【関電】東電に電力融通 原発再稼働で供給に余力 企業向け節電取引も準備
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
関電、東電に電力融通 原発再稼働で供給に余力 企業向け節電取引も準備
2018.1.27 09:45
http://www.sankei.com/west/news/180127/wst1801270018-n1.html
厳しい寒気で首都圏を中心に暖房の利用が増え、電力の需給が切迫している。関西電力は２６日までに３日連続で東京電力管内に電力を融通した。関電管内では昨年５月以降、２基の原発が再稼働し、比較的、供給力に余裕ができていたためだ。関電も突発的な需給逼迫（ひっぱく）を警戒しており、緊急時には事前に契約した企業に節電の対応をとってもらう方針だ。
東京電力ホールディングスは電力需要が急増した場合、事前に契約した企業に節電してもらう「ネガワット取引」を今月２２日に初めて実施。２３日からは他の電力会社からの応援供給を受け始め、関電は２４日から２６日まで最大２８万〜６０万キロワットの電力を融通できるようにした。
関電では高浜原発３、４号機（出力各８７万キロワット、福井県高浜町）が順次再稼働。これに火力発電や水力発電などとあわせて全体の発電量をコントロールしており、関電関係者は「昨冬までは原発が停止していたが、今冬は再稼働によって供給力が増した。現在、東電が予想を上回る需要増に対応できていないのは、原発が停止した状態だからだろう」と分析した。
各地で大雪が降った今月２２〜２５日、関電管内での供給力に対する需要を表す電力使用率は８６〜９２％で推移。今冬のシーズンで使用率が「厳しい」とされる９５％を超えた日はない。ただ全国的に需給が厳しくなれば、融通しあえる余裕も乏しくなる。関電は東電と同様にネガワット取引ができる体制をとっており、想定外の電力不足に備えている。
ネガワット取引 事前に「調整力契約」を結んでいた企業に、電力使用を抑えてもらうよう要請。協力した企業には対価を支払う仕組み。節電分を発電量とみなすことができる。制度は米国で先行して普及した 以下、大阪民国在住のチョンがドヤ顔で恩着せがましいことを言うスレとなります マイニングしてる奴を火力発電所にぶちこんで焼き殺せ
でなければ原発再開に協力しろ
かしこ >東京電力ホールディングスは電力需要が急増した場合、事前に契約した企業に節電してもらう「ネガワット取引」を今月２２日に初めて実施。
>２３日からは他の電力会社からの応援供給を受け始め、関電は２４日から２６日まで最大２８万〜６０万キロワットの電力を融通できるようにした。
日本各地の電力会社から助けてもらって、温まる暖房 60/50ヘルツの変換ロスと送電ロスかなりあるんだろな >5
そんな事言ってる人がいたのか…
【東電節電】26日も暖房用の電力需要増 東京電力が節電協力呼びかけ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516888643/
東電、節電協力呼びかけてる >>5
とても寒いときや、とても暑いときに電力が足りないとアピールして、原発再稼働を目論むステマです。
関電の加圧水型は比較的安全ですが、東電の沸騰水型は危ないので再稼働は止めておきましょう。 >>2
助けてもらった側が感謝するのは人として当たり前だと思うよ。 >11
まぁ関電以外も東電に融通してるから多少は、ね？
>1
>２３日からは他の電力会社からの応援供給を受け始め、関電は２４日から２６日まで最大２８万〜６０万キロワットの電力を融通できるようにした。 世の中の自動車がほとんどEVになれば原発必須になるんじゃないの。 >>9
それなら他地域に危険負担だけ押し付けて満足してるわけですか 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
車の設定いじったらアカンがな。
電波テロやで、オウムでも目指してやってんのか？
一昨日書き込みしたときだけやめたらエエんちゃうで。永久にないと信用は回復せんぞ。犬や猫ちゃうで、みんな見てるからヤバそうやからやめてたら矛盾が起きるや。
アイツらアホ面下げて走り回って、チンカス犯罪者笑われる未来。こんな予想その通り不正不正で動く人間おらんとな。当たらんがな。お前らのぞきっぱなしで、人体実験せぇよ。世界中から批判されるから。なんてオレはひとことも言うてないで。 >>2
朝鮮半島は放射能まみれで、
事故原発周辺よりも高い放射線を浴びて被爆しまくる状態。
朝鮮人はほんとに世界のガンだな。
★韓国の原発は事故だらけ。
今、韓国の原発は止まっている。整備不良。 当然、放射能は洩れているとしか考えられない。
大体、なぜ地震もないのに韓国の原発が壊れるのか？
韓国人の火病（ファビョン）が原因？
★韓国は放射性廃棄物を一般ゴミとして捨てていた。
（韓国は実は2017年までIAEAの要監視国家。核兵器の開発を極秘に進めて、失敗。そして、不要になった核廃棄物、核分裂物質をソウルのスラムに捨てていた事実）
★韓国ソウルの道路のアスファルトに放射性廃棄物セシウムが混じっていた。
（参照元：http://getnews.jp/archives/150679 ）
韓国KBS放送によると、
韓国ソウルの放射線量は毎時２.９１マイクロシーベルト
それに比べ、東京は毎時0.034〜0.052マイクロシーベルト
【韓国の放射線量は東京の６０倍 であることが判明しました】
