【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2

**ばーど ★** · 2018/02/05(月) 00:43:23.07

柔道整復師（柔整師）による保険金の不正受給が山形県内で相次いでいる。

　１日には、鶴岡市で接骨院を営んでいる男ら２人が詐欺容疑で県警に逮捕された。柔整師の逮捕は今年に入って２人目。昨年６月には山形市の柔整師が有罪判決を受けている。業界団体の県柔道整復師会（山形市）は、不正防止の通知を全会員に出すなどしているが、相次ぐ不正発覚に、「有効な対策が見つからない……」（幹部）と頭を抱えている。

　１日に逮捕されたのは、鶴岡市の柔整師の男（６０）と、同市のアルバイト店員の女（２８）の両容疑者。県警の発表によると、２人は、交通事故でけがをした女の施術名目で昨年２～７月、通院日数を１２７日分水増しして保険会社に保険金を請求し、計約１７６万円をだまし取った疑い。２人は「１２７日間全て通った」などと容疑を否認しているという。

　捜査関係者は、女は首にけがをしたが、全治７日だったとみている。

　◆不正防止へ文書配布　

　柔整師を巡っては、山形市で接骨院を営んでいた男が保険金約１０５３万円をだまし取ったとして、昨年６月に懲役３年、執行猶予５年の判決を受けた。今年１月には休業保険金名目で１３３万円をだまし取ったとして、天童市の男が逮捕・起訴されている。

　不正受給が相次いでいることを受け、山形県柔道整復師会は２０１６年１１月と今年１月、全会員に保険金請求の不正防止などを呼び掛ける文書を配布。今月１１日には山形市で全会員を対象に、緊急全体会議を開催する予定だ。

　◆基準ない治療費

　山形市と今回の鶴岡市の事件では、交通事故に適用される自賠責保険制度を利用し、保険金を不正請求したとみられている。自賠責保険は健康保険のように治療費の基準がなく、柔整師の裁量で料金を決めることができるうえ、同会の斉藤勝典会長（６８）は「会などが書類を審査する健康保険と違い、不正のチェックが難しい」と話す。

　また、県警幹部は「地方の整骨院では客の取り合いとなっている」と、不正受給が相次いでいる背景を分析する。規制緩和で、柔整師の数は１６年に全国で６万８１２０人となり、１０年前の約１・８倍に増えた。一方、交通事故の負傷者数は年々減少傾向にある。

　厚生労働省は健康保険の不正防止に向け、療養費の請求を行う施設管理者の柔整師の要件を厳しくするなどの対応を決めた。自賠責保険に関しては「警察との連携強化や、情報提供のホットライン設置などの対応が取られている」（損害保険料率算出機構）という。

　県柔道整復師会は「一部の柔整師の不正によって業界全体の評判が落ちることは遺憾。業界挙げて再発防止にさらに力を入れたい」としている。

2018年02月04日 09時40分

http://www.yomiuri.co.jp/national/20180204-OYT1T50017.html?from=ytop_main5

★1が立った時間　2018/02/04(日) 11:26:01.05
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517711161/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:43:49.60

専門卒の保険詐欺集団が柔整
不正請求について問われると「～もやってるし」など不正請求そのものについて一切否定はできない
スピード違反で捕まってあいつもやってるレベルの言い訳
そもそも存在価値がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:44:41.07

保険請求をやめさせれば解決

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:44:52.02

整体を全面禁止にすれば良いだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:45:25.19

柔整の保険適用には医師の処方箋が必要ってことにすればいいんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:45:30.88

厚生労働省無能過ぎるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:46:12.54

学校教育で柔道禁止すりゃあいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:46:27.77

退職警官がやってること割とあるんだよね、、、ってか知り合いにいる(´・ω・｀)
柔道は警察と関係が深くなるしズブズブじゃねーかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:46:44.74

年の差があるが愛人関係だったんだろーな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:47:22.73

接骨院の保険適用を廃止すれば良いだけ
保険適用の接骨院は100%不正需給

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:47:29.82

>>1
何それ
足の裏幸せですかーみたいなの?

