
＞平山論文の要点は表４の通りだが、核心のⅡ「非喫煙妻の肺ガン死と夫の喫煙習慣」で
＞九万人余の非喫煙妻の１４年間（１９６６─７９）における肺ガン死は、夫が非喫煙者の場合は３２人、
＞喫煙者の場合は１４２人である。人口比で見ると前者は０・１５％、後者は０・２０％だから僅差に見えるが、
＞平山式の計算では相対リスクは１・６１倍と２・０８倍の有意差を示すとされる
その上、上記受動喫煙者のそれ以外の生活実態データは、明かされなままだった。
面白いのが上記データの調査機関が１４年で、今言われてる２０年説や３０年説と、
整合性が無いのが又面白い。
この研究は、多くの科学者が問題ありとして否定的な見解なのだが、
平山はＷＨＯに持ち込んで、利害の一致によって利用された面が強い。 >>28
議員なんか大した力ないよ
権力は官僚機構にある 今時の40歳未満で喫煙者なら
低学歴か育ちが悪いかだね 結局飲み屋は喫煙可、社長や上司が喫煙者で禁煙者か無理やり飲み会に参加の図は変わらないじゃん、アホか。
喫煙可能な場所に禁煙者を連れて行ったら逮捕されるように法整備してからやれ。 どっちにしたってこれからどんどん規制されていくんだからジタバタするより禁煙しちゃった方が早いし楽なんじゃない？
保険きくんでしょ？ >>193
厚生省本来の禁煙案はもっと厳しいもんだったけど自民議員共の抵抗で骨抜きになってるんやで… 入り口やトイレや店員を別にして欲しいぐらいだが
最低限喫煙室は負圧して空気の流れを考えるようにして欲しい 加熱式たばこも原則禁煙の対象 厚労省 年明けにも改正案
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201712/CK2017122102000126.html
空気が漏れない空間で換気設備を整えるなどの
基準を満たした分煙用の「喫煙室」を設けた場合は、
飲食中でも吸うことを認める。
完全な仕切りと換気装置がないと加熱式は吸えないよ
やろうとすると百万円単位で金がかかるだろう
中小の飲食店に加熱式が吸える環境を設置できるとは思えない >>203
何の根拠も無い事を禁止するとか、
法治国家なのかよ。ｗ
まるで支那の狂酸党独裁政権の様に見えるわ。 店内の８割以上を喫煙ルームにして
嫌煙猿を狭い個室に押し込んでればいいんじゃね >>206
客数の比で面積比を決めるぐらいでいーだろ。 喫煙スペースを作っても結局は排気で臭いんだよね
最初から吸うなよ
必然性ないだろｗ おいおい
全面禁煙じゃなかったのか？
全面禁煙じゃないと喫煙室から漏れ出る空気が臭いんだよ
もう完全に骨抜きだな 分煙より経営者の好みで完全にどっちか一方でいいんじゃね
店舗入口に喫煙可か喫煙不可の表示出すようにするとか
住み分ける方が平和 >>210
食品の原材料表示義務と同じで、店先にそれを表示するように義務付ければよいだけの話で
中をどうかするというのを行政が介入してきたらこの国は北朝鮮と同じ
どこが自由主義国家なのかということになる 喫煙可能な条件で、資本金と面積の条件ってAnd条件なの？ Or条件なの? 喫煙者は月面都市にでも24時間どこでもタバコOKな町を作ればよい
地球は禁煙で >>143
海外同様というなら、屋外禁煙をまず廃止しないとな ネットカフェとか行くと喫煙席はいっぱいなんだけどなあ
禁煙席は空いてることが多い どんどん値上がりして吸える場所も限られてくる流れはこの先もずっと続くよw
もう禁煙しちゃいなよ？食い物美味く感じるよ 居酒屋とか一人で行く奴は居ない
だいたいはグループだよ
そのときメンバーの一部が喫煙者だったりすると
だいたい吸わない人が妥協して喫煙店入る事になるだろう
喫煙者は今でも自分以外吸ってないテーブルで「煙草いい？」とか聞いて吸い始める
仲間も「いやダメだ」とは言わない
それは煙草の煙大好き！どんどん吸って！
と言う意味ではないのだ
人間関係の為に我慢するんだよ
それは店を選ぶときにも発揮される
喫煙者が煙草吸いたいからこっちの(喫煙できる)店でいい？」と聞いたら
ダメだ！という仲間は居ない
我慢して禁煙可能店に入るだろう
だから入口に喫煙可不可の表示なんてあっても無意味
「受動喫煙したくないので禁煙店で飲みましょう」と言える風土がないのだから ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、時折、エネオスのガソリンスタンドで見掛ける喫煙専用室は、(喫煙者が吸いながら爽快な気分になるぐらいの)なかなか強力な空気清浄力を誇っているような気がして仕方がないタイプで、
(こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君)
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、エネオスで販売されている燃料が、最も燃費が良いと感じた経験を有する世界の総ての人々に、見て見ぬフリをしない建設的で前向きな精神で、
直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 >>219
健康増進法で受動喫煙防止の努力義務が法で定められて10年たつけど、まだ待たないといけないの？
もう外国は屋内禁煙だし屋外も規制されてきれるのにね。 >>203
薬物に関する独立科学評議会における、ニコチン含有製品を数値化した研究では、
紙巻きたばこの有害性を100とすると、
小型葉巻67、パイプ22、水パイプ14、電子たばこ4、ニコチンガムやパッチは約2となっている
厚労省がバカってことだな。
ここまでやるんならさぁ、病院の待合いで風邪とかインフルの人は隔離してくれないかなあ。
インフルは空気感染なんだしさ？
もちろん受付窓口も別々にしてね？ >>218
喫煙店は非喫煙者の入場を禁じれば良いだけでは？ >>218
その例えだと下戸でも飲みに付き合うやついるのと同じでこういうのはお互いに許容し合えるかどうかが大事
思いやりの心が欠けてるんじゃないの？ >>222
厚労省と財務省は健康問題を理由にしないと糞高い一般財源にもできる税金を取り続ける理由が成立しないから
屁理屈こねてでもこれ推し通すつもりだろうけどいずれ手前らの主張が破綻するから見てな >>224
お互いの思いやりって何のよ？！
喫煙バカは、加害者のくせして
被害者感情を持ってるんだよなあ
『喫煙者は一方的加害者である』 トイレでプルームテック吸えばええやろ
あれはほんま分からんぞ >>227
喫煙者の考えるお互い様とは「お前が我慢すれば良いだけだろ！」ですからw トイレの個室で吸う馬鹿何とかならんのか
後から入ると臭くてたまらん いや、ごちゃごちゃ屁理屈捏ねてないで禁煙してみろってw >>224
「無理やりタバコのは煙を吸わすのがダメなら飲まない奴にアルコールを勧めるのもダメだろ！」
って言いたいの？
その通り、両方ダメ >>231
せっかく色々対策された加熱式が出てきたんだからまずそこに移行するだけでいいじゃない
1か0かみたいな1bitでしかもの言えない人ってなんかおかしい >>233
だけどそれじゃあなにも生み出さなくなるし人間関係とかも円滑に回らなくなるから
お互いが歩み寄れるところを探していこうとする思いやりを持ち合うことが必要だよね >>235
まーねー。アイコスとかいうやつはあからさまにタバコ臭いんだけど他のは正直よく知らない
でもね。吸わない人からしたらそれって覚せい剤から脱法ハーブへシフトみたいなもんなんだわw >>237
麻薬の力を借りないとコミュニケーション取れないの？
病院行ってみたら？（煽りとかじゃなくマジで） >>222