★韓国の甲状腺がんの患者は２０００年の３２８８人から２０１０年には３万６０２１人へと１０倍以上に増えた。一方、同じ期間、全体がん患者は１０万１７７２人から２０万２０５３人へと２倍増になった。
（2013年08月01日 中央日報）
韓国ソウルの放射線量は東京の６０倍。
福島県の緊急避難区域は、毎時２.２８マイクロシーベルト（年２０ミリシーベルト）
つまり、韓国ソウルは、福島の緊急避難区域より放射線量が高いということです。 たかだか一審の結果に従い、発電所を停止させたことが間違いであった。
高コストの象徴である化石燃料や 環境破壊と利権の温床である風力だの
太陽光なんちゃらなど、選択肢に入れる必要もない。
各電力会社は、地域を越えて連携し、原子力発電に反対するヤカラを
特定の上、電力供給に関する契約を 強制的に打ち切るべきだ。
電力という商品の 安定的な確保を阻害する「人類の敵」
に、電力を利用する権利など 認められないからだ。 そんなに原発がいいなら東京に作れよ、東京湾でも良いぞ 最近東電が節電呼びかけているのは
原発を動かしたいからかw >7
九州で余った再生エネ 本州への送電３倍
経産省と九電、回線を有効利用
2018/1/28付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO26238390X20C18A1EA2000/
>2019年春までに本州に送電可能な量を現状の約３倍にし、再生可能エネルギーの普及を後押しする。
まぁまだ先の話だけど 太陽光普及の今、問題は冬の厳寒期の方に移動したな。
太陽光普及まえに問題になってた夏はクリア。 壊れかけのポンコツ直しながら運転するより新しいの作れよ、その方が安全だ 日本の原発事故による原油需要急増を狙い
買い占め売り惜しみ投機が起きて原油価格が恐ろしく高騰した結果
日本はとんでもなく高値で買わされたんだろ 原発立地地域を原発特区にしてその地域の人は減税にすればいい そもそも原発動かす事を前提にやってるから足りなくなるんやろ >32
こんな感じだったらしいね、原発再稼動前
>日本の輸入84.6兆円（2013年度）のうち、鉱物性燃料は約28.4兆円、そのうち石油が約14.8兆円であった。
>つまり国全体として、エネルギーが輸入全体の3分の1を占め、石油が6分の1を占めていた。
>燃やしてしまえば、後はCO2と灰しか残らない化石燃料に、そんな大金を払っていたのだからもったいない話である。
>しかるに1バレル100ドル時代はずっとそういう状態が続いていた。 「冬は夏よりも電力需給が厳しい」とか言ってた連中が
夏に6300万kW有った供給力を、冬に5300万kWに減らしたのが
そもそもの原因だよな >>34
産業、工業国なのにエネルギー資源の無い国の悲しさだな >38
そりゃずーっと休み無く、発電機能動かし続けてられんし。どこかで休養（要は一旦止めて悪い所無いか検査等しなきゃいけない）要るし >>37
燃料輸入ゼロの再エネ最強ｼﾞｬﾏｲｶｗ
燃やしてしまっても核廃棄物が残る原発も最狂かもしれないがｗ >31
今原油高でガソリン価格も上がってるからな… >>17
福井県でも若狭は関西やで、敦賀から北の越前が北陸や。 >>34
ろくな代替手段も無いんだから当たり前だろ 東電は原発が止まってるせいで、需要のピークが大きな夏には火力の点検が出来ないのさ。
そうすると秋から冬にやるしかない。今止まってる機が何台かあると足りなくなるよ
あとは家庭の暖房がエアコンとかにシフトしてるのも大きいんだろう >41
再エネの装置作るのに原料輸入要るじゃん？後、電力供給が安定化しない電源は主電源とはなり得ないからねぇ
まぁ将来的に、蓄電技術が凄く進化すれば…って所だが >>41
再生エネのヒーローであるソーラー発電部隊がこの寒空でヘタレてるのが
今回の電力供給戦で負けている戦犯ではないの >>5
大雪になる、大寒波がくるってわかってたのに東電はなぜか供給力を上げようとしなかった
火力発電所が故障で云々とかいってるけど嘘かほんとはともかく企業としてこんな理屈は通用しない
わかっていてわざと供給力を上げる努力をしなかったと勘ぐられるのは世界一の大ブラック企業東電様だから仕方ない
>>12 >>17
西日本の加圧水型は安全！東日本の沸騰水型は危険です！
事故を起こした福島は沸騰水型だから西日本は関係ない！って原発擁護派が福島事故直後にネットでわめきちらしてたんだ
その理論が正しいなら沸騰水型は危険だからやめときましょう、加圧水型？あれ安全って擁護派がいってるよ？ってなるのは普通じゃん
東京に融通するのが気に入らないなら関電にいえや
あいつらお前らなんてバカにしてるよ 関電の加圧水型はどんどん稼動させればいい。 これから関西は経済復興して関東に融通してる場合じゃなくなるだろ。 >>38
太陽光の普及で
夏期と冬期ではそれくらいの差はできるのでは？ 寒すぎて発電間に合わなくて余所から貰ってるんだっけな夏も同じような状況なんだろ やっぱり原発って必要だよな！
核のゴミとか言うけど、俺らが生きている間は関係ないしｗ >>50
今は殆ど止まってるから代替は必要無いとか意味不明なこと言いたいの？
老朽化してる火力発電だの他地方から融通だのでどうにかこうにかやってるこの現状で？
お前本当にバカだな 日本はエネルギー封鎖され、その影響があまりに堪えて
戦争にまで踏み切った歴史もあるんじゃあねえの
昔から国の生命線だったんだろ あと、いつでも核兵器が作れるようにプルトニウムは必要
原発バンザイ！ >>52