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:48:25.77

「特別監査」の数を増やして、不正があれば「業務停止」＆「免許取り消し」にすればええねん。
ってか医師やら理学療法士がおる「整形外科」でええがな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:48:36.84

接骨院の療養費詐欺で住吉会系組長ら１４人逮捕

住吉会系暴力団組長らが接骨院の療養費や医院の診療報酬をだまし取ったとされる事件で、警視庁は
６日、同組長で無職三戸（みと）慶太郎容疑者（４９）（東京都新宿区）ら男女１４人を詐欺容疑で逮捕
した。
同庁は、三戸容疑者が接骨院の実質的経営者で、請求代行業者を使って療養費を不正に請求したとみて
おり、７日に暴力団事務所など関係先を捜索し、実態解明を進める。
ほかに逮捕されたのは、会社役員早川和男（３８）（江東区）、キックボクシングジム経営尾高仁
（３５）（埼玉県熊谷市）、不動産業波田則和（３７）（港区）、柔道整復師穴田真之（２７）（千葉市
緑区）の４容疑者と、同会系組員３人など。
発表によると、三戸容疑者らは２０１１年８月１３年６月、穴田容疑者が院長だった東京都杉並区の
「杉並すこやか接骨院」で、組員ら４人が施術を受けたなどと偽り、４人が住む新宿区や渋谷区などに
療養費計約４５万円を不正に請求し、だまし取った疑い。
調べに対し、三戸容疑者は容疑を否認し、早川容疑者は「一部はその通りだ」などと供述。尾高、
波田、穴田３容疑者は容疑を認めているという。
療養費の請求手続きは、波田容疑者が経営する請求代行業者が行い、金は接骨院の開設者の口座に振り
込まれていた。同庁は、だまし取った療養費が最終的に三戸容疑者に流れたとみている。
三戸容疑者らはほかにも複数の接骨院や医院、歯科医院で組員らが施術や治療を受けたと装い、代行業
者を通じて不正請求を繰り返していたという。同庁は詐取総額が１億円超に上るとみて、裏付けを進める。　　 http://www.yomiuri.co.jp/national/20151106-OYT1T50132.html　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:49:24.15

民間の保険会社相手なら、俺は文句ないね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:50:24.36

不正請求はびこる接骨院、暴力団の資金源にも　　
動き始める健保組合、運用次第で療養費は3割減　　

昨年11月に暴力団組長らが詐欺容疑で逮捕された接骨院の療養費不正受給事件。
以前から、接骨院業界は不透明な保険請求が蔓延しており、暴力団に目を付けられた。
タレント医師が関与する同種の事件も起きており、問題の先送りはもう許されない。
「何だ、これは？」――。昨年9月、東京都に本社を置くA社の健康保険組合の担当者は、都内の整骨院（接骨院）から提出された2枚の療養費の申請書類を前に、思わず首を傾げた。　
整骨院や接骨院は、国家資格を持つ柔道整復師（柔整師）が施術に当たる。特定の療養には健康保険が適用され、保険から療養費が支払われる。　
2枚の申請書は、何れもA社の被保険者である佐藤美代さん（仮名）の4月分の請求で、1枚は東京都渋谷区のX整骨院（実際は“X”の部分に人名が入る）が、
もう1枚は渋谷区の別の地にあるX整骨院の支店が作成していた。不可解なのはその中身。
店舗は異なるにも拘らず、負傷名・負傷年月日・施術開始＆終了年月日・施術日・請求金額等、施術の内容欄は全く同一だったのだ。
この書類を見る限り、佐藤さんは左膝と右足首の捻挫で、4月に計10日間に亘ってX整骨院とその支店に通院して、其々の店で施術を受けていたことになる。
だが、それはあり得ない話だった。佐藤さんは埼玉県在住・在勤。捻挫しながら、通勤ルートに関係なく、電車で1時間半近くかかる渋谷区の、
しかも離れた場所にある2ヵ所の整骨院に通院するとは考え難い。健保担当者のそうした読みは的中した。
佐藤さんにヒアリングしたところ、実は過去に一度も整骨院にかかったことは無く、X整骨院も支店のことも知らなかった。捻挫の事実も無かった。
本人の健康保険証と自宅住所の情報がどこからか漏れて、知らぬ間に架空請求されていたのだった。
療養費は原則、患者が一旦全額を払い、後で自己負担分を除いた金額の返還を自ら保険者に求めることになっている。
だが、接骨院や整骨院については、患者は自己負担分だけを支払い、残りの費用を柔整師が患者に代わって保険者に請求する“受領委任払い”も特例で認められている。
受療委任の場合、柔整師は保険者に療養費を代理請求する為、申請書には患者本人の署名が必要となる。
だが、佐藤さんの申請書ではそれも偽造されていた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:51:31.32

