【コインチェック問題】 そして仮想通貨のこれから
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1月29日 22時23分
仮想通貨の国内の大手取引所「コインチェック」から５８０億円に相当する仮想通貨が流出した問題。被害を受けた人は２６万人にも上っています。仮想通貨を購入した人はどう受け止めているのか、そして専門家は今回の流出問題をどう考えているのでしょうか。
（ネットワーク報道部記者 佐伯敏 管野彰彦 田辺幹夫）
大学生にも 幅広い層に広がる仮想通貨
今回の問題、ネット上の投稿を見ると「これでは学費が払えなくなる」とか「マイホーム資金が消えた」といった声が上がっています。こうした声からは特定の世代にとどまらず、学生から大人まで幅広い年齢層が仮想通貨のやり取りをしている状況がうかがえます。
知り合いの大学生も「コインチェック」は利用していませんでしたが、仮想通貨を持っていました。
始めるきっかけは去年１２月に最も有名な仮想通貨「ビットコイン」が高騰したこと。
このころから周りの学生の間でも、仮想通貨を購入する人が増えてきたそうです。
「本人確認のために、スマホで運転免許証の写真を送るだけで利用できる。そうした気軽さも学生が利用する背景にあると思います。ことしは、お年玉をまるまる仮想通貨に突っ込んだという人もいるかもしれません」
”先駆者”で起きた流出
仮想通貨はインターネット上で取引される“お金”のようなもの。
しかし、お金のようにモノとして存在するわけではなく、ネット空間のデータが取り引きされます。
「ビットコイン」が最もよく知られていますが、ほかにもさまざまな種類があり、今回被害にあった「ＮＥＭ」もその一つです。これは、現実の貨幣に「円」や「ドル」、「ユーロ」など、さまざまな通貨があるようなイメージです。
最近では現実の通貨のように支払いに使える店舗も徐々にでていますが、株と同じように投機の対象として購入している人がほとんどだとされています。
「ビットコイン」は去年の初めには１ビットコイン当たり１０万円前後だった価格が、買い注文が集まった１２月には２００万円を超えました。１年足らずで２０倍に急騰したのです。
こうした仮想通貨を取り扱うのが民間企業が運営する「取引所」。「コインチェック」は仮想通貨を取り扱う「取引所」の中でも、国内の先駆者の１つでした。
“現金文化はなくなる” 期待込める大学生
コインチェックに仮想通貨を預けている人は今回の問題をどう捉えているのでしょうか。
学生は知り合いからの勧めもあり、一時は投資のつもりで親からの仕送りもアルバイト代もほとんどを仮想通貨の購入に充てていました。投じた資金はおよそ１３万円。それがいまや総額１００万円ほどになっているそうです。
コインチェックに今回流出した「ＮＥＭ」を預けているという、関東地方の２２歳の大学生に電話で話を聞きました。
（リンク先に続きあり)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180129/K10011307361_1801292208_1801292214_01_05.jpg
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大学生の取引画面
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今回の件で仮想通貨はただのマネーゲームの対象にしか見えなくなってるだろ
金を電子化するなら国発行の電子通貨でよくないか？ >>414
取引所作ってCM打ってマルチ末端部のカモ呼び込まないと体制維持できない奴らが
取引所なんて要らない(ｷﾘｯ)ってw 要は現金に限るってだけの事
仮想通貨云々馬鹿じゃねえかな >>417
本当なら凄すぎる
詐欺で逮捕、倒産一直線
口座を開設している投資家・消費者からの「NEM買い注文」を