課税しやすいから課税してるだけで、厚労省ってより財務省が問題。 >>226
破綻してようが煙草利権の為に押し通すだろw
パチンコで換金なんて知りませんとかほざいた警察官僚みたいになw >>243
でも以前の厚労省ネタの煙草スレで風俗店は喫煙OKにして居酒屋も風俗扱いにすればいい
と、以前書いたら煙草擁護連中から猛反発だったよw >>244
煙草税なんて方針決めてるのも課税してるのも財務省なのに、
煙草擁護は何故か厚労省を必死に叩く
不思議だよねw >>244
厚労には医療利権があり
財務もケンコウガーて今回は理由にあげてたｗ
>>246
いやそうでもないんじゃない？ すくなくとも俺はそう思った。
「現行の登録の分け方に問題あるわけだから～」とかって話してた人だね？ >>247
そこはマッチポンプだからだろ？
まずは医療情報としてタバコを槍玉にあげて
ネガティブ情報を宣伝流布をしておいて
ってタッグ組んでるだろ？ｗ もしもネガティブ情報の種まきをしていなければ
バカ共がこんなに扇動されるわけなかろうｗ >>1
そんなことよりタバコそのものを禁止しろッつーの
>>239
良くそういう煽りするアホがいるんだけど
人類が酒や大麻というものを発見してから何千年とそれをやってきて
文化として根付いているものを否定するとかどんだけアホなの >>253
文化じゃねーから
やめてみ、地獄の苦しみが待ってるから
そしてそのときはじめて麻薬だって気が付く >>254
お前アホだろ、日本人の9割が麻薬中毒だとでも言うの？
お前、麻薬とそうでないものの差が分かってないだろ 酒飲まない人は酒飲みがそばで飲むことは許容するのに
酒飲みは飲み会で飲まない自由を許容せずに飲むことを強要してくるんだよな。
どこが歩み寄りなんだか >>253
タバコだって長いあいだ文化として根付いてきてたのに
いま突然に攻撃されてる。
酒だって突然そうなっておかしくない
というかじっさい
失敗したとはいえ禁酒法なんてものが施行された歴史はあった。
酒が有害なものだという認識が社会通念になる時代はあったわけだ。
だからまたその通念が巻き返してくる可能性はある >>258
そんな社会通念は基地外の支配者がプロパガンダで浮説してるだけだよ
誰もそんなことを考えてないのに、一部の声のでかい奴が全員がそうであるかのように言うだけ
子供がよく「みんなやってるから」って言うだろ、あれだよ
誰だよ、みんなって ＞誰もそんなことを考えてないのに、一部の声のでかい奴
こういうところが酒飲みの傲慢だな
自分が見えてないというか
少なくとも俺が酒を有害とみなしてる時点で
「誰も」＝ALL
じゃないじゃん
酒を嫌ってる人は確かにいるのだよ。
少数派ではあっても、いないわけじゃない あと俺は下戸じゃないからな。
30過ぎまで普通に（あくまで普通の量を）飲んでたが
35歳になる前に自分の意志で酒をやめた >>260
お前、論理学とかやったことある？
誰が俺がALLだと言ったんだ？ALLを騙って少数派のレッテル貼りから
個々人の自由を弾圧する馬鹿のやり方を言ったんだが、日本語通じてる？ 喫煙席なんて設けられるより喫煙ルームにしてくれた方がありがたいわ >>253
煽りじゃなくマジレスって書いてるだろ
本気で言ってるんだが？ >>256
その通り、アルコールという麻薬に溺れてる人が国内に沢山いる
で？麻薬とアルコールの違いは？事細かく語ってみて 下手に共存させようとすんな。禁煙の店、喫煙の店を作れ。喫煙する人の方が少ないから、喫煙可の店は勝手に潰れるだろ >>266
人間っていろんなもので快楽を感じるよな
お前、焼肉食って幸せになったことない？
焼肉の油食ったら人間は脳内麻薬物質出すんだけど
では焼肉って麻薬なの？
人間がそういうことをやり過ぎないのは、それをやりすぎると
苦痛と言うストッパーがかかるから麻薬におぼれるのを防げる
お前がいくら焼肉食って幸せになっても、必ず腹がいっぱいになって吐き気を起こす
タバコもそう、吸いすぎたら肺が痛くなるから過剰に吸えない
では、砂糖はどうだ？近年アメリカで砂糖中毒にかかってぶくぶく太ってる貧民が多数いるよな
砂糖ってのは満腹感がほとんど無いから過剰摂取が可能だ
ではお前は砂糖を麻薬だと言えるか？実際砂糖は麻薬なんだよ
アルコールが麻薬足りえないのは、アルコール分解物質が人間に毒で
頭痛や吐き気を催すから、過剰に摂取できない
もし過剰に摂取する場合は、それは別の問題、ストレス等から逃げるために
アルコール中毒になるだけ ファミレスで分煙になってるとこ。
多分空気清浄機も汚れきってて、店中たばこくさい
ドリンクバーが喫煙席の真ん前で、息止めてないとおかわりできない
禁煙席でもたばこくさいから、どっちみち変わらないんだけどね
時間つぶせる店がここしかないんだ 都の受動喫煙条例 都議会への提出先送りへ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180130/k10011307531000.html
国が今の国会に提出する法案の内容と整合性をとる必要があるとして、
提出を先送りし検討を続ける方針を固めました。
塩崎のころと違って
都が先行して成立させなくても国が順調に決まりそうだからな
法律と条例で違いができてしまうと混乱するしその方がいいか >>268
砂糖は麻薬では無い、食品だ
麻薬とは、【それを摂取すると【直接】脳味噌に異常をきたし中毒や依存になるもの】
砂糖食べて幸せってのは間接だ
でも全ての麻薬は直接
それとお前がしてるアルコールキメても良いじゃん理論は
アルコールではなくて麻薬の話
お前のそのアルコール良いじゃん論はそのまま麻薬良いじゃん論だろw
麻薬とアルコールは違うと言うなら
はよ麻薬とアルコールの違いを事細かく説明して←２回目 >>271
アホか、間接も直接もあるか
脳内麻薬だろうが麻薬だろうが一緒、過剰にやれば脳みそ壊れる
砂糖ばっかり食ってる女がスイーツって言われる意味考えろ、あれ麻薬漬けの女だぞ
お前は人の話を聞かないって先生から言われただろ
俺が言ってる本質的な問題は、人間の得る快楽にストッパーがかかるかどうかだ
アルコールは飲んでも吐き気催すから過剰摂取ができない
だが例えば覚醒剤は摂取に上限が無い、いくらでもうてる
だから脳みそが壊れるまで打てるんだよ >>272
はよ麻薬とアルコールの違いを事細かく説明して←３回目
間接と直接は麻薬とその他を分ける大事な部分
関係ないと言うならそこも事細かく説明してよ
お前の論だと幸福感を感じる物は麻薬＝赤ちゃんを見ると幸せだから赤ちゃんは麻薬
って事になるが、それがお前の理論って事で良いの？
【赤ちゃんは麻薬】理論を展開するんだな？w >>273
日本語通じない馬鹿に俺はどうやって説明すればいいの？ >>274
逃げるなよw
はよ麻薬とアルコールの違いを語れよ←４回目 電車やバスで煙草吸えてた時代ってお前らどうやって生きてたの？ >>275
赤ん坊みても得られる快楽には限界があるよね
ずっと見てると疲れるし、眠くなるよね
それがストッパーになるよね
馬鹿なの？ まあ、未成年は喫煙が違法なのに、ヤニカスがいるだけで煙が充満して強制的に喫煙状態になるからなあ >>278
それは全て事に当てはまるだろw
まあ仮にストッパーがかかるならセーフ理論でも良いよ
アルコールは？急アルで死んだらそれ以上飲めないからストッパーが効いてるって事？
はよ麻薬とアルコールの違いを語ってよ←５回目 >>269
ちなみに空気清浄機ってのは名前だけで、あれは実際のところただの集塵機なので、タバコの有害物質の9割以上が素通りするんだ。
本来は空気清浄機という消費者を誤認させる名称は禁止すべきなんだよね。
というわけで、きちんと知らないと馬鹿を晒すので気をつけて。 >>280
