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【犬】「涙が止まらなかった」 NHK「プロフェッショナル」に大反響 「戦い続ける」犬の訓練士、その真意と信念
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0001ばーど ★
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2018/01/31(水) 16:48:38.44ID:CAP_USER9
2018年1月29日放送の「プロフェッショナル 仕事の流儀」(NHK)で放映された、「戦う訓練士」こと犬の訓練士・中村信哉さん(47)のドキュメンタリーに、視聴者から「泣いた」との反響が相次いでいる。

中村さんが預かるのは、飼い主の手に負えなくなった凶暴犬ばかり。手厳しい訓練は時に批判を浴びることもある。だが心を鬼にして、犬と向き合う。いったい何がそうさせるのか。J-CASTニュースは、本人に取材した。

犬の訓練士に密着
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/01/news_20180130203455-thumb-autox380-131181.jpg

■ほめるのも大事、叱るのも大事

北栃木愛犬救命訓練所(栃木県大田原市)で所長を務めている中村さんは元々、警察犬の訓練士だった。警察犬訓練所で5年半の修行を積み、現在の訓練所を設立した後、問題行動を起こす犬の飼い主から訓練の依頼が入るように。中村さんはそんな犬の更生に尽力するため、警察犬の訓練をやめた。

飼い犬の噛み付き事故は例年、4000件を超えている。中村さんは預託訓練専門で、全国各地の飼い主から凶暴犬の更生を引き受ける。この20年間で700頭超、全体の約8割を更生させ、現在も100頭の凶暴犬を抱えている。

番組によると、犬が凶暴化する要因はさまざまだという。ただ、「叱る」「ほめる」の両極端でしつけられるなどして、人と感情を交わした経験が希薄なのだそうだ。

中村さんは一体、どのように犬を更生させているのか。番組では、エサやりの模様を紹介した。

「待て」「伏せ」などと指示し、犬の檻にエサを入れ、2本の竹で作った手製のムチを使う。問題行動を起こす犬は、本能が抑えられない状態にあるため、食事の時間にムチで大きな音を出し、最低限の痛みを与え、我慢の経験を積ませる。こうすれば、犬は何を叱られているのか、音と刺激で覚えるようになるという。

中村さんは番組の取材に「(叩くことは)気持ち良くはない。これでも犬好きなので」と前置きした上で、

“「厳しいのが嫌いだからといって、やらなかったら、襲ってくることも止まらないし、かみ続ける。かむ犬は治らないと処分してしまったケースがある。どんな方法を使っても、飼い主の元で一生を送らせたい」と強調した。

“「私はほめるしつけが間違っているとは思わない。ほめるのも大事、叱るのも大事、片一方だけでやるのがダメ。まったくほめられなかった子どもはどうなるか。同じことが犬の業界でも起きている」

■「涙が止まらなかった」「泣きそうになった」

番組ではその後、中村さんが8歳の柴犬「まめ蔵」と向き合う様子に密着した。

訓練所に来てから、既に9か月。多くの犬は半年もすれば変化の兆しが表れるそうだが、まめ蔵は人への関心を示すどころか避けようとしていた。「ちょっとしたことに対して拒絶が半端じゃない」(中村さん談)。

ある日のこと。中村さんが「伏せ」と指示しても、まめ蔵は言うことを聞かない。中村さんが檻を開け、手を伸ばした時、まめ蔵は大きな悲鳴を上げ、その手にガブッとかみついた。

「痛ってえっつんだよ」。中村さんはそう声を上げると、まめ蔵を檻から外に出し、握りこぶし、そして手の平で頭部を叩いた。

>>2以降に続く

2018/1/31 07:00
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/01/31319955.html?p=all
0776名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:46:37.91ID:b2mhCGoF0
うちの両親でさえ、しつけしてたら、「可哀そうだからやめなさいよ」とか言ってたわ