コインチェック社は購入していませんでした >>411
それをあたかも盗めないように触れ回る所にタチの悪さがある
例えばこんな話も
ジンバブエのように政府通貨が信用できないアフリカなどで政府通貨の代替として採用されるだろうと
一見もっともらしい話だが実はそんなことはあり得ない
何故なら通貨システムを握られるということは国家を握られるも同然だからだ これからなんてない
近いうちに世界中で一斉に規制が入って終了 >>406
これな
もっとも良いのは盗まれた分を使用禁止にして、その分を元の場所に補充することだが、補充ができない
もしもNEMは 自分らと客の財布がごちゃまぜで
よく自己資金でとか現預金でとか言えるよな
500億有無以前の問題じゃねーかよ 国家間の正式通貨じゃないのに仮想通貨なんかを信じるお馬鹿の多い事、多い事ｗｗ
仮想通貨ならファイナルファンタジーシリーズやドラクエシリーズで良いだろうがｗ
100ゼニーとかで良いだろｗ >>394
>>375
ブロックチェーンと言う技術についてはそうだろうが、同時に前から多くの取引所が反社勢力や詐欺の為とも一部と言うレベルより大きな声で言われてマウントゴックスにしろ今回のコインチェックにしろ、問題が出入り口で常に起こるなら成り立っていない喉の同じ
中韓が規制や禁止したのはそのせいだろ >>407
中国でも以前ネズミ講や高金利うたったファンドなんかで
全財産失った人間が続出して社会問題になったからな
そら中国政府も敏感に動くだろ >>414
ピアツーピアで取引出来ることくらい常識
だがそれも違法とすることは普通に可能
そして誰しもが価値を認めなくなった仮想通貨に何の金融価値が残る？ こんな事があるたびに乱高下するから、やってる奴らはガッツポーズだろ(笑) >>426
ブロックチェーン技術は未来があっても仮想通貨としての今の採掘とか、アホかと思う
詐欺やネズミ講以外の何者でもない 仮想通貨が流出は破たんのきっかけが出来てよかったのであって
でなければ、もっと被害拡大 >>435
なんと言えばいいか
仮想通貨のシステムは今のところかなり万全に近い
しかし、その運用はかなりの脆弱性を抱えるという表現がいいのかもな
>>417をもっと広めるべきだ
そして、コインチェック社の社長はギロチンに掛けるべき
こんなもの国賊だ
このような逆賊は国家が討伐しなければならない
イノベーションどころの話じゃない
イノベーションも、逆賊が握ったらとんでもないことになる bit coinは買っておけ
今年中に５０回分裂するらしいぞ
bit coinプラチナ
bit coinダイヤモンド
bit coinルビー
bit coinサファイヤ
bit coinゴールド
もう何がなんだかww 左俣アンリとか家入一真とか、あの辺の胡散臭さは前から気になってたけど、今回とうとう化けの皮が剥がれた感じだね。
和田とかよりも、左俣アンリを追求すべき。 >>425
だって無政府通貨なんぞ既存の国家体制に対する挑戦でしかねえもん
もちろん中国の場合は富の移転を防止するため早急に禁止する理由もあった 全世界の者全員の集合体で本来の歴史の先頭の先祖の唯一の生粋の日本人オバマ元大統領が過去にタイムトラベルし
た時間が過ぎたので、二度と過去にタイムトラベル出来なくなったから、全世界の者全員が、元々居たオバマ元
大統領の意識の中の、未来の本来の歴史の現実という世界の日本であるａサハラ砂漠しかない世界（本当の世界であるマトリクス監獄）
に全世界の者全員が居たまんまだったに戻り固定してセルフ封印＆セルフ退治した。
変なものほど良く感じてしまう夢幻月読（フェイクＮＥＷ巣）が解け、全世界のもの全てが、日本であるａサハラ砂漠しかない世界の砂だったに戻り固定された。
働いたら負け。
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 株は頭使うからな