それが過剰になるものが麻薬と呼ばれるんだけど
もし赤ん坊みて日常生活に支障がでるなら、そりゃ麻薬になるよ
でも限度があって緩いものは麻薬にはならない
急性アルコール中毒は麻薬中毒じゃないよね、あんた何を言ってんの？アホなの？
では、パチンコは麻薬だと思う？ >>282
すまんけど、集塵するなら空気を清浄にしたと言えるのでは？
お前の定義はおかしいぞ この機会に禁煙したらどうなの？
ニコチン癌になったら癌転移しまくって死亡街道まっしぐらやぞｗ
まず肺がやられる→胃に転移する→メシが食えなくなる→腸に転移する→うんｋ出来なくなりオムツ生活になる
そんでもって最後は抗がん剤うちながらベッドで終了 >>280
はっきり言えば、依存性だとか習慣性、毒性はどんな物質にもある。
なので、何を禁止し、何を受け入れるかはそれぞれの社会がその歴史や現状、健康への影響などなどに鑑みて決めるだけで、その線引きに科学的な根拠はあまり関係ない。
ムスリムのように酒を禁止するところもあるかと思えば、ハシシを神の薬と崇めるところもある。
そして、昨日正しかったことが今日も正しい訳でもない。
単に、現代日本ではタバコが嫌われ、酒はそうでもないというだけの話。
そこに科学的な論拠を求めても無駄だろうよ。 >>284
空気ってのは気体で、埃は個体なんだよね。
空気清浄機という名称なのに、実際には気体は素通りし、個体である埃を取り除くだけ。
そういう事をする機械にはちゃんとした名称があって、集塵機と言うんだよ。 とりあえず、お前ら自分が全体主義の極左だって自覚あるの？ 分煙ってのは無意味
完全な分煙は、物理的に不可能だから
喫煙スペースを設けるのもだめ
施設単位で「全面禁煙」か「全面喫煙可」にすべきだな なんで飲食店に
オナニー専用隔離部屋用意しないといけないの 見事落ちるところに落ちたな
これは実質全面禁煙と同じ事、頭の悪い喫煙者は気づいてないだろうけどｗ 藤井恒次と服部直史と 森 伸 介 は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！藤井恒次一味は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺した。 暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ. JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！ オウムISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！ 不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！一緒に風呂に入った人物による証明済みで松井秀喜の顔がホリケンに変わった一部始終を目撃されている。
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！99年大学
時代 女学生滅多打ち殴打の末逮捕強制退学処分のはずだが卒業証明書持ってたのは
偽造ではないのか ？ 森伸介が2000年当時女装して女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。
運転免許証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないの
か？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変
装しているので気づきにくい！
姉美千子はアジ 化ナト リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ
裸でストリートキングをやった。母房子は林真須美にそっくりでトリカブト事件やった。
父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井
町）も I S 信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンコス チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史 ：大勢の女性の歯に盗聴器（思考盗聴器）を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫ったりテロにほう助！！
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０
大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
藤井恒次 ：岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８
森伸介 ：福井県大野市生まれ 札幌獣医 I S 信者 大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５
神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だな！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント
音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいい
ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで 仲間 内の連絡手段に用いているようです。服部直史が思考盗聴器を悪用して人体実験しながらの脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史らは拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめかしている。
この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に処するべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か 正 当 性 を主張しても虚妄だらけで、
でっちあげ ねつ造の被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で「ぶつかったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔もメイクで
あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！またオウムと同じ
ことやってる バカの藤井恒次一派たち！！早く捕まって 死 刑 になれ！！ 河
野 さん！またオウムが起こり ました！警 察が信じないんです！3人とも警察に
通 報 どころか訴えていない。訴え て い る と 嘘 ついてるのだ！！
3人とも巧みに変装したり話術巧みにごまかしながらいまだに逮捕されずに平然と店
も やり続けながら 何 食 わ ぬ 顔 で 逆 ギ レ 人生をし続けてい
る！！ >>283
反論できなくて悪口しか言えなくなってるのはよく分かるが
はよ麻薬とアルコールの違いを語れよ←６回目
ギャンブルは麻薬じゃないよ>>271に書いてるだろ >>285,289
だから、この場合の空気とは人間が吸い込む物体全部のことだぞ
何？お前らはどんなに息をしても粉塵が自動で取り除かれる特殊な存在なの？
お前ら人間？馬鹿なの？ 子連れで入れる場所は禁止だけでいいじゃん