供給力を上げる努力？
原発再稼動しろってこと？ｗ >>56
今は変なプライドがあるからだけど、
あと１００年もしたらオーストラリアに世界中の核廃棄物が捨てられると思う。
１０万年くらいは人すまない土地が日本の数倍の面積分あるからな。 >>54
そんなに再エネ増えてるのか
1000万kWって原発10基分くらい有るんだがｗ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vっbjんkんんんんん 関電と東電の融通はヘルツが違うから出来ないって計画停電するとき言ってなかったか。 あと５０年はいくら環境破壊してもいいよ！
俺生きてないしｗ
国民も政治家もみんな今が良けりゃそれでいいのさｗ >>47
> 再エネの装置作るのに原料輸入要るじゃん？後、電力供給が安定化しない電源は主電源とはなり得ないからねぇ
主電源とは何だかわからんが
再エネで問題ない
もともと需要が変動するのだから >>52
危険なタイプなら廃止して
安全なタイプ作って発電すればいいだけだろ。
今はみんなが助かる方法を模索する 前向きさ が問われてるんだろ 東電
東京メトロ
ＵＲ
を、解体できて、やっと戦後が終わるよ >>69
問題ないわけないだろカス
安定供給できない時点で発電手段として失格だ >>64
アジアの核廃棄物は日本が引き受ける事になりそうな雲行き
今の日本は、そういう条件で原発売り込んでるし
建設費も日本から融資、事故の補償も日本政府、廃棄物も日本で、みたいな
世界銀行が原発建設への融資を止めちゃったから
日本が金を出さないともう原発は建たないし >>64
核廃棄物はH2Bで打ち上げて、太陽で処分でいいんじゃね？
万が一の打ち上げ失敗でも太平洋の深海だし。 >>64
オーストラリアだけでなく、中国、ロシア、USA、カナダあたりも有力候補。 東電に原発は無理でしょ。
あれだけの事故起こしといて、新たな再稼働計画では重要免震棟さえ建てられないという体たらく。
あれじゃ新潟が再稼働に同意するわけないよ。
原発欲しかったら東京に造ればいいんだよ。 >42
それ以上に、円高だよ。
アホ地裁の裁判官の馬鹿判決を覆す高裁判決待ちの仕込みと思うんだけど。 夏の冷房みたく電車内の暖房を控えめにしろよw
乗客みんな着込んでるのに暖房強めって馬鹿じゃねw >>58
バカか
原発動かす事を前提にしてるからそうなってんだよ >>79
だから代替手段が無い以上原発動かすことが前提なのは当然だろうが
お前本当にバカだな >>70
今、立ってる中では関電、九電、北電、四電が採用した加圧水型が比較的安全。東北電、中部電、中国電、北陸電力が採用した沸騰水型は東電と同じ型で危険。
沸騰水型の再稼働は絶対に認めてはいけない。 ＥＶ車普及、温暖化で原発再稼働待ったなし
お前らまた騙されたな 自前エネルギーもないのに発展した奇跡の国である日本が
今、試されてるんだよ >>80
だから原発は今何％なんや
それ以外の電気はどう賄ってんや >>51
雪が降るまではかなり発電してたみたいだけどね
こういうときは原発様々ですな >>85
だからそれを聞いてお前は何が言いたいんだよ
今稼動して無くてもやっていけてるから原発は不要とかいいたいのかカス >>80
原発を動かす事が前提だから
どれだけ不安定になってもバックアップを増やさない、だな
送電系統の主幹線が8割空いてるのに、再エネの接続を拒否する理由もそれだし
サッサと脱原発が決まればバックアップも増えて
電力供給ももっと安定するんだろうけど >>78
バスの中で文句いう意識高いおばちゃんはバスも電気で動いてると思ってるねんで。 主力火力発電所の鹿島と広野の各１基ずつを止めちゃって、発電してない
んだってさｗ >>87
原発厨は原発ないと無理と思い込みすぎやわ
コストの面で再稼働どうたらの話やろ >>88
負荷追従が難しい原発は、緊急用には使えないよ
原発は、電力需要の谷の下限より下でしか使えないし
原発が有ろうと無かろうと、変動部分は火力と水力に頼るしかない >>70
まあ東北電力や北海道はやりたいんならやればいいんじゃないの？
一応、事故は起こしてないんだからさ（女川も首の皮一枚でつながったけど）
問題は東電だろ？
新潟や福島とか管轄エリア外につくって福島では歴史に悪名を轟かす大事故、そのまえの新潟の震災の時も間一髪だった
福島の保障は一電力会社ではまかないきれず結局は国の税金だのみ
東電はもう実質国の管轄みたいなもんだけどこれをどうしていくのか？
国が責任をもって加圧水型の原子炉新設に取り組みます！って新潟にいって奴らが首をたてにふるかね？
札束で顔をひっぱだく手法は通用しねーよ >>94
だめだこりゃ
コストって何の話だよカスｗ
反原発派は頭の中お花畑過ぎて会話が成立しないｗ 原発は必要
電気が当たり前にあって
氷点下の外気温でありなが室内は暖かい
電気のおかげ
火力発電は最大稼働でCO2排出でエコじゃい現実
原発反対派の人たちは
電気を使わない生活を模索して
多くの人々に訴えればイイな >>98
暖をとるだけなら石油ストーブで良くね？
つか、今回の騒ぎで、また石油ストーブ派が増えると思う
うちが震災の電力不足で石油ストーブに移行したように >>97
だから原発無くても余裕で電気は賄えるって単純な結論やないか
ただコストの面で今の原発動かしたいってだけの話やないか
何がわからないんだよバカか？ >>100
原発無くても余裕で電気は賄える？
お前は>>1も読めないのかｗ
お前は本当にどうしようもないバカだな ＥＶ車はガソリン車の３倍エネルギー効率が悪い