仮想通貨の場合は勝手ほっとくだけで実際金持ちになったやつ続出
したから
皆飛びついた感じ とりあえずコインチェック社は空爆すべきだ
一切弁護の余地は無い
一片たりとも存在価値は無い
害悪でしかない 基本に忠実にインターネット内の送金方法としてだけ残るだけで十分
博打以外の価値はこれだけ >>420
ビットコインは仮想通貨で
ビットコインの価値は必ず無くなる
それが何年後は知らん
通貨は流通量と時価総額でほとんど価値が決まる
全世界の政府が使用禁止にしたら流通量が無くなって破綻するが
電子化できる金融価値があるものが存在すれば各国政府の通貨と換金できる以上
仮想通貨は無くならない >>349
業者から洗脳されてウェイウェイ言ってる代表みたいな奴だなお前w 電子マネーはいいと思うよ
現ナマって媒体で取引して電子化するから
仮想通貨はダメだな
ガチで実態すら無いから
0増やしたり、減らしたり、際限無く数字増やしたりなんでもアリだな 年初からとんでもない不祥事だったもんな
今年いっぱいは仮想通貨市場低迷するだろうな いろんな仮想の通貨が次から次へと出てきて胡散臭さがハンパない >>431
確かにそうなりそうやね
無知ながら自国の貨幣価値落としかねない物を規制しない理由がないように思うもんな >>442
米国もロシアも中韓もマネロンや詐欺師、テロリストしか得しないから反対してる学者や国家が多いんだよ >>455
バーチャル自体はいい
問題はやり方だな
最初から無いものある様にみせる仮想通貨はアカンが電子マネー自体はいいと思う >>442
いや違う
運用含めて万全に出来ないのにブロックチェーンを以ってセキュリティが万全ということ自体が不適切だということ 仮想通貨を本当に広めたかったら、このコインチェック社の社長のような奴は即刻ギロチンに掛ける
そして、コインチェック社は空爆すべき
そうして、クズの詐欺企業を滅ぼしていき正当な商売をするところだけを残していくのが、最も近道
コインチェック社を救済するような動きは、逆に仮想通貨を縮小させるだろう
徹底的に叩き潰すべき 野菜の値段以上に価値が変動するものは通貨になんてなれないわｗ >>460
運用がデタラメならセキュリティもクソも無いが >>430
盗めないと勝手に思うのは、思い違いする奴がバカなだけ
ドルや日本円の方が盗みにくいという事もない
まぁ、いう通り、簡単に政府通貨に代替されることはありえない
政府通貨に代替されるためには、仮想通貨での納税が可能になることが絶対条件だ
そもそも政府通貨の信用が低いということは、その国家体制への信用が低い訳で、この話も国家体制が脆弱なところさでは新たな政府通貨となり得るよという話だからな >>457
自国の貨幣が信用性無いなら使えるが
円にドル、ユーロなんかは貨幣の信用性も高く
国の担保もあるから
仮想通貨は混乱を招く邪魔なものなんだよ
電子マネーとか現ナマを媒体にした物はいいと思うが >>457
仮想通貨だけで完全に閉じたものにすれば、ちゃんとしたものになると思うぞ
いいねボタンとかに近い存在になるかもしれないが >>460
あくまでブロックチェーンも人間が運用する
仮想通貨は一時的に出さないとダメなど
穴はあるからなwww 691 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aec6-W10G)[] 投稿日：2018/01/30(火) 03:24:16.10 ID:sxvMzyme0 [2/2]
ん？こんなのも見かけたが？何か？
92 名無しさん＠お金いっぱい。 ▼ New! 2018/01/29(月) 21:50:18.46 ID:XTOUpn4C0 [3回目]
５ちゃん抜粋
元社員の内部告発を掲載もあまりに酷い。
使途不明金と顧客の通貨を会社の財布に自動送金して自転車創業していた事を指摘。
実際は顧客が購入した通貨を自社財布に毎回戻し出金要請の時だけ顧客の財布に移動。