わざわざ規制を作って設備投資需要を作ってるだけにみえる >>287
麻薬を禁止にするかどうかは科学的根拠は必要無いって事？マジで？
麻薬の合否は薬学的、生理的、生化的、解剖学的などの科学的な結果に基づく判断では無いのか
なんとなく好きか嫌いかで判断とかw
確実に法律が間違ってるねコレ >>297
タバコの有害物質の9割以上は気体なんだわ。
なので、「空気清浄機」では9割以上の有害物質は素通りする。
さて、「空気清浄機」って名称は果たして正しいかね。 >>296
快楽を得ようとすると苦痛が発生するかどうか
きみはにほんごがつうじる？むりかな？なんかいかけばいいの？
あるこーるをのむとあたまがいたくなるよね？
あのなｗでは「ギャンブル中毒」っていう言葉は何なのｗ
脳内麻薬物質で脳みそがやられて日常生活に支障きたしてるだろ、馬鹿かお前ｗ >>299
法律で定められるかどうかなので、結局は民意でしかない。
科学的な事を言えば、アルコールは有効域と危険域が近いから危ないし、タバコは明らかに脳卒中やら心筋梗塞やらCOPDに罹患しやすくなるので禁止すべき、としかならない。
もちろん、科学的に極めて強い依存性を持つとわかってる薬剤は規制されるべきだろうし、毒性の強い薬剤はどちらかといえば毒物として規制されるべきだろう。
ただ、それにしても絶対のルールではない。
ルールというのは人が決めるものなので、国民の過半数が危険と思えば禁止されるし、そうでなければ禁止されないか解禁される。
その基準は文化や伝統、現在置かれた状況によって変わっていく。
なので、別に現代日本でタバコが過半数以上の日本人に嫌われている現状もまた、何も間違ってはない。 >>293
作る義務はないよ
全面禁煙にすればいいだけ
店で喫煙させたいときだけ場所を用意すりゃいいって話 >>301
「間接的に脳内麻薬物質を出すものは麻薬」がお前の麻薬の定義か
で、逆に直接脳味噌に影響を与えるアルコールやヘロインや覚醒剤は麻薬ではないって事だよな
自分で何言ってるか理解してんの？w >>302
日本は法治ではなく人治って事？
それは受け入れ難いな
それだと、どんなに危険だろうが一番人類を虜にして溺れさせてる麻薬はセーフになるじゃんw
なってるんだけどさw もうどんな大きさの店でも50㎡までは喫煙OKにすればいい
50㎡以上の店は禁煙コーナーか喫煙コーナーを設けて分煙が義務づけられる
50平米以下の店は店の自由で禁煙か喫煙か分煙か選べば良い。 >>305
国民感情が法律になって規制されるのは完全な法治だろ。
お前は馬鹿か。
法律ってのはその当時の国民によって変わっていくものだが、それを人治とは言わない。 >>306
一方で世界の趨勢は全面禁煙化。
タバコ規制枠組み条約で明示されてる。 >>307
科学的に間違ってるのに？
それも法律は民衆が決めるのが正しいとしても
その民衆は麻薬で支配されてる状況で? >>304
お前さ、マジで日本語不自由だろｗ
「も」、脳内麻薬物質「も」
大丈夫かよｗ >>306
厚労省案はそれに近い>>1
それプラス、喫煙店にした場合は未成年客の立ち入り禁止
客層を店が選ぶ
家族連れに来て欲しければ禁煙にするしかないし
オッサンだけが客なら喫煙でいい >>310
間違ってはない。
タバコを禁止するのは科学的に正しい。
それに、科学的に間違ったことはしてはいけないという潔癖主義もどうかと思う。
どちらにしろ法律は人間が作るものだから、文化や伝統、その時の国民感情に左右されるのは当たり前の話。 たとえば平日夜だけ喫煙可にして
土日や昼は禁煙にしても終日未成年は店に入れないよ
休日親子連れを呼べない苦しい経営を選ぶかな タバコ販売店に電話ボックス状の珍煙室の設置でも義務付けとけ。 国はまだこんな生ぬるいことを言ってるのか
これを見れば公共空間での完全禁煙ができてないのは日本だけなんだよ
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/img/t-05-002-1.png
日本の恥、人類の恥だ。オリンピックだ？
さっさと滅びるしかねーなｗ >>321
厳しくなる事はあっても緩くなる事はないだろw >>318
ほんとこれその通りなんだよな。
東京人が地方の路上喫煙OKなところに行って驚くのと同じで、外国人が東京に来て喫煙可の店を見て驚き呆れるわけ。
ガチで国の恥になるからさっさと禁煙にしろと思う。 >>311
って事はアルコール「も」って事なの？
さっきから何が言いたいのかハッキリ言えよw
お前の中では砂糖とパチンコが麻薬でアルコールとタバコは麻薬じゃ無いと言いたいのは分かったから
お前の麻薬の定義は何？
そろそろマジで麻薬とアルコールの違いを教えてよ >>323
かつて、割り箸だとか包装紙文化は資源の無駄遣い、けしからん！恥ずかしい！とかってやってたなあ・・ｗ >>324
まぁ参考までにwiki程度はみてきたらいいんじゃない？
タバコも酒も麻薬認定されてませんが？
>>３１３が正しくかんじる。 そこでいがみあってもしょうがないのに気付けｗ >>313
いや間違ってるだろ
間違ってないと言うなら根拠を示さないと
タバコ禁止が正しくてアルコール禁止は間違いの理由は？
タバコ禁止は正しくて、この世で一番危険な麻薬であるアルコールを規制するのが間違ってる理由を述べて
出来れば
文化になるくらいこの世で一番出回って人を溺れさせてる麻薬だから
歴史になるくらい昔から人類を虜にして離さないから
みたいなトンデモ理論以外の理由が欲しい >>326
割り箸が理不尽に叩かれてた時あったな
あの時に馬鹿に乗じて禁止にされなくて正解
さてタバコはどうなるかな >>327
お前の定義を聞いてるんだが？w
wikiがお前の意見で良いのかな？
つまり
覚醒剤、大麻、脱法ドラッグは麻薬では無いと
ファイナルアンサー？ 加熱式たばこ吸ってるけど、あれ室内で許可はないな。
喫煙室限定だな >>329
けど林業壊滅で よけいに税金投入することになったんでしょ？
去年そんなニュースみかけた気が。 なんだかなー、、、だよ >>330
俺別人だから。
君が毎回そこに拘っていて頑なに意見を変えないのもしってるからｗ
以上。 >>333
JTのプルテク 3月末から全国発売だろ？
それからだな そこについては。
俺は興味ないけど、嫌煙側はそこまでがみがみ言うほどのものではないと思うから
厚労だとかの見解がバカにみえてしょうがないよｗ >>332
むしろパチンカスって喫煙者ばっかりじゃないの？
彼らにとって気兼ねなく吸える最後の聖域でしょ >>335
別に誰でも良いよw
なんで正しいのに意見を変えないとダメなんだ？
間違ってると言うなら指摘して >>337
最近はそうでも無いらしいよ
喫煙者同士で隣のタバコの煙は吸いたくないと受動喫煙防止板が台の間にあるらしい
他人の煙が嫌なのは非喫煙者だけではなく当の本人である喫煙者もw >>337
まあタバコ吸いながらスロパチやるのが
いいんだろうねあいつらは >>328
多くの国民がそれを望んで法律となっているから、という一言に尽きる。
それを間違っているというのなら、どうぞ間違っていない国民がいる国に行ってくれ。
誰も止めないし、その自由は保証されているぞ。
タバコも酒も健康の害になる。
ただ、現代日本人は酒に寛容でタバコに厳しいというだけ。
ま、厳しいとは言っても諸外国からしたら甘々だけども。
それが嫌なら現代日本から出ていくしかないな。 喫煙者は、タバコアレルギーの人を殺している殺人者
タバコアレルギーは、乳幼児に１００％死ぬ
喫煙者に殺されて、死ぬ タバコアレルギーの人は、１００％死んでるけど
もう、殺すのやめませんか？ >>338
めんどくさいｗ