変換ロス、送電ロス、蓄電ロス
エコでも何でもない
イギリス、フランスではガソリン車の禁止が決定された
フランスは原子力学者が次々と気候学者に転職して温暖化問題を提唱する不思議な国
原発推進国であり核保有国
パリ協定から脱退させたトランプはアメリカ国民の英雄 つか、今回騒いでるのは東電だけだから
節電要請がウザイと感じたら新電力へ移行する人も増えるかもね >>62
違うよ
東電の電力カレンダーみればわかるけど（っていっても奴らあとで修正してんだよなww)
気象庁は早い段階で22日は月曜日で大寒波で大雪で。。って注意喚起してるから需要が大幅に上昇するのがわかっていながら奴らは5000を少し超えるくらいの供給力しか発表せずにしれっとしてた
東京は４年ぶりの大雪なんだけど４年前は土日だった
それでも98％くらいまで上がってしまいそれでも東電も政府も何も節電要請しないから「？？？」と思ってたらなぜか1時間後に供給力が大幅増しになって95％に下がってた
自分は電力供給のしくみがわからん素人だけど１時間で３％も下げられるってどんなマジックなの？？
ここら辺が全部ブラックボックスなんだよ >>101
だから原発前提にしてるからって何回言えば分かるんやバカか？ >>105
原発前提なのは他に代替手段が無いからって何度言えば分かるんだよ
お前本当にどうしようもないバカだな 柏崎刈羽原発を稼働すれば20%増か？余裕だ。
CO2削除できるし、化石燃料費が下がって経営状態がよくなり福島への補償も進むから、いいことづくし >>99
石油ストーブは一人暮らしには危ないし地震で一瞬で倒れたらアウト
モコモコに着こんでこたつにでもすっぽりつかってるほうが安全 >>102
そのトランプも、パリ協定への復帰を口にし始めた
クルーグマンも安倍に進言していたようだけど
クリーンエネルギーは莫大な経済効果を生むから
まぁ、普通に考えたら、やらない手はないし >>64
核廃棄物なんて量は多寡が知れて居る、日本国内で十分だ。 原発にするとCO2が減って更に寒くなる
使用電力も増える悪循環だな >>67
一旦直流に変えて亦交流に変換するから効率が悪いので
大量の電流は流せないだけだよ。 >>97
福島の事故で東電は実質破綻じゃん
福島の米が安全？なわけない
農家に生活の保障ができないので国民に毒を押し付けて平気な糞政治家にせいぜいだまされろよ
海外じゃ関東・東北の食品を受け入れようかどうする？ってまだ議論してるよ >>113
また頭の中お花畑なカスがわいてきたわ
未だに原発の危険性訴えてる時点で周回遅れだってことにまだ気付かないのか 原発原発言ったって新潟がすんなり受け入れてくれるわけないんだからしゃーないのに。
さっさと東京に原発造ったらよかろ。 >>16
後、リニアだな。日本にある全て
新幹線の3倍にあたる消費電力だとよ。
採算とれるの？ >>103
実は東京の人でも帰りの電車は大いに心配してたけど電力の心配をしてる人はいなかった
東電も政府もマスコミも（あえて？）節電してくださいって必死に広報しなかった
ほんとに足りない時は震災時の事故直後みたいな容赦ない措置が下るけどそれもない
ここら辺から色々察せられるだろ？ >>106
本気で思ってるならマジにアホか意地になってるだけやわ
俺は原発反対とも何とも言ってないからな ばんばん再稼働させようよ！
地震なんてこないし来ても大丈夫
事故っても過疎地方なんてどうでもいいやろｗ >>118
まーた意味不明なこと喚きだしたｗ
現状で原発に代わる発電手段は存在しない
何で火力発電からシフトさせてきたと思ってるんだよ
お前本当にどうしようもないバカだな 電力会社が共通仮想通過作って各電力会社の余剰電力使ってマイニングすればいいのに。 >>121
じゃあ火力発電増やせば賄えるってお前が答え書いてるやないか >>114
東電が事故の責任をとれずに実質国が引き受けたのは認めるよね？
いくらなんでも事故の責任を東電が全部とれたなんて寝言はいわないよね？
で、何を根拠に周回遅れなわけ？
福島の米はまだ全袋検査を強いられて多大な労力や金を費やしてる
それでも売れないから可哀想にマズイわけでもないのに山形や北海道のブランドない米より安い価格設定、でも売れないw
東京五輪だって「安全だ」アピールをあれだけしなきゃならない理由はなんなんだよ？
ヨーロッパの連中は東日本の農作物を歓迎してねーぞ 福一も未だあの様、地震や津波、断層のみ、ミサイル、テロもあるのにね。影響範囲の避難場所、核シェルター、生活物資確保もブザマだぜ。 スマホアプリで、放射線測定ができるけど、通産省等が認可しない。 そういえば福一全然収束してなかったね
真面目な話、自分が生きてる間にこの事故が収束するのを見られない気がする まあ、放射脳は置いといて
震災後、津波で壊滅した広野石炭火力とか、どんな復旧したか知ってるか？
世界中から大小のディーゼル発電機を２千台だかかき集めて足りてまーすってやったんだぞ
あの努力だけで、俺は許すけどなあ
東海火力？だったか、煙突掃除してて転落死した人もいたしさあ >9
そりゃパヨクやアカやミンスがテロるからな
逝けよ 福一とかどうでもいいやろ
汚染されたら引っ越せばいいだけ
原発地域は散々いい思いしてきたんだから、これくらいどうってことないだろ >>1
原発やめろ
裁判になってるの知らんの？
犯罪者は原発触るな！しね！ >>131
それをいったら原子力の燃料のウランをとってる人たちの犠牲は？？
映画の名前忘れたけど命を削って発掘して「長生きすることは諦めてる」