当然資格取り消しなん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:51:32.00

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾）＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:51:57.39

国保も健保もやられとるで。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:52:01.30

>>11
そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:52:08.77

暴力団が国民の医療費４０兆円に群がり始めた！　住吉会系の療養費架空請求事件には芸人やミュージシャンの名も　　

暴力団が新たな資金源として目を付けたのは、４０兆円を超える国民の医療費だった。
警視庁組織犯罪対策４課は１１月、接骨院と結託して国民の税金が原資の療養費を架空請求してだまし取っていたとして、
指定暴力団住吉会系組長の三戸慶太郎容疑者（４９）ら１６人を逮捕した。
ずさんな審査をすり抜ける隠れ蓑に使われたのは暴力団組員やお笑い芸人、ミュージシャンなど数百人の保険証。
不正請求が常態化している療養費や診療報酬の現状を目の当たりにした捜査幹部は「審査の抜本的な強化が必要だ」と訴える。　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:53:02.70

区によって月何回までとか決まったような

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:53:10.81

アンマ屋で健康保険使えるのが間違いない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:53:32.47

有効対策がない？？？

保険適用外でしょ？
ロビーまだ　生きてるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:54:21.59

「新たなシノギ」組織的に詐欺か　捜査幹部「徹底的につぶす」　

１１月７日、東京都港区赤坂にある住吉会の本部に、組対４課の捜査員ら数十人が険しい表情で入っていった。容疑は詐欺。他にも２次団体の「幸平一家」、
３次団体の「義勇会」などにも捜索に入っており、暴力団が組織的に詐欺事件に関与したと組対４課がみていることを物語る。
捜査関係者によると、三戸容疑者の所属する義勇会は、住吉会の有力団体である幸平一家のなかでも資金源獲得活動に強いことで知られる組織。
三戸容疑者はそのなかでも嗅覚が鋭く、療養費や診療報酬が暴力団の新たなシノギ（経済活動）とみて組織的な詐欺に乗り出したとみられる。
三戸容疑者らの逮捕容疑は、平成２３年８月～２５年６月、東京都杉並区の「杉並すこやか接骨院」で、施術を受けたなどと偽り、
国民健康保険を運営する新宿区などから療養費計約４５万円をだまし取ったというもの。
「これは暴力団による新たな資金源。徹底的に摘発して、つぶす」。捜査幹部は強調する。

治療したフリで架空請求　接骨院、歯科医院、クリニック巻き込む　不正書類も分担して作成

手口は単純といえば、単純だ。三戸容疑者らは接骨院や歯科医院、クリニックなどの各医療機関と結託。報酬などを見返りに患者役の協力者を確保し、
協力者の紹介を受けた各医療機関は、協力者が治療や施術を受けたと偽って診療報酬や療養費を架空請求する。架空請求分が三戸容疑者らの懐に入るという流れだ。
ただ、過去の架空請求事件とは決定的に違ったのは、複数の医療機関と結託し、患者も数百人以上を確保するなどの徹底ぶりだ。
そもそも逮捕容疑の舞台となった杉並区の「杉並すこやか接骨院」を実質的に開院したのは三戸容疑者自身。
さらに同容疑で逮捕されたコンサルタント会社経営の早川和男容疑者（３８）が社員らに開院の申請書類、
療養費の不正請求書類などを分担して作成させ、他の複数の接骨院で請求させていた。
架空請求に必要な患者役の勧誘も、配下の組員らが分担して担当。ねずみ講式に、勧誘された患者役がさらに別の患者役を集めるなどして、数百人が詐欺に加担することになった。　
http://www.sankei.com/smp/premium/news/151123/prm1511230005-s.html　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:55:03.76

こんなの保険不適用にしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:55:20.38

多発ってか全国的に常態化してんじゃん
名前貸してる奴も捕まえろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:55:49.98

一時期アホみたいにマッサージ屋増えてたけどそれとは関係ないのか
もう保険適用しなくなるとかも聞いたけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:56:17.63