タバコ。アルコールは麻薬だとは認定されてない
だけども君が麻薬だと認定しないのなら
その理屈を尊重した場合は、砂糖も麻薬のカテゴリになる。 これでいいかな？ >>344
小麦アレルギーは、食べなければ良い
アルコールアレルギーも飲まなければ良い
空気アレルギーや、水アレルギーは、乳幼児のうちに死んでしまう
タバコアレルギーは、喫煙者に殺されている >>341
それは日本の国民がアルコールの害を正しく認識してないからだろ
その強烈な酩酊作用で昔から人類を虜にして離さない麻薬
人類史上最も人を殴った麻薬
人類史上最も人を殺した麻薬
人類史上最も人をレイプした麻薬
人類史上最も人を自殺に追い込んだ麻薬
人類史上最も事故を起こした麻薬
他の麻薬のどれよりも危険な麻薬
これらの事実を知らないだけでは？ >>346
だからと言って、タバコアレルギーの乳幼児を殺して良い理由にはならないよ
ひとごろし >>344
正確に書けよw正しくは
日本の法律ではタバコ、アルコール、大麻、覚醒剤、脱法ドラッグは麻薬だと認定されてない、だろ？
砂糖は脳味噌に直接影響を与えないから麻薬のカテゴリーには入らない
後は？ 外に煙が漏れないようにしてくれればいいんだけど
近所の喫茶店とか、喫煙室設けてるものの
換気扇から表の通りに煙ダダ漏れだからなー
アホかと思うわ >>349
喫煙者は
周囲に悪臭放って平気な人しかいない >>348
wikiみても、その定義が様々あるからな
そこ、大事だろ？
定義を共有しないと話はまったくの平行線でムダになるし。
どういう捉え方をするかで、会話ー議論のなかで意見も分かれるさ。
だからタバコを麻薬扱いしてもいいよ。
そのかわりに、その場合は砂糖も麻薬ととらえる考え方をするのも受け入れろってだけの話 そういや向精神薬も実際に麻薬なわけだけど
日本は乱用していて未成年にまで処方したりしていて問題になってたな？ｗ 喫煙者は
タバコアレルギーの人が居ても、構わずタバコの煙をまき散らしてる
タバコアレルギーの乳幼児は、喫煙者に１００％殺されている >>346
それ、間違っているのは国民だ！と叫んでテロに走る人と精神構造は同じだな。
アルコールの危険性について声を上げ続けたらいいが、残念ながら国民には届いていないみたいだから、君の選択肢は二つだ。
妥協するか、日本を出ていくか。 海外は全面禁煙っていっても屋外では吸えるんだよな
中も外も禁煙っていうところが狂ってる
喫煙室作れとか役人が商売の邪魔してどうする >>339
そうなのかｗ
「吸ってもいいですか」とか「煙の行方に気をつける」とかは
双方喫煙者の場合のマナーってことで認識して欲しいなｗ
それで解決するのは喫煙者同士の場合のみ 喫煙者は人殺し
タバコアレルギーの乳幼児を１００％殺している 車の排ガスは道路横歩いててもまったく平気だけど
タバコを店の外で吸うのは絶対許さない換気扇も許さないとかいうのはただのヒステリー >>355
日本で屋外どこでも喫煙可にすると
・ポイ捨てで街が汚れる
・狭い歩道で他人を火傷させる
だから灰皿置いても困らないくらい道を広くしてからなら、可能なんじゃない？
その前に電柱の撤去と自転車専用レーンが先って感じだがｗ >>358
車の排ガスと歩きタバコだったら、普通に歩きタバコのが不快だけどな？ >>358
タールによる匂いが臭いと。 単純にそういうことだとおもう。
匂いってのは人をいらだたせるから、そこはタバコはどうあがいても不利だねｗ >>359
どこでもじゃなくていいんですよ
この場合は店の営業の問題だから
喫煙室を義務化されるレベルの規模の店ならテラスやバルコニー造ればいいんだから >>360
歩きタバコの話なんかしてないでしょ
店の営業の話だよ >>361
確かに臭いが問題なんだよね
車の排ガスのほうが絶対体に悪いに決まってるんだから
でも臭いが問題なら加熱式タバコならば解決するはずでしょ
それなのに加熱式も同様に扱おうとするからやっぱヒステリーとしか言いようがない 150平方メートル以下の飲食店って9割が該当するらしいな。
結局、今までと同じようにほぼどこでも吸えるってこと。
何にも変わらないなら法律作る意味あるの？ >>368
「喫煙店」「分煙店」とした場合は未成年客が入店できない
家族客がターゲットの店では吸えなくなるってこと
> 面積が一定の規模以下の店は、喫煙や分煙の標識を掲げた場合、喫煙を可能としたうえで
> ２０歳未満の客や従業員の立ち入りは原則として禁止 >>368
「禁煙」か「喫煙可」の表示が義務づけられるんだから意味あるでしょ
嫌煙派は煙吸わなくていい店に行けるし
喫煙者はこころおきなく吸える >>339
そんな板になんの力があるのかw
分煙って書いてるオープンスペースで意味ないだろう >>369
20未満の客は入店禁止と言っても、行く奴は行くし、店側も拒否しないだろう。 >>366
ほんとにヒステリーだと思うよ。
つらつら考えてみるに、
学生運動が盛り上がった頃や自民にお灸だってミンス政権成立させちゃったりしたあの頃と
人心が変わってない。
愚かだとおもうし、
嫌煙側の姦しさって、人間としてみっともないとさえ見えている。 >>370
喫煙者と食事するとき強制的に喫煙店に連れていかれる現状と変わらない。上司など 出先でどうしてもタバコ吸いたい人はパイプにしたらいいと思う。 ＠良い香りのやつ限定でね！ｗ 食ってる間くらい我慢できないのか？
寝ててもタバコが吸いたくて１時間おきに起きてるのか？ >>374
同情はするけどそれは上司の問題、上司と君との問題だからね
法律が施行されたら思い切って「禁煙の店でお願いします」と言うか
それが無理なら「もっといい店連れていってくださいよ」とか言って上司は吸いたいときは喫煙スペースへってのを狙うしかないね >>377
風呂入りながら吸おうがクソしながら吸おうが
３０分おきに吸おうが１０分おきに吸おうがお前となんの関係もないじゃん
嫌なら全面禁煙をうたう店に入ればよくなるんだから飲食店で喫煙者気にする必要はもうなくなるだろ >>378
喫煙者にそんな理解のある奴はいない。吸いたいから吸う、我慢するのは非喫煙者だ。こんな考え方が大半。
そもそも厚労省の当初の案では、意図しないタバコの煙害から身を守るのが目的だったのに、喫煙者の意向、飲食店の利益を優先させてしまった結果がこれ。 >>351
麻薬の定義は
【それを摂取すると直接脳味噌に影響を与えて依存や中毒になるモノ】
なので砂糖は入らない
この定義に異論があるならどうぞ >>354
？
間違ってる日本の法律を正すのが正解なのでは？
日本から出て行け！ばかりで反論が無いみたいだけど何かないの？ >>380
ただの偏見じゃんｗ
喫煙者と付き合わなきゃいいだけでしょ
上司ってのも実在じゃなくて単なる偏見による一般論ね
それなら行きたくもない居酒屋に連れていかれる被害からも国民を救わなきゃいけなくなるだろ
まうは居酒屋を全国で廃止できてから、そういうヒステリックな偏見にまみれた極論を開陳するようにしてください >>363
>>358は道路横歩いてる時の話だと思ったよｗ
どっちにしろ「店の前で立ち止まってタバコ吸ってる」のと
「通り過ぎる車の排ガス」、やっぱりタバコの方が臭いけどな？
つーかいまどきの排ガスってそんなに臭いか？
30年前のバスじゃないぞ？ >>366
加熱式は臭くないって人もいるし
加熱式だってニオイの種類が違うだけで結構臭いって人もいるからな
まだ過渡期 >>384
その臭いの問題を受け手の>>366のレスがある
ただタバコの臭いも心理的なものがあると思うよ
排ガスのほうがタバコよりも何十倍何百倍体に悪い毒だと思いながら歩道歩いてたら
気持ち悪くなったり、臭いと感じだすと思うね