少しだけ見たけど、殺処分されるのを本当に救いたいって感じだね
0777名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:48:10.33ID:7rxlkfn9O
>>763
別の飼い主に返すときのシーンで飼い主への教育もやるっていってたし
まめ蔵飼い主もやるんじゃないの
0779名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:48:47.78ID:zn6EC88a0
>>49
そうならないように引渡し時に指導する。
彼らがああなってしまった原因も真摯に伝える。
モンスターみたいな飼い主でも、2,3割は動物との接し方を考えてくれるようになるよ。
クレーマー飼い主や、ネット情報で自己診断してくるケチでアホな飼い主を躾けるのなんて日常茶飯事。
0782名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:50:33.81ID:zn6EC88a0
>>162
それ、阿呆なブリーダーとかテレビにホイホイ出ちゃう間抜け獣医も語ってたが、嘘だよ
0783名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:50:51.31ID:H2KVXUai0
犬訓練するよりヒトの3歳児をなんとかしろよ。
コンビニとかで高校生が何の躊躇のなく奇声発するのは
人間じゃなくてヒトという動物そのもの。
0785名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:51:13.15ID:zul4RIXL0
実家で3代続けて犬を飼っているが、犬が飼い主に噛みつくなんて到底信じられないな……
犬の調教なんて、普通の家なら待てやお手を教えて可愛がればいいだけなのに、何が難しいんだ???
0786名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:51:35.35ID:q0tODq3J0
うちの老犬は今横でスヤスヤ寝てるわ。
たまに深夜に布団にウンチするけど。。可愛いから許す。
0787名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:52:59.74ID:w1TuDBG20
しつけは大切だけど 父が認知症の時は精神的ダメージを受けたし 前歯を二本失った 別居した母と姉には言って無い
0789名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:53:43.64ID:uSFsyi5W0
この人は、700頭の内2割は虐め殺してるから、とても立派な人とは言えません。
喉笛でもかまれてしまえ・・・・・・wwww
0792名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:55:00.59ID:pZUFT7Uf0
>>745
そう
とにかく「おめーはこの群れの最下位!」と言うのを自覚させないといけない
あとの序列は犬が決めるけどね

犬は自分が強い、自分がリーダーと思い込んでるのに
人間がいうことを聞かそうとするから暴れてる
0793名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:55:09.72ID:nNYS1N/40
この躾方を日本がしっかり勉強しかの国に実践するべき
0794名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:55:25.90ID:zn6EC88a0
>>223
素晴らしい教育になりましたね。
きっと良い飼い主になれるはずです。
0795名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:55:53.40ID:T8JrB66r0
で、この訓練士さんにはどういう容疑がかかってんの?
0796名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:56:00.83ID:0za8FGR10
>>785
遺伝子とかの問題で、ある日突然狂暴に変化する犬がいるらしい、で、困り果てた飼い主がプロのトレーナーに預けたりするんだけど、余計にヘンテコな性質になったり人間不審になったりする犬もいるみたい
0798名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:58:03.69ID:6gER/O500
癌になった飼い犬を放射線治療でなおす医療費として
80万と出てたのに唖然とした
それでも治るんなら出すんだろうなね
0800名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:58:26.96ID:q0tODq3J0
>>796
これは糞ブリーダーの乱繁殖の弊害だよね。
近親相関で人間にキチガイが生まれるのと同じ。
濃い血に注意。
0801名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:59:12.39ID:WoeKI71/0
犬に人権はないからな。痛みでしつけるのは当然
0802名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:00:45.14ID:mq3YXfhH0
今の日本人は人間もまともに育てられないのに
犬をしつけたり、余裕もないのに飼ったりするからおかしい
免許制にすべき
0803名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:00:55.13ID:Z93xA7am0
犬は上下間系の動物だからな。
甘やかし過ぎたら飼い主に噛みつく。
0804名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:01:13.39ID:g/sjw7rF0
また始まったの?
朝鮮珍獣
0805名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:01:16.28ID:i+g/iJE30
昔うちで飼ってたデカい犬が問題行動すると
親父が容赦なく犬を鉄剣制裁してた思い出がある
もちろん散歩やら遠出するにも親父が世話してた
確かによく躾られた犬で親父に懐いてた
今思うと犬の躾としは正しかったんだと思う
0806名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:01:31.47ID:XirCUhyA0
>>785
お前んとこは躾も犬の個体も運良く噛み合って上手くいってただけ
犬の嚙みつき件数は年間で四千件越えという驚異の現実を見よ
0807名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:01:34.57ID:pZUFT7Uf0
>>785
人間にも知能や人格の障害があるように動物にもあるんだよ