BSPLも読めず単月試算表でズレていき裏帳簿の作成。資本金は社員は1水増しと判明。
帳尻が合わなくてなってきてハッカーを自演
社外秘にする為社員への分配も振り分け済み
資金もすでに小分けで移動
顧客の資金を運用し約800億を個人で保有
手法はウォレットごと移動する事で解決。
去年から動かしてた資金は特損で計上して
決算前にBSを化粧直しも金融庁に見抜かれ通貨偽造罪で無期懲役を示唆。事の重大さに気づき
返金を案内。その間に破産申請の手続きに取り掛かかる
今週金曜日に破産申請予定←New 仮想通貨は信用を得ているみたいな言い方する人いるけど
少なくとも現状では信用ではなくて投機性への期待だからね >>470
それなんだよね。
違法化すると投資家からも反発ありそうだわ
今後どうなるのだろう あと、出金できたと書き込んだら通報とかいう動きがTwitterで広がってるらしいが
出金申請がそんなに怖いのか？
なんて悪質なんだ
どこまで悪あがきすれば気がすむんだ！
さっさと取り付け騒ぎになって、差し押さえを掛けられて即刻潰れてしまえこんな企業 仮想通貨がここまでお粗末とはな
そもそも欲張りすぎ
世界相手に相場とか
銀行独自で管理とか限定すればよかったんだがな
システムの処理が追いつかないから
ブロックチェーンとか言い出したんだろ
取引量を制限するべきだったな >>463
そもそもハッキングが防げないわけで
ブロックチェーンが如何に強固であってもそれでセキュリティを謳えないということ 去年末までが餌撒きバブルだったんじゃないかな、、、おいしかったろうね ビットコインまではよかったんだけどな
発行に規制が無いから新規に発行続出して
さらに分裂発行で収拾がつかなくなったからなw >>470
お前はたぶん１００万回説明しても理解できないから
現ナマ使ってりゃいいよ >>460
万全にするにはDEXというすべてがブロックチェーン上で完結する取引所がメインストリームになる必要がある
今の有人取引所は限界きてるね >>465
自国通貨に信用ない国が仮想通貨を使うというのは最も危険
だから発展途上国では米ドルやCFAフランが使われている 管理者がいない自由な通貨が裏目にでたね
管理者がいないから誰でも発行
何かあっても誰も何も出来ないw >>475
それは運用の方だろ
そこが詐欺的な運用してたからこうなる
運用でちゃんとコールドウォレットに保管しておけばハッキング等できない
そう規約にうたっていたのに、全くやらず顧客を欺いたこいつらは万死に値する
さっさとこういう企業を駆逐していけばよい 戻ってくる可能性は低いんじゃないの？
最初から払う気で払えるなら、隠蔽して個人資産で補填してるんじゃない？
儲かるならそのほうが得だし。 >>478
今何種類に分裂したよ？www
お前はスライムか？ってくらい種類増えやがって 当り前だろ！被害者は金の有りそうな加害者関係者に損害賠償請求するんだよ。
＞これは、テレビコマーシャルを流してた放送局と出演してた出川に道義的責任が
有るよな。損害賠償請求は金の有りそうなCM放送局と出演してた出川に連帯責任で
追及しろよ。
てるみくらぶの被害者も広告を載せた新聞社に損害賠償請求すれば少しは戻る。 >>481
そっちが今後のメインになると言ってた記事読んだわ
もう少し時間が必要と >>484
保管から取引する際は
取引所を通りその過程は無防備だからなwww
これからも増えるぞ取引所の不正は
操作、不正、インサイダー、何でもござれや
監視するのはあくまで利用者だからな >>479
まともに回答も出来ない分際でついには捨てゼリフかよw
何年前かのビットコインスレとおんなじだわなw
おまえの正体は半端な頭の良さで載せられたバカor業者で間違いねえだろw >>482
自国の通貨管理を他者に委ねるなんてのは
自分の人工心臓のスイッチを他人に渡すようなものだからな >>443
よく知らんけど末期臭漂ってないかこれ
延命措置？ >>487