電車に乗ってるときは電車のあのうるさい騒音が気にならないのと同じ >>385
目の前で吸うなら臭うって言われても仕方ないけど
加熱式を店外で吸うのまで気になるのは警察犬レベルでしょ >>381
そもそもだが、
君は何故そこまで頑なに自分の思いこみを修正しようとしないんだ？
まずはそこから答えろよ？
なぜ新しい知識を吸収しようとしないのさ？ どうしてもタバコを燃やしてニコチンを摂取したいならパイプとかキセルとかにしろ
あれなら副流煙がかなり抑えられるだろ >>389
どこも間違ってないから
どっかおかしい所でもあんの？
あるならさっさと指摘しろよ 分煙とかしてないネカフェにしかたなく何回か行ったことあるが
そこらじゅうコゲ跡だらけ、キーボードもあちこち溶けてるし
喫煙者ってガイジかよ >>391
やれやれ。 あいかわらずだなぁやっぱり。
だから、君とは対話する気はないんだよ
脳が凝り固まってるからよ。
砂糖からモルヒネを作る方法が発表されてる。
砂糖を取ると、脳の麻薬受容体が刺激され、脳の神経伝達物質であるドーパミンが大量に分泌され
エンドルフィンといった脳内モルヒネが放出され、脳の快感中枢が刺激され心地よい気分になります。
ほぼ、ニコチンを同様の作用をもたらすと考えて良い
糖の中毒性や麻薬様作用は実験で明されており
糖質も甘味も薬物依存と同じ作用をするということが動物実験などで明らかになっている
コカインよりも甘味の方がより脳内報酬系を刺激する
糖質の多い食事で血糖が上がることは脳にとっては快感となり、報酬系を活性化するように糖質を求める
これにより脳内麻薬物質を大量に放出する
こんなもんでいいかい？ｗ >>393
砂糖を取ると脳内麻薬が～ってそれのどこが直接なんだ？
脳内麻薬を出すものは麻薬と定義するなら赤ちゃんもアニメもペットも麻薬なのか？
お前の麻薬の定義は何なんだ？
それを出せ、出し惜しみして無駄にレスを消費するな >>394
細かい研究まではしらない、わからない
だから
糖も脳の受容体を強く刺激する。＜ココが重要なんだよ、その理屈がわからないのはなぜなのよ？ｗ
まぁた赤ちゃんの話かよ、もうその話はいいよ。よけいにずれるからｗ
その為に上記に動物実験結果の話もかいてるんだからさ？
そもそもだ、砂糖から麻薬が生成できるって話に注目しろよ？
その分子構造についてだとかよｗｗ >>395
知らない分からない話は良いからさっさとお前の麻薬の定義を出せよ
それで済む話だろ
いつまで惚けるつもりなんだ？お前は 脱法ハーブの取り締まりが厳しくなった時のこと憶えてるか？
従来の麻薬取締法だと特定の分子構造を持つものに対して規制してたんだけど
それじゃあザルだって事で、あやしい働きをするあれこれ周辺疑わしきものは全部違法だからね！って変わったんだぞ？ｗ >>396
書いてるがな
たとえば残業してるときなんかに疲労を感じたときに
糖分摂取するのはなぜだ？
そこの理屈を考えりゃあわかる話だろうが。
糖は麻薬用物質だと言ってもいい 問題はだ、 「砂糖や甘味料には何らまったく規制がかけられてない」ってことだ。
これによる社会的損失は大きいと思うぜ？
だが、そこには厚労省その他もほっかむりだ。
タバコと対比してみろ。 問題あると提起されて当然だろうな。 敷地内禁煙で内部で完全分煙で何の問題もない
今回のはマジでグッジョブ
敷地内自由喫煙で内部で禁煙しても入口でバカが吸うから何の意味もない >>388
いいよーw
そのかわり喫煙店は自治体に1～2軒に限定で >>382
だから正す努力はすればいいが、現実として正せてない以上はその現状を受け入れるか、嫌なら日本を出ていくかしかないだろ。 >>387
店外で吸ってるのを店内で気になるってならそうだけどｗ
店外で吸えば通行人の邪魔になるって話
店外に喫煙所作ればいいんじゃない？ 最低でも完全密閉＋エアカーテン装備位しないと
中の臭気や煙が漏れて意味無さそう だったら最初から完全禁煙なんてやるなバカが。としか思えんわ。完全禁煙だの一部のスペースならだの、その費用国が負担するわけでもないのにな 分煙が完全になされてるかの行政機関によるチェックも必要
従業員等の苦情があれば検査し、基準値以上のタバコの煙の成分を検出したら行政処分
商業施設なら営業停止
そのくらいやらないと意味ない 店の中に作るより全て禁煙にして街中に複数の密閉された喫煙ルーム作る方が早いんじゃ >>408
そもそも、タバコ規制枠組み条約の最初に銘記されてるんだが、完全な分煙というのは不可能なのよ。
なので、特に従業員の副流煙への暴露を防ぐには完全禁煙しかないというのが日本以外の世界的な常識になってしまってるわけ。 >>410
駐車場と同じだね
いままでは野放しで路駐上等な感じだったけど
きちんと駐車場（喫煙所）を整備してそこで吸いましょう、って流れにすればいい
費用は利用者負担、違反すれば罰金
広々とした田舎や交通事情の違う外国は、それぞれ別のやり方もあるだろうけど >>414
禁煙の飲み会？ んなもん誰が行くか、ヴァカｗ 熊本地震の時、避難所になってた学校でタバコや酒やってたバカがいた。
学校に禁酒禁煙って書かないとわからないのか？ 嫌煙てチョンやパヨクと同義
この世に存在すべきではない物体 そういう人が2割いたって、残り8割は参加するから問題ないよｗ >>418
ベランダ喫煙者の家族は嫌煙者だよ
家族が部屋で吸うことを許さないんだから
存在すべきでないというなら、多分喫煙者は家族を持つべきではないね >>415
特定の場所で喫煙してもらえば火気対策もしやすいと思うんだよね
こまめに掃除する為の雇用も生まれるし >>415
それが理想だけど渋谷も新宿も喫煙所はエリアからはみ出しまくっても「この辺で吸ってりゃ問題ないんだろ？」ぐらいだからなぁ
やっぱり密閉型にして欲しいな。新ビジネスとしてコンビニ大手とかがやらないかな
喫煙者強制死刑の方が安くて済むから即実行しろ
無 能 ク ソ ゴ ミ 老 害 議 員 共
>>398
それただの栄養補給だろ
本気で言ってんの？
で、はよお前の麻薬の定義を出せよ
いつまで引っ張るの？せめてそれだけでも教えてw >>399
俺はタバコやアルコールは麻薬で悪いものだから摂取してないが
お前は糖分を取ってないの？
本当に生きてる？ >>423
今はトイレと同じ感覚だし、無ければその辺で済ませりゃいいやって状態だから
罰則の徹底と設備を増やさない限り、難しいよな… >>402
もう少し増やしてやれよw
徒歩１時間圏内につき1店舗くらいは許してやっても良いんじゃない？
ヤニ切れしてイライラし始めるのがそれくらいって聞いた事あるし >>324
あのさ、文脈を全部理解して日本語を理解するって君には無理なの？
・人間はさまざまな物質、行動で快楽を得ることができる
・その快楽は直接的物質の摂取であっても、脳内麻薬物質の摂取でも差は無い
・人間が深くその依存症になり社会生活が営めなくなるのは、その快楽の程度や
その行動のやりすぎに対して苦痛が発生するかどうかで決まる
ここまで書くと分かる？アルコールは頭痛くなるから依存症になりにくいよね
それの依存症になるのは別の要因、ストレスだとか違う原因だよね
同じ構造の依存症はパチンコ中毒でもセックス依存症でも同じだよね
また程度が大きくて苦痛のない快楽、覚醒剤なんかは簡単に依存症、中毒になれるよね
理解できた？ >>400
もともと喫煙室でなきゃ吸えないってのが厚生労働省案だよ。
自由に喫煙出来る店が喫煙議員やjtの圧力で増えただけだ。
ザル法だよほんとに。 早くパチンコ屋を全面禁煙にしてくれ
どれくらいのパチンカスが発狂するか見てみたいw >>431
摂取すると苦痛があるものは麻薬では無いって言いたいの？
マジで何言ってんのか分かんない