犬に「待て」で我慢を教えるのも立派な調教だよ
0808名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:01:41.80ID:jdzgtcDeQ
猫の訓練士はいないのかな
0809名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:03:17.00ID:uCbKVtFZ0
どんな育て方をすれば凶暴化するのかもっと詳しく知りたかった。
0810名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:03:29.17ID:Wfx3rby50
マウスも認知症になるんだから犬だって自閉症や糖質ぐらいなるわな
0811名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:03:42.76ID:iB7GEydv0
育ちの悪い飼い主だと、犬も育ちが悪い。
0812名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:03:59.66ID:qAf9+ZJ/0
>>723
裏の仕事として女も「調律」するピアノ調教師の同人エロ漫画なら知ってる
0813名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:04:32.44ID:O4A0X+9c0
犬は素直な動物だから、体罰まったくしなくても、めっちゃいい子に育ったりするよ
というかむしろ、犬は人間よりもずっとききわけがいい

このケースは暴れ馬になっちゃった場合のショック療法みたいなもので
特殊なケースなんだろうね
0815名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:05:25.16ID:adpNTvdu0
日本人の飼い方も悪いんだよ
フランスの場合だと散歩は最低でも朝晩2回、共働きの家庭が多いから散歩専門の人が
何頭も引き連れて散歩&ドッグランで遊ばせる
とにかく、他の犬にも人間にも触れる機会が多いんだよ
日本人の社交性の無さと和犬の気難しさは最低のコンビw
0816名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:05:41.63ID:4MUq0Ruy0
あの訓練士さん、犬に愛情があるから
それが犬にも伝わるんだと思うわ
多少叩かれても、殴られても
自分に愛情があるからこそと
最後にはそれが伝わるから
矯正出来るんだと思うわ。
0817名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:06:06.50ID:nNYS1N/40
>>803
なるほど まさにあのミンジョクの思考そのものだな
0818名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:07:03.95ID:9xUPi3A80
室内飼いの弊害だと思うな
室内飼いは犬にとって禁止事項が多すぎる
0819766
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2018/01/31(水) 23:07:55.92ID:srR3hfcMO
>>773 自分も書留や速達を番犬が怖いから配達出来なかったなんて言えないから毎回覚悟を決めて配達してましたw
てか、その番犬の居る家は前に宅配業者の人を噛みついて慰謝料払った事有るからあなたも噛まれ無いように気を付けてくださいねなんて家主に言われてたから余計怖かったです。


結局その家の番犬に噛まれたけどw
0820名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:09:03.75ID:cLtfJSad0
うちのネコは俺が風邪でネコんでるときペロペロしてくれて頭をなでてくれてずっと一緒に寝てくれた
大好きだよ千代の富士
0822名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:10:26.17ID:w1FnNEMT0
幼犬のうちにしつけないからだよ
食べてる時に手を出してうなったり噛んだりする犬はしつけができてない
母犬もある次期になるとトイレの場所間違っただけで噛みついて叱って教える
0823名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:11:08.81ID:5k68PSPB0
>>743
そうそう、だから和犬の柴犬は安易に飼うなだよ
躾できず保健所へ行く和犬みると辛いわ
和犬は洋犬と躾が違うことを広めて欲しい 思春期までに上下関係決めないと
噛みつき犬になる
ついでに洋犬和犬問わず、数百匹に一匹、本物の基地外犬がいる
人間のアレと同じ これは直ぐに保健所で可哀想だけど処分な
0824名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:11:23.06ID:p2qUCRsl0
>>819
俺少しでも噛まれたら、裁判やっから
0825名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:11:45.48ID:Wfx3rby50
グーで頭とかなぐっても自分の手が痛いだけだし、力加減を見頭り当たり所が悪ければ骨や脳を損傷して余計に基地害犬になりそう
急所は鼻と喉なのに