消防士と整骨院院長を逮捕　偽の診断書で保険会社から現金詐取の疑い　2人は同級生、犯行重ねたか／朝霞署　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00010006-saitama-l11

埼玉県の朝霞署は24日、詐欺容疑で、新座市栄4丁目、埼玉県南西部消防本部元消防士で無職の男（37）と、富士見市鶴馬2丁目、整骨院院長の男（37）を逮捕した。

逮捕容疑は、2015年12月ごろから16年4月ごろにかけて、元消防士の当時部下だった男性を整骨院院長が経営するふじみ野市内の整骨院に受診させ、
肩などにけがを負って約75日間通院治療をしたように装った診断書を作成。
損害保険会社に傷害保険金を請求して、現金11万2500円をだまし取った疑い。2人は容疑を認めている。

　同署によると、2人は高校時代の同級生。元消防士の部下ら同消防本部の職員らで組織する運動サークルが傷害保険に団体加入していた。
元消防士から整骨院への受診を勧められた別の部下が上司に相談し発覚。同本部は16年10月、元消防士を懲戒免職処分にした。
同署は2人が同様の手口で犯行を重ねていた可能性があるとみて余罪を調べている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:58:15.37

整骨院でスマホ仕掛け女児の裸撮影、容疑の院長逮捕　警視庁　

www.sankei.com/affairs/news/180124/afr1801240040-n1.html

院長を務める整骨院で、施術を受けに来た少女の裸を撮影したとして、警視庁杉並署は２４日、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、
柔道整復師の三浦俊瑛容疑者（２９）＝東京都杉並区＝を逮捕したと発表した。逮捕は２３日。
逮捕容疑は平成２８年１１月～２９年１月、杉並区高円寺北の「高円寺中央整骨院」で、
当時小学６年の女児の裸をスマートフォンで動画撮影し、児童ポルノを製造したとしている。
　杉並署によると、三浦容疑者は施術中、女児に「テーピングをしてきて」などと言って、棚にスマホを仕掛けた部屋に誘導し、隠し撮りしていた。
　２９年６月に別の女性から「盗撮された」との１１０番通報があり、同署が捜査していた。
三浦容疑者のスマホには他にも女性が盗撮されたような動画が複数見つかっており、同署が詳しく調べる。　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:58:58.50

全員グルなんだよああ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:59:27.42

病院の無駄な薬の処方も全て詐欺だろ
そっちの方が規模も手口でかいのにいまさら何言ってんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 00:59:53.17

治療と称し、女性の下着を脱がし下半身触る中野こと李栄煥(韓国籍)を逮捕-北九州市

北九州市八幡西区の整骨院で、患者にわいせつな行為をしたとして、
整体・鍼灸師の男が、警察に逮捕されました。　　
事件があったのは、北九州市八幡西区折尾の中野整骨院で、
逮捕されたのは、院長の息子で整体・鍼灸師の中野こと、韓国籍の李栄煥(イ・ヨンファン）容疑者３４歳です。
警察によりますと、李容疑者は２０１３年６月、２８歳の女性患者に対し、治療行為と信じさせながら、
下着を脱がして、下半身を触るなどした、準強制わいせつの疑いが持たれています。

事件当時、整骨院内には、従業員や患者が他におらず、変に思った女性が被害届を出し、逮捕に至ったということです。
李容疑者は容疑を認めています。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:01:54.60

>>24
それの究極のシノギが
認知症の老人から
「オレオレ詐欺でガッツリ金をひっぱる」だから
人として最低だけど　たぶん　引っ掛けた方は爽快なんだろうね
若いほど　引っかかり易い

まぁ　ヤクザとは言えないが
新世代のシノギなんだろうね
奴らも進化してる・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:03:48.65

柔道をやってる奴はクズが多い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:04:39.86

>>30
所謂　ボッタクリ

外人が絡んでる店は多い
日本人のやってる店もあるよ
日本人はフロントマンだがｗ
警察はパチンコを許した時点で機能してない

死ね　パチンコップ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:05:35.90

不正が発覚したら時効無しで過去に遡って全額弁済させればいいよ
かなり調子づいて贅沢な暮らしをしてるマッサージ屋が目につく

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:06:20.72

健康保険という制度のために、こういうクズを養わざるを得ないのかね。
それで成り立つ制度って、なんなんだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:08:28.75