大麻でもバッドトリップ、シロシビン系とヘロイン系は嘔吐、覚醒剤は不眠と悪寒
他にも色々あるけどこれらも麻薬では無いの？
定義を求めてんだからもっと簡単シンプルに出せない？
【麻薬とはそれを摂取すると直接脳味噌に影響を与えて依存や中毒になるもの】
これくらいにまとめて >>2
日本は団地内禁煙で道路公共施設でも禁煙の上に飲食店禁煙とか施設内禁煙とかだから吸う場所が無いんだよねえ
まあ俺は吸わないが >>436
だからね、それ苦痛が発生するのをさらに薬物摂取で抑えるから依存症になるんでしょ？
それが可能なものが危険な麻薬になるんだよね？
酒は飲んだらすぐに気持ち悪くなって、腹もいっぱいになるし、苦痛を押さえるために
酒を飲むってのが不可能だよね？
そういう微妙な個々の現象の上に麻薬かどうかなんて決まっているもので
境界なんか曖昧だって、他の人も言ってたよね？
砂糖の依存性は理解できてる？あれ、俺の言ってるようにある意味麻薬だよね？
最近の超甘い純粋な砂糖って、民間でガンガン売ってたらすぐに依存症出るよ
ジュースに混ぜてるから微妙な依存症で済んでるけど
まだ分からない？そのように危険性は決まるけど、それが麻薬かどうかは
微妙なんだよ、危ないと言えば危ないし、大丈夫だと言えば大丈夫
酒が麻薬なら、当然公営ギャンブルも全部アウトだよ、そしたら人間の快楽を得る自由が
制限されて、逆に社会が荒廃するってアメリカ禁酒法で見なかったの？ 喫煙している奴に対して指をさし続けてもいい法律を制定してくれたら許す >>425
>>393読めてる？ 理解できてる？
>>426
身体には糖代謝って機能があってだな・・あとは検索しろｗ 議室に入るときに嫌々入る人はタバコ吸う人だなってわかった 喫煙全面解禁の租界つくってそこに押し込めろ
喫煙特区でええやん、、 そんなヌルイ案でオリンピックで日本が笑われないのか心配だわ
ガッツリやるんじゃないのかよ
AVのモザイクを濃くする前にタバコをどうにかするのが先だろ >>447
煙草吸わせろ！大麻吸わせろ！
連中こればっかりだなw 喫煙者だけど飲食も全面禁煙の喫煙室設置可で良いよ
これだけタバコを吸わない人が増えた以上は基本どこも禁止でどうしても吸いたい奴だけ席は成れて隔離所で吸うにするしかないだろう 外での飲酒も禁止してくれたらタバコも全面禁止でいいわ
家で吸うわ 「望まない受動喫煙」対策の基本的考え方
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000189195.html
http://www.mhlw.go.jp/image/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000192418_2.JPG
ソースは1-④ね 画像だからこぴぺできない
「禁煙専用室」や加熱式を吸いながら食事ができる「喫煙室」は
「当分の間」 「別に法律で定める日までの間」の時限措置だって
将来法律で飲食店を例外なく禁煙にするよ
金かけて吸える環境作ってもゴミになるから作るならそのつもりで
てことだよな 間違えた 禁煙専用室 → 喫煙専用室
新規店舗は禁煙になるとか将来全部禁煙にするとか
いくつかの大手ファミレスにとって都合のいい内容になっている気がする
自民党議員が反対しないのも金もらってるからじゃないか >>450
同感。テキトーな分煙で、さぁ吸ってどうぞと言われても吸いづらいわ 自民の族議員に骨抜きにされたね古い政治だなあ
安倍さんの官邸主導で完全禁煙にしていただきたいものだ 自民党の反対で大幅に後退したのだが、何故か野党は攻めない。
ここで受動喫煙対策を訴えれば、確実に支持率が上がるのに。 >>453
当然政治献金とか含めいろいろ絡んでる
他のスレのレスだがこれは中々秀逸
337 名無しさん＠１周年 sage 2018/01/29(月) 18:27:10.63 ID:ZwoTYEpX0
資本金５０００万円より上だと禁煙
ワタミ「計画通りライバルたちの道連れに成功したな」
すかいらーく「クック・・・献金もしてないカスが騒いでおるわ」
サイゼリヤ「アニキついていきます」
すかいらーく「おい部下ども俺の言うこと聞くよなあ？」
日本フードサービス協会会員「イエスマイゴッド！」
これが政治 確実に害がないと分かっている微量の放射能で大騒ぎするのに、
プロ市民団体は、なぜか受動喫煙には寛容。 >>459
放射能に害がないとかアホかいな
今日もミュージシャンが50前にしんどるわ >>441
なんだその曖昧な表現w
麻薬の定義は？の質問に微妙な個々の現象の上にとかもうねw
やり過ぎて気持ち悪くなって更にその麻薬をやる事をなんて呼ぶのかは知らんが
酒飲んだ次の日気持ち悪くなってそれを抑えるためにさらに酒を飲む事を【迎え酒】って言うのは知ってる
お前もちょっと迎え酒でググって見たら？
あなたの好きなWikiでも良いよ
見たらまたレスして >>461
だから曖昧なんだといってるだろ、その定義は人間が生きるに良いと思われる程度に
すべきだということ
人間が快楽に溺れるということの良し悪し、それを社会的にどう決めるかってのが
その定義の本質的意味だ
俺は覚醒剤だろうが砂糖だろうがパチンコだろうが、人間が快楽に溺れる構造は同じだと
説明したよな
問題はそれでその人間が社会生活を営めなくなるかどうかだけなんだよ
例えば砂糖中毒に陥ってぶくぶく太って働くこともできず内臓をやられている人間ってのは
社会生活が破綻してる、つまり麻薬中毒になってるってことだ、これが覚醒剤中毒と何が違うんだ？
だが一方で、人間が快楽で死ぬことが悪いことかという問題がある
アルコールで死のうがマリファナで死のうがそんなの個人の自由と言えば自由
他人がどうこう言うべき問題なのか、人間が快楽を得ずに生きる意味とは無いんじゃないか
そういうことが総合的に関わってきて、今ある麻薬というのは合法非合法が決まっている
かつてアメリカはアルコールを麻薬と決めて禁止した
結果はさすがにお前でも知ってるよな、犯罪の溢れる荒んだ社会の完成だ
人間のアルコールでのストレス発散を禁止した結果、そのストレスが社会に溢れて破綻したんだよ
お前みたいに短絡的に事の良し悪しなんか決められないの
人間がやって良いか悪いか、それは人間の長い歴史の中でさまざまな試行錯誤の結果
今の決まりがあるだけなんだよ 新宿古着屋の前身はすでに潰れましたのでダイバクショウ >>462
お前が長々と熱弁してるのは麻薬ええやんの理由
俺が聞いてるのは麻薬ダメアルコールええやんの理由
覚醒剤と砂糖はダメでアルコールはセーフの理由聞いてんの
延々と逃げるならスルーするかそっ閉じすればええやんw わし日本たばこの株が安かったら買うてん
お前ら、どんどんたばこ吸えよ
年3.9%の高配当をわしに貢ぐために
電子たばこもアイコスやのうて、日本たばこが売ってるプルームテックにせえよ
わしのために 日本語理解できない人が延々と定義を要求するスレ
絡まれた人おつかれさん ガス室で全身臭くなったやつとトイレなんかで一緒になったら死ねるわ >>469
反論できず、ビビって安価もつけれず
でも悔しいから悪口だけでも言ってやれ
これ以上無い負け宣言だなw 最近はヤニ吸ってるアホの横で露骨に嫌な顔をする人が増えた。
仕方がないな。実際にヤニは有害だし。ヤニ厨は迷惑以外の何物でもない。 >>473
こっちに煙が来るからクリアファイルで仰いで発生元に返したら文句言われた事があったなw
あと禁煙場所でベイプだかなんだかを吸ってた奴に注意したら
「はあ？これ水蒸気！分かる？煙じゃ無いの！水蒸気！煙と水蒸気の違いも分かんないの？」って発狂しながら警備員に引き摺られて消えてった奴もいたw