まあ体大きくなると喉〆は難しいわ
鼻はタイミングわるいとまた噛まれるしな

元気のよすぎ犬は子犬の頃に一回は犬に力で屈服させないとまめ蔵のようになるんだわ
手や腕への甘噛みゆるしてるからああなる
0827名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:14:52.35ID:hoVTvf9Z0
言葉で分からないなら身体で分からすのは、犬も人も同じ。
0828名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:16:10.62ID:cN9PGqmx0
>>816
不衛生で狭いケージに押し込めて、痛みと恐怖で訓練するとか虐待だわ
0829名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:16:17.79ID:Iw4GxAbo0
>>26
佐村河内さんも
0830名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:16:45.88ID:zn6EC88a0
>>427
犬種のブームってヤクザブリーダーから頼まれたメディアが造り出してるって信じていたことがある。
女性の服みたいに。
実際に探ったこともあるが、真相はわからず。
とりあえず、無知なチンピラブリーダーが近親交配で作った子たちを売るときに健康な子たちのなかに水頭の子を平気で混ぜるのやめて欲しい。
出所同じ水頭チワワに毎年会うんだ。
そして、買うときに30とか40を平気で出すような飼い主が5〜10くらいのctとかの検査をぼったくりだと騒ぐのがウザイ。
病気の程度を診たり正確な診断に必要な検査はケチるけど、確定診断できないヤブとかクチコミするのも迷惑。
0831名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:18:41.16ID:PoDzEmwr0
障害がある犬は普通は売りに出ないもんだけどな
ブリーダーを規制しないとダメだ
0832名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:19:22.33ID:zn6EC88a0
>>25
見てもいない状況も理解してないやつが、アホ記者がツラツラ書いただけの記事で何かを判断するのは愚かだと思わんかね
0833名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:19:32.56ID:ae2epwVd0
>>126
柴犬飼ってたけど、ものすごく温厚で人間が大好きな子でしたよ。
0834名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:19:52.03ID:0S/WbH6h0
>>828
犬は狭い場所のほうが安心するんだよ。
守らないといけないテリトリーが狭いんだから。
0835名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:20:18.41ID:HS4bwfHI0
中村さんとまめ蔵に乾杯
0836名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:21:17.12ID:nNYS1N/40
>>828
あんたみたいなのばかりだから日本人が舐められまくってんだよ
0837名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:21:18.49ID:3Jh8er8r0
>>625
肛門丸出しは関係ないやないかw
他の肛門丸出し犬にも失礼や

肛門丸出し、個人的には好きだけどな
0838名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:21:26.15ID:zn6EC88a0
>>52
番組見てないだろ。
狂暴にさせてるのが間違った飼い方をしてる人間なの。
種がどうのこうの、とかじゃない。
0839名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:21:38.06ID:bBnY10hS0
トリマーやってる友達が「犬にも人間でいうところの知恵遅れ、発達障害があって
どんな訓練をしても躾が入らない子がいる」と言っていた
獣医師じゃない人の言うことだから本当かどうか分からないけど
うちの犬(3代目)見てるとそういうのもあるのかなと
この訓練所にいた子のようなよっぽどの凶暴な犬は叩いても無意味、逆効果
0840名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:21:56.15ID:b2mhCGoF0
小さいころから体中撫でまわすといいって聞いたんで、暇さえあれば触るように
してたわ