結局、危険なことを貧乏な国や末端の人たちに押し付けて自分らは暖房がんがんの優雅な生活ですか。。 火力は死にもの狂いでかき集めればいいけど原発はそういう問題じゃないからね
なんか根本的に問題提起の仕方があわないな 東電は福一処理・電力安定供給すべてにおいて落第
この会社を存続させる意味はない
発電（除く原発）・送電・原発・福一処理の4つに仕分けして、売却するほうが良い
福一処理は利益を生まないから国の予算を前提にした提案方式請負で
経営層から幹部・一般社員まで腐りきってるから解体してしまったほうが物事が前に進んでいく おまえら逆だ
新電力への顧客流出や省エネ家電の浸透などで、
関電の17年３月期の販売電力量は、５年前（12年３月期）に比べて17％減っている
高浜原子力発電所３、４号機（福井県）を再稼働して
その収益改善分の410億円を全額、電気料金の値下げに資金投入したけれど
関西６社の都市ガスと提携した大ガス・・・などの新電力は、
関電が電気料金を引き下げても、すぐさまそれに対抗して一斉に電気料金を値下げするため
関電の18年３月期の販売電力量はさらに前期比６％減が想定されている
電力自由化以降、電気販売市場では、顧客を巡り、各社の消耗戦の様相が強まっており
関西電力は、大ガスなどに奪われた顧客を取り戻すため、
大飯原発３、４号機（福井県）を再稼働した際の収益改善分も、電気代再値下げに使わないと
新電力に顧客を奪われ続け、経営破綻してしまう
しかし、大飯原発３、４号機（福井県）の再稼働のためには
使用住み核燃料の中間貯蔵施設の建設もしなけりゃならない
そこで東電が、関電の電気を東京で売ってやっているのさ
でそのかわり東電は、邪魔になって分社化した柏崎刈羽の原発を
関電に押し付ける >>138
現在の東電が良くないという具体的データは？
それがそれが売却で良くなる根拠も分からん
そもそも誰から誰へ何の権限で売るのかも抽象的すぎてサッパリ分からん 新電力への顧客流出や省エネ家電の浸透などで、
関電の17年３月期の販売電力量は、５年前（12年３月期）に比べて17％減っている
関西電力は、大ガスなどに奪われた顧客を取り戻すため
高浜原子力発電所３、４号機（福井県）を再稼働した収益改善分の410億円を全額、電気料金の値下げに資金投入したけれど
関西６社の都市ガスと提携した大ガス・・・などの新電力は、
関電が電気料金を引き下げても、すぐさまそれに対抗して一斉に電気料金を値下げするため
関電の18年３月期の販売電力量はさらに前期比６％減が想定されている
電力自由化以降、電気販売市場では、顧客を巡り、各社の消耗戦の様相が強まっており
関西電力は、大飯原発３、４号機（福井県）を再稼働した際の収益改善分も、電気代再値下げに使わないと
新電力に顧客を奪われ続け、経営破綻してしまう
しかし、大飯原発３、４号機（福井県）の再稼働のためには
使用住み核燃料の中間貯蔵施設の建設もしなけりゃならない
そこで東電が、関電の電気を東京で売ってやっているのさ
でそのかわり東電は、邪魔になって分社化した柏崎刈羽の原発を
関電に押し付けて脱原発をする 自然エネ派はこの寒空でどれだけ発電してるかを公表して欲しいもんだな。
太陽光発電の買い取り価格はもう廃止で良い。 2018年はエネルギー業界にとって、大いなる変化の年になる
2016年の電力全面自由化、2017年のガス全面自由化といった分かりやすいイベントは無いものの
原発を保有する大手電力にとって、今年どう動くかが、その後の行方を大きく左右する
2017年は、原発がほとんど稼働していないにもかかわらず、
電力需要が高まる夏になっても
原発を保有する大手電力各社の火力発電所は、一度もフル稼働しなかった
理由はおもにふたつある
ひとつは、固定買い取り制度によって急速に広がった太陽光発電で、昼間の電力需要が賄われたためだ
もうひとつは、電力自由化によって、原発以外で発電する新電力会社が、急激に増えたこと
夏に火力発電所がフル稼働しなかったという現実は、大手電力会社にとって、相当な衝撃で
「再エネや新電力の大量導入による電力システムの変化は世界の潮流」
「大手電力会社の経営陣から社員までが、初めて原発以外のエネルギーを怖いと思った年」
と、ある大手電力幹部は、2017年をこう表現している
原発以外で発電する新電力と再エネの導入による【供給増】
それに逆行する、人口減少と徹底的な省エネによる【需要減】
は
必然的に、これまでのエネルギービジネスを一変させる
エネルギー 自ら作る時代 2017/12/18
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24625780U7A211C1TJU100/
しかし、電線で、すべての電力消費者に、強制的に電気を使わせることが前提の大手電力会社の
原発や火力発電所などの発電機も、技術も、システムも、それには全く対応できない
そのことに2017年ようやく
電力市場を独占し、長年、日本のエネルギー業界の巨人であった大手電力が「気がついた」のだ
数年以内には、大手電力に課されている規制料金は撤廃される
そのときに、大手電力の何十倍も資本力がある、ＪＸＴＧエネルギーや出光興産、東京ガス、岩谷産業、豊田通商などの新電力は
電線を使用しない再エネや燃料電池による自家発電で、なりふりかまわず競争を仕掛けて来る
その時までに、いかにして、電線を使用しなければ電気を売ることが出来ない発電インフラを切り捨てられるか