ID:HNflJlZ00
低脳嫌煙廚の典型だわ。ｗ >>474
タバコ吸わないと、妄想見える奴多いんだよ那。ｗ なんとなく、自民党は禁煙反対派っぽいんだけど、禁煙推進派にも自民党の人居るよね。医療関係の人とか。
たばこ農家とか、たばこメーカーと利害が無い限り、党派と無関係でもいい気がするけど。
やっぱり、圧力団体が自民党に入れ込んでいるのかな。 いずれにしても、党議拘束無しで無記名投票すべき法案だよね。 >>477
自民角仲なら、三原順子が禁煙最強硬派かね。
頭悪いから、鵜呑みにすると突っ走る悪い例だ。ｗ 酒１升 １万円 缶ビール 千円だ～
居酒屋倒産
酔っ払いは犯罪者
酔っ払いは電車バス禁止 マスコミが後退とか骨抜きとかいいなりとか書いてるな
150に広くなったことで譲歩したとみえてるらしい
喫煙者もそう思うだろう
いい感じで騙されてくれるのは助かる みんな国に規制されるの好きなんだなあ
タバコが嫌なら禁煙店に行けばいいだけでしょ
世間が本当にタバコの煙を迷惑と思ってるなら喫煙店は自然と淘汰される
それが自由主義経済
中国みたいな国にはなりたくない >>483
迷惑だし健康に悪影響だから中国に限らず多くの国で屋内や人の集まる屋外で禁煙になってるじゃん。 >>484
車道と歩道の併設は健康に悪い。
車の通行規制をするべき。
せめての話、小学校の周辺直径５ｋｍぐらいはクルマの乗り入れ禁止にしよう。 >>483
嫌だなぁと思いながら分煙してない店に行ってるんだろ
まだ当然のような顔して残ってるもんだから
まずは禁煙・喫煙・分煙の看板を義務化したらいい
これならすぐできるし受動喫煙防止に役に立つ >>486
> まずは禁煙・喫煙・分煙の看板を義務化したらいい
> これならすぐできるし受動喫煙防止に役に立つ
ほんと、簡単に直ぐできるし、最も効率的と思うわ。 喫煙室作るくらいなら
最初から喫煙OKの飲食店でいいだろ 何でヤニカスって飲み食いしているときに煙ばらまこうとするん？
そんなことしたら飲み物食い物まずくなるじゃん
もしかしてヤニにやられて味もわからなくなっているの？ 業界とつながった族官僚や族議員どもによる変な逃げ道を作って
結局骨抜きにしてしまういつもの手口がまた出てきたな 150平方メートル以下では喫煙可能。
150以上は喫煙禁止だが、喫煙室を作れば喫煙可能。
全ての飲食店で吸えるって事。 テクノロジー犯罪（国家犯罪）を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百～数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム（国家犯罪）といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。
私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、ネトウヨ、
寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界
テレビは馬鹿なお笑い番組よりも真面目なニュース番組のほうが遙かに見るに値しない。いかにも誠実そうなや
つらをニュースキャスターに据えて嘘を流しまくる・・。誠実そうな人たちだから国民は簡単に騙されてしまう。
これが犯罪権力者たちに付け入る隙を与えている。こうしてテレビ局の捏造報道・情報操作に多くの国民が騙さ
れてしまい、相変わらず犯罪権力者たちにより容易くコントロールされた羊国民に成り下がりつづけている。
日本の報道機関の信頼度、世界ランク72位。嘘しか流さない報道機関。
テレビがどれだけ見るに値しないものなのか認識すべき。見れば見るほどバカになる。
2013年夏 日本テレビは、世界仰天ニュースという番組で 集団ストーカー犯罪やテクノロジー犯罪による音声
送信被害者を統合失調症患者として扱っていた。日本テレビは、過去にも、集団ストーカー犯罪被害者を、統合
失調症患者として扱った悪質な番組を何度も垂れ流してきた。 >>488
最終目標は飲食店原則禁煙でいいんだけど
先に今実現可能なことをちゃっちゃとやってほしい
原則禁煙で、どこからどこまでを原則に含めるとか含めないとか
面積だのなんだのの綱引きにいつまでも付き合ってられないよね
都ファが「提出を延期」するなら、先に「禁煙・分煙・喫煙表示の義務化」をやって欲しい >>495
店のオーナーが、経営方針で決めれば良いだろ。
自由主義の国で、違法でも無い物を規制する方がおかしい。
取りあえず誰の権利も侵害しないで、誰も不快に成らない
方法で良いと思うんだわ。 >>499
街のオーナーである自治体が路上禁煙と定めても守らないDQN喫煙者だらけでは説得力ないな >>500
低脳嫌煙廚は、こんな馬鹿しか居ないから、基地外扱いされるんだろ。
何時自治体が街のオーナーに成ったんだよ低脳。ｗ
国でさえ個人の財産を勝手に取り上げる事も出来なければ、
個人の資産を守る立場だわアホ。ｗｗｗ 白丁喫煙厨の>>501は今日も元気に煙草擁護ネット工作かwwwww ニコ中は医者に脅され尻に火がついてから後悔するが周りに迷惑かけ続けたことは反省しない自己中 >>499
喫煙行為は違法ではないが
管理者が受動喫煙の対策をしないのは違法なんだよ
既に健康増進法で、飲食店等の管理者は受動喫煙の防止義務があるから
それを根拠に、喫煙・禁煙・分煙の表示も義務付け可能だろうって話
敷地面積とか国と都の足並み調整とか関係ない
店のオーナーの経営方針を明示すればいいだけ
経営方針に自信があるなら今すぐにでもできるはず >>1
中小規模の飲食店にまでケチつけるとは厚労省マジキチの集まりだな。
喫煙可能か禁煙かの表示を義務付けて、あとは客と経営者の判断に任せればいいだろ。 >>484
欧米は屋内は厳禁でも屋外は好きにしていいってのがほとんどだよ
パリなんて歩きタバコすらOK 巨大な税源は失えない→タバコ販売続行→嗜好品を嗜む人の権利→喫煙専用室の出来上がり
販売禁止にならない限り、タバコは社会から消えない
嫌いな人にはご愁傷様 >>506
喫煙者だって入ってきて「ここ吸えないの？」とか文句言う人いるでしょ >>509
タバコが嫌いな人の多くは、社会から消すことが目標なんじゃなくて
自分が受動喫煙しなけりゃそれでいい
専用室でだけ吸ってくれる状態は大歓迎だよ とにかく、居酒屋の入り口に禁煙か喫煙か明示してほしい
禁煙店選んで入るから
入ってから食事中に灰皿あらわれて隣で吸われるのは辛い >>507
> 喫煙可能か禁煙かの表示を義務付けて、あとは客と経営者の判断に任せればいいだろ
表示義務付けはすぐにやればいい
「あとは判断に任せる」ではなく、都や国の原則禁煙化が固まるまでの一時的な措置
いつまでも先延ばしにして何もしないんじゃなく、今できることをすぐやれってこと >>512
そうそう、なんでタバコ吸わない俺が
「ここ禁煙ですか?」って確認してから入店しなきゃならないんだ。
>>513
いや、嫌煙派が多けりゃ、喫煙店は潰れるし
愛煙家が多けりゃ商売繁盛。
中小店なんだから、客と店の市場原理でいいだろ。
たまたま愛煙家が多くて繁盛してた店が、厚労省のひと声で
淘汰されるのは気の毒だわ。 >>508
欧米って一括りにする人が多いけど、屋外の規制は国や地域によって異なるからね。
それにもともとフランスドイツは日本と同じでタバコに緩い国なのはみんな知ってるでしょう。
日本は都市部で屋外の制限がある場所もあって吸える場所に困る人も出るだろうってことで他国にはない屋内喫煙室設置可になってるじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