それは無理だな
CM終了間際に契約条項みたいなんが
一瞬だけ映る
読み取れねえけどおそらく自己責任みたいな内容だと思う >コインチェック社「持ってないコインを消費者に売る」商法と顛末
ヤフーニュースのこれ読むとやはりそうか。
26万口座と大口で盗んだという疑問は線で繋がった。
ＣＣ自体が元々小狡賢くて、ＣＣの悪さを知らしめるために
ホワイトハッカーがハッキングした可能性も見えてきたな。 >>490
かなりかみ砕いてサルにも解るように解説してやったのに
違法にしたら終わりだろｗｗｗｗｗｗｗ
猿以下で草 現金文化は無くなるかもしれないけどそれは仮想通貨じゃないからね
こんな変動の激しいものはお金として流通する筈がない 紙幣や硬貨がいらないのはわかるけど別にパスモとかスイカのような電子マネーでよくね
得体のしれないところが発行した通貨が円やドルに換金できる意味がわからん >>498
これが事実なら詐欺事件じゃないの？
実態のない仮想通貨を使った実態のない取り引き。
こんなの聞いたことないなw G20もあるし、これから仮想通貨はなくなるとはいわないけど
国が介入して安定させる方向になるだろうね。
投機価値が薄れて掲載手段に乏しい通貨なんかは草同然に落ち込むんじゃないかな。
仮想通貨は国から離れた自由なイメージだけど
これからは犯罪対策テロ対策裏社会対策で税制や取引所開設の納戸などで
調整して影響してくると思うよ。
ある日突然大金持ちの夢は今年以降はないんじゃないかな
去年の高騰も維持できてないしね 今回みたいなことがまた出てくるだろうからそれでもまだ金つぎ込めるのかねえ 仮想通貨って発行に限りがあるから価値があるんだろ？それが蓋を開けたら分裂だオルトだって無限に発行出来るじゃねえか。人の欲望は無限でしたってオチかよ。 >>498
仮想通貨を架空取引とか年寄に刺さりそう トランザクションの処理が終わる前に
次から次と別の取引所で換金したらどうなるんだ
呑気なブロックチェーンはいつ突き合わされるんだ 欲望丸出しで無法地帯にあるギャンブルしたんだから
甘ったれんじゃねぇよ。 >>506
元々開発者とその取り巻きが大量にコイン持った状態でスタートするインチキゲームだし
馬鹿から金を巻き上げる為の手段でしかない はれのひは被害額平均３０万円くらいだそうだから
被害者千数百人とすれば５億円くらいか まあ考えてみると、ブロックチェーンと仮想通貨って
もともと何にも関係ないしな
仮想通貨の状況が末期的になるのは、例えば分裂しまくって希少性が失われて飽和状態になってしまったりとか
セキュリティがどうこうではなくて、それ以外の要因でもいくらでもあるな >>503
それでも事業継続を希望してるのだから
頭逝っちゃってるよね >>515
後追いで買ってるからそれまでに値上がりしてたら調達コストが追いつかないんじゃないの？
というかこんな事して良いの？ >>417
流出以前に
そもそも架空取引で手数料取ってたようなもの？ >>518
ほぼ同時に他の取引所で調達してたんだと
完全ノミ行為なんて金融庁の監視下で出来ると思うか？ 最終的にはネムを5億持ってたのはおそらく金融庁のホワイトリストが発表するって言われてたから
出金が増えることを予想し、スプレッドで儲かった分から急いで買い足したあたりか。
それをハッカーに見つかっちゃって取られたと 電子マネーは確かに便利だけど
現金持つのは遅れてるから
メディアが焚き付けて何故か
今時現金？仮想通貨でしょwって話になって
CMバンバン流して流出して危険性を再認識
って流れがおかしい
仮想通貨と電子マネーは現物を決済で使わないって部分は似てるけど
全くの別物なのにな >>519
手数料をかけた仮想通貨がそもそも
仮想で無いものなのに
無いものに手数料をかけるって
ガチの錬金術だわなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