大手電力の生き残りは、そこにかかっている ｺｱi7-8700kの録画PCとNAS4台を24時間運用中だがちょっと止めようかな >>99
火事のリスクが二桁跳ね上がるな。
それとファンヒータは電気を使っているから駄目だよ。 ちなみに、東京都ではすでに
大手電力の何十倍も資本力がある、ＪＸＴＧエネルギーや出光興産、東京ガス、岩谷産業、豊田通商などの
電線を使用しない、再エネや燃料電池による自家発電
は、ほぼ無料でビルや複合施設に設置できる
東京都、建築物の燃料電池に助成 補助率最大2／3、上限3億3300万円 2017年6月23日
https://www.kankyo-business.jp/news/015123.php
東京都は6月22日、水素を活用したスマートエネルギーエリアの形成を推進するため、
都内の建築物等において、水素を活用する業務・産業用燃料電池や純水素型燃料電池等を設置する民間事業者に対する補助事業
を開始すると発表した。
補助対象経費は、設計費、設備費、工事費、諸経費。
国等の補助制度と併用すれば、補助金のみで設置も可能
補助対象となる水素利活用設備は以下の通り。
１．天然ガス（都市ガス）を燃料とする定置式燃料電池「業務・産業用燃料電池」
２．水素のみを燃料とする定置式燃料電池「純水素型燃料電池」
３．純水素型燃料電池に水素を供給するために必要な導管などの「水素供給インフラ」
４．業務・産業用燃料電池等から供給を受け、建物内で使用される電力消費量等を計測・蓄積するエネルギー管理システム等の「水素エネマネ設備」
５．業務・産業用燃料電池等から発生する熱電エネルギーを事業所単体消費から面的に融通するための「熱電融通インフラ」
１〜４の補助率は、補助対象経費の2／3以内で、補助上限額は設備により異なり1,600万円〜3億3,300万円。
５の熱電融通インフラに対する補助率は、補助対象経費の1／2以内で、補助上限額は1億円。 つまりだ
電線を使わないと電気が売れない、東電の原発や火力発電などの発電機
は
東京市場ではもはや不良債権
再稼働なんかさせられない
だから、稼働しないで関電から電気を買う 冬の電力ピークは朝と夕食時だから太陽光発電は役に立たない 東電の給料はしっかり元に戻ってんだな
やっぱ優良会社じゃねえかｗｗｗ >>1
雪になると、太陽光発電は意味ないですからねえ
原発様様 東電潰しておけば柏崎は稼働できてたのに
自民はあほだなあ つまりだ
電線を使わないと電気が売れない、東電の原発や火力発電などの発電機
は
東京市場ではもはや不良債権 >>148
再稼働なんかしたら負け
だから東電は、発電所をなるべく稼働しないで関電から電気を買ってしのぐ
で、東電は
東京都、建築物の燃料電池に助成 補助率最大2／3、上限3億3300万円 2017年6月23日
https://www.kankyo-business.jp/news/015123.php
に天然ガスを売って脱原発をする
【東京電力】
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/ 東電が原発を再稼動すれば良い話だ
わざわざ融通してもロスが増えてるだけ、環境に悪影響しかない 電力が足りないんじゃなくて、
予測より需要が多かっただけ。 >>143
雪がパネルに積雪すると
発電量はゼロですが… 藤井恒次と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！藤井恒次一味は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺した。 暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ. JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！ オウムISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける
詐欺師で卒業アルバムに写っている！ 不破中時代はネプチューンのホリケンのような 素顔で現在と変わらないで卒アルに写っている！偽る逃亡者生活は25年であ る。一緒に風呂に入った人物による証明済みで松井秀喜の顔がホリケンに変わった一
部始終を目撃されている。
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！99年大学時代 女学生滅多打ち殴打の末逮捕強制退学処分の
はずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか ？ 森伸介が2000年当時女装して女職員になりすまし学務課に侵入して
卒業証明書偽造 の手助け をやった。運転免許証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないの か？
警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変
装しているので気づきにくい！
姉美千子はアジ 化ナト リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ裸でストリートキングをやった。
母房子は林真須美にそっくりでトリカブト事件やった。父見真はグリコ森永事件の真
犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井 町）も I S 信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンコス チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史 ：大勢の女性の歯に盗聴器（思考盗聴器）を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫ったりテロにほう助！！
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１ ０６６８４４６４８０ 大阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３
藤井恒次 ：岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ ０５８２７５１５９０ピーと鳴ってる間話しかければ藤井恒次自身が聞いてるでえ
０９０４４３４８１２８
森伸介 ：福井県大野市生まれ 札幌獣医 I S 信者 大阪府池田市城山町３−５１−１１３ ０７２７５２６９４５
神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
書き込み見てる 証 拠 になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だな！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント
音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向けたりテレパシーなどの人体実験をし続け
る悪党三人である。証拠が出ないのをいい ことにやりたい放題で捜査中の今日今でも やり続けるのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで仲間 内の連絡手段に用いているようです。
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史らは拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめかしている。
この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に処するべきじゃないか！！
藤井恒次は何か虚妄だらけで、でっちあげ ねつ造の被害で言いがかりをつけてくる
「当たり屋」で「ぶつかったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。
お岩さんの顔もメイクで あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！
またオウムと同じことやってるバカたち！！早く捕まって 死 刑 になれ！！
河野 さん！またオウムが起こり ました！警 察が信じないんです！3人とも警察に
通 報 どころか訴えていない。訴え て い る と 嘘 ついてるのだ！！
3人とも巧みに変装したり話術巧みにごまかしながらいまだに逮捕されずに平然と店
も やり続けながら 何 食 わ ぬ 顔 で 逆 ギ レ 人生をし続けてい
る！！ のらりくらりとかわしながら時効逃げ切りか？内輪にほのめかした恩赦も狙う したたかな三人組！！ >>158
東電は、柏崎刈羽を分社化して、関電に押し付けて
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
で
東京都、建築物の燃料電池に助成 補助率最大2／3、上限3億3300万円 2017年6月23日
https://www.kankyo-business.jp/news/015123.php
に天然ガスを売る 自然エネルギーなんてちょっとしかお金が動かないだろ？
やっぱりカネを動かすのは原発だよ
さっさと全原発を再稼働させろ！ >>124
国際情勢に大きく左右されるの避けるために火力から原子力にシフトして行ったんだろうが
お前は本当にどうしようもないバカだな >>161
北海道で実験してるけど
寒冷地仕様になってると太陽が出ると雪は落ちるらしい
欧では雪面の反射を利用して発電量を上げる両面照射型を使ったりして
冬場の発電量低下を数％に抑えたりしてるらしい
こういうのは日本で開発して欲しかった >>171
原発派が、原発の電気を買わず、安い新電力の電気を買うから、無理ですよ
新電力への顧客流出や省エネ家電の浸透などで、
関電の17年３月期の販売電力量は、５年前（12年３月期）に比べて17％減っている
関西電力は、大ガスなどに奪われた顧客を取り戻すため
高浜原子力発電所３、４号機（福井県）を再稼働した収益改善分の410億円を全額、電気料金の値下げに資金投入したけれど
関西６社の都市ガスと提携した大ガス・・・などの新電力は、
関電が電気料金を引き下げても、すぐさまそれに対抗して一斉に電気料金を値下げするため
関電の18年３月期の販売電力量はさらに前期比６％減が想定されている >>28
冬は風向が割と安定しやすいから風力には適しているんだけどね。
特に寒さが厳しくなる気圧配置だと風向はかなり限定されるようになる。 >>172
関電は地元でかなりシェアを奪われたんだろうね。
お隣の地域だけど、電力調達の入札に今年初めて関電が参加してきた。
しかもかなりの安値で入れて落札したよ。
あの金額だと正直採算に合うかどうか怪しいと思うんだけどな。 >>174