おとなしいいいこに育った。
撫でまわすのはいいと思う。
0841819
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2018/01/31(水) 23:22:04.89ID:srR3hfcMO
>>824 自分は飼い主に言ったら可哀相に思ったからむちゃ痛かったが噛まれた事言わないで我慢しちゃいました。
郵便は普通郵便も有るから毎日配達してたから気まずくなるのも嫌だったんで。
0843名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:22:53.03ID:b2mhCGoF0
一月卒業を考えてるって言われてたからまめちゃん家に帰ったかな
0844名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:24:40.31ID:bKhmzs9O0
足出したら悲鳴あげる子可哀想だった
ポメっぽいけど身体でかいから雑種かな
あんな可愛い子を蹴ってた飼い主許せん
0845名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:26:37.56ID:uRVmlqk/0
まめ蔵、また元に戻りそうだけどなあ
飼い主次第でしょ、柴って飼うの難しそう
0847名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:28:03.42ID:PmsNma2c0
チワワなんかも飼い主以外は敵認定してくるやつもいるな
こちらを認識するとじっと見ていて一定の距離感になると猛然と吠え出すw
0849名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:29:29.90ID:zn6EC88a0
>>680
いや、同業でも眉間にシワをよせてますよ。
見下したいのはわかりますが、括らないでください。
医者でも、テレビにホイホイ出るようなやつがどんなやつか、わかるでしょ。
0850名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:29:41.19ID:pPtxZhaA0
>>36
中村さんを怖がって従った方がラクwって学習しただけで、更生したわけじゃないよね。
あれじゃ愛情に飢えてるしラクな方へ向く性質のままだし、人間と一緒で不良に育つと死ぬまで不良。
0853名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:30:21.94ID:GZEMpf9+0
>>143
はあ?ひどい
小型は歩かせてもすぐ疲れて動かなくなるのがいるんだよ
仕方なく抱っこして連れて帰る
奇形とか言われたくないけど足が良くないんだろうな
0854名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:30:53.10ID:zn6EC88a0
>>763
記事しか読まないで反射的に他人を悪に仕立てあげることで自分が正義になったつもりになれて気持ちいいですか?
0855名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:32:06.88ID:kjZdSZqJ0
豆蔵の耳どうした?他の犬にやられたとしか言ってないけど明らかにあれが原因だろ
0858名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:33:39.19ID:3Jh8er8r0
>>855
過度な恐怖感から自己防衛意識が強すぎて
あんな風になってるのかもな
0859名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:33:40.48ID:PmsNma2c0
>>852
向こうから寄ってきて可愛いのもいっぱいいるんだけどな
まぁこっちも殺気と人なつっこいのは大体分かるからヤバいのは距離とるけど
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:34:28.07ID:OZ4rYKHV0
テレビで泣くやつがいかに普段他人を踏みつけているか
浄化作用の手段なだけ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:35:02.99ID:0wtLRime0
一回でも人咬んだら殺処分じゃないの、この頃は?
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:35:18.45ID:Wfx3rby50
>>850
わかってないな
飼い主に捨てられた噛み犬飼ったけど、うちはスパルタで噛みつきを一切認めず叱ったよ
もちろん従った時にはオーバージェスチャーで褒めもするけど
1年後、人間大好きのお利口に変身
表情も柔らかくなり、当時小学校1年生の息子と一緒に記念写真撮ったときは犬も笑ってた。
結局、群れの順位で自分より強いものに守られてる方が安心できるんだよ
力に屈服した方が、犬の心理としては楽でストレスが減る。
調教に必要なのは犬にもわかりやすさのメリハリ
弱い飼い主じゃ自分がリーダーで守らねばとストレスが増えるんだよ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:35:41.21ID:XFFfyCwO0
犬なんてどーでもえーわー
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:36:27.16ID:3Jh8er8r0
>>859
人間の方が「怖い怖い」と怯えたら、
犬に伝わって、犬が強く出る場合がある
子供とかがキャアキャア言うのも犬はダメっぽい
怖がりな犬だと、逆にガルガル唸ってたりする

犬の顔を見て対応は変えないとあかんね
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:37:50.13ID:AQtHRbBQ0
皆さんお返事ありがとう


>>518
>>520
トラウマの治療は難しいんだろうな。
これから救われるワンコが増える事を祈るばかりだよ

>>507
悲しいけど、ある意味でそれは真実なんだろうね
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:37:56.00ID:mN1eV3e30
めっちゃ神回やったな
中村さん聖人かと思った
医者と調教師で一時間ずつ観たかった
0871名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:38:30.30ID:qO6B8dEo0
中村さんみたいな人が真の犬好きなんだろうと思った
好きだけどあそこまではできないからやっぱり飼えないわ
0872名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:38:43.47ID:zn6EC88a0
>>831
売られてるから困るのよね。
ちな、こないだは大型ショッピングモールの獣医とトレーナーもいる店で買ったという先天疾患の子に会いますたw
0873名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:39:21.03ID:RpxSoWsG0
>>772
医師ってインテリ職業やってんだから日本語くらい使いこなしなさいよ
名医「ずら」って…それだけであんたが長々と書いたご高説が胡散臭くなるわ
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