ほんと
原発派が口先だけではなく
ガス会社などの新電力より高いけど
原発の電気だからと
原発派が、こぞって関電と契約して
関電の顧客が増え、関電の電力販売量が増えるなら
東電や東北電力も、原発再稼働を本気でやる気になるだろうが
実際は、原発派なんか口先だけだかんねぇ
関電は東京でも契約できるんだけど
原発派は、口先ばかりで契約しねーし(^_^; >>175
今の状況だと関電は電力が地元で売れないから、周波数の違う東京
は難しいにしても、東海・北陸・中国あたりに安く叩き売るしかなく
なりだしているのだと思う。うちの調達電力なんてかなり小口で、
今までなら天下の関電が見向きするような案件じゃなかったのにね。w
原発は高く売れるピーク時に合わせて発電量を増やすことが出来ない
から、自由競争が前提になってくると、経営的にはあまり増やせない
と思う。今までかなりの需要があって一定量売り込めた照明用電力が
ＬＥＤの普及で半減する影響も大きい。 >>176
っつーか
日本は電力自由化され、原発保有電力会社の何倍もの資本力を持ったエネルギー会社も電気を売っている
国に対する影響力も、政策に対する発言力も、経済に対する貢献度合いも
すべて新電力のほうが上なのさ
【主要「電力会社」年商ランキング（※印は原子力発電機保有）】
１．JＸホールディングス 年商 10兆7,457億円
２．東京電力 年商 6兆6,314億円 ※
３．出光興産 年商 5兆0,349億円
４．コスモ石油 年商 3兆5,377億円
５．関西電力 年商 3兆3,274億円 ※
６．東燃ゼネラル石油 年商 3兆2,411億円
７．昭和シェル石油 年商 2兆9,538億円
８．中部電力 年商 2兆8,421億円 ※
９．東京ガス 年商 2兆1,121億円
10．東北電力 年商 2兆0,388億円 ※
11．九州電力 年商 1兆7,911億円 ※
12．大阪ガス 年商 1兆5,125億円
13．国際石油開発帝石 年商 1兆3,346億円
14．中国電力 年商 1兆2,560億円 ※
15．三愛石油 年商 9,598億円
16．J-POWER 年商 7,068億円 ※
17．富士石油 年商 7,029億円
18．四国電力 年商 6,363億円 ※
19．北海道電力 年商 6,303億円 ※
20．東邦ガス 年商 5,604億円
21．北陸電力 年商 5,096億円 ※
22．石油資源開発 年商 2,765億円
23．西部ガス 年商 2,001億円
24．沖縄電力 年商 1,792億円
25．日本原電 年商 1,085億円 >>165
アホがまた来た
国際情勢とか何論点すり替えて逃げてんの？
じゃあ国際情勢無視すりゃ出来るって答えでたな >>168
東京が放射能汚染地帯なのはどうにもならんよw 東京湾に原発置けばいいじゃん、テロ？事故？そんなんどこで起きても「終わり」だから必死で守るんだな ジョセフ・スティグリッツ氏
(コロンビア大学教授・ノーベル経済学者)は
日本の原発事故についても、
金融派生商品による市場のメルトダウンと比較して
興味深い指摘があります。
原子力産業も、金融業界も、
破綻が起こるリスクをできるだけ小さく見積もろうとする傾向があり、
その理由は過小評価したほうが得だからだとスティグリッツ氏は指摘します。
つまり一企業の手には負えない巨大な損害は
社会全体が背負うことになるので、
リスクをとったほうが得なのです。
こんな間違った方向にインセンチブが働いているのは
恐ろしいことです。
http://democracynow.jp/video/20110407-1
＜福島原発＞国民にツケ、批判必至 負担８兆円増を国費要請((当初想定の約８兆円から約１５兆円へ))
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475587091/l50 >>1
ネタ元が産経虚報社の記事なら内容も眉唾だな。 部落穢多朝鮮非人メディアや
部落穢多朝鮮非人御用学者を使って
メルトダウンはしてない捏造
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり
部落穢多朝鮮非人ヤクザとつるんでる
売国奴電力会社
おれたち反原発はサヨクだパヨクだアカヒだアピール大暴れ、部落穢多朝鮮非人市民団体や吐き気する山本、玉川
過剰にぬすんで海外に隠す
原発売国をやりたいよお
ってか？
下請けに露骨に飲ませろ食わせろ抱かせろ要求
腹がいてえ受ける
部落穢多朝鮮非人じゃあるまいし
売国奴電力会社 >>183
それ自体は驚くには値しない。
制度作りの段階で、一企業や一業界による私利を追及する行動があっても安全
が担保できるように国が制度設計をすれば良かっただけ。日本のように立法府も
行政府も業界と一体となって推進する側に回ったことが一番の問題。
特に運転主体を民間に任せたまま、「国策」として取り組ませるのは厳禁。
どうしても商用原発を残すなら、民間企業から切り離して完全国営化するのが
最低条件なのでは？ 既にイギリスですら失敗したやり方だから、日本で成功
するとはとても思えないけどね。 >>155
政治家の子息が多数、東電内に居り、いわば人質になっている。
戦国時代と変わらんｗｗｗ >>96
柏崎は角栄の肝いりだったから建ったけどもともと新潟は巻原発を白紙撤回させてる地域だからなあ（震災より前の話） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