わい4月から柔整科3年生、低みの見物

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:10:53.93

>>4
お前はアホか。
健保適用を止めればいいだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:14:08.48

柔道整復が開業してるのは、看護師が開業してるのと同じ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:15:32.55

>>38
ゴメン
つらく言い過ぎた

無保険でもお客さんが来るような
柔整師（渋滞し）（銃体制術死）になって欲しいと思う
返還が難し過ぎるｗ

できれば　整形外科になってくれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:15:38.69

>>27
病気以外の目的でマッサージ受けるのは、保険適用外なので通常は一回数千円必要
ところが柔道整復師の中には、病気じゃないのになぜかマッサージと同等の「治療」で、保険が効いて500円で済むケースがある
まあ新規開業で客集めに必死なのが、保険のグレーゾーンで危ない橋渡ってるケース多いみたいだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:17:34.85

セックスを自分よりも求める彼女に困った...そんな時に男性が知っておくべきこと
http://xwudyahee.www1.biz/xkl_zhko_wzml20180205.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:27:19.15

法令違反はダメだけどお金を稼ぐ方法を考えるのは当たり前。
治療と称したマッサージをずっと続けられる制度が問題。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:27:20.87

並以下の人間がだいたいやってるね。
高齢者の背中押して圧迫骨折させる奴が多すぎ。
親戚のババァが通院してるけど市役所の通知見たら葬式や旅行で治療してない日まで付いてるとか。
不正はわかってても近所で便利なので容認してるし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:27:58.35

交通事故でヘルニアになったが整形外科は役に立たなかった。
接骨院と鍼灸でずいぶん良くなった。
整形外科の医者はほとんど患者の体を触ったことが無いのが問題だ。
問診して理学療法士に指示し機械で役に立た無い「治療」をするだけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:31:53.06

中高年が部活帰りに整骨院でマッサージがトレンド

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:32:55.17

たかだか専門学校出が医者気取りなのがむかつくね
不正の温床なら保険適用廃止しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:34:19.00

まさにやりたい放題w

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:39:52.19

よく東南アジアで殺される職業だよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:47:49.68

>>5
処方箋て薬についての指示ですよ
医師が患者に投薬する際に発行する薬用書
薬剤師はそれに基づいて薬を出す
柔整とは関係ないですよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:51:44.95

ある整骨院のHPを見たら、自分のところを「医院」って言ってるんだが、
コレ法律上どうなってるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 01:53:32.29

この手の稼業の人ってfacebookとインスタやってる人多そう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:03:37.26

>>46
ヘルニアは柔道整復師の治療できるものじゃないです
学校でも教えない
その話が本当だったとして、それはその先生が自ら身につけた、その先生独自の技なのであって
接骨院一般とは関係ありません
ヘルニアの治療は保険もききませんよ

柔道整復師の保険適用についての厚労省のガイドライン
・整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合
・骨折及び脱臼については、緊急の場合を除き、あらかじめ医師の同意を得ることが必要

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:05:37.70

保険を使えなくすれば解決

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:08:14.58

同じ規模の院なのに
駐車スペースにベンツが止まってる院もあれば
10年落ちのヴィッツが止まってる院もある
この差って何なのかな？って思った事はある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:17:26.98

有効な対策

在日朝鮮人を追い出せよ
半島はオリンピックやるほど平和

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:22:26.89

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版（立ち読み「なか見検索」できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 2040
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:24:34.11

小児科や耳鼻科よりも保険請求額が多いからなあ。まあ、やってるよね。
生まれて40年以上経ってるが整骨院に一度も行ったことないわw
普通は整形外科に行くだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:30:58.35

>>51
なら柔整箋っていうのを新設してそれがあるもののみ保険適用あるようにするべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:31:54.73

整骨院の不正請求はヤクザの資金源だから利用してはダメ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:32:02.95

首都圏は厳しくなってきてるよ整骨院。保険屋が行かせないように色々法的にしてくる。
マッサージ屋増えたのは整骨院で食えなくなってきてるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:33:33.60

あんまで医療保険使えるとか、どう考えてもおかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:40:34.79

接骨院・整骨院は健康保険利用の不正請求の方が問題だよ
そもそも接骨院・整骨院で健康保険使ったマッサージは違法だからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:43:25.77

骨接ぎ屋=ヤクザのフロントが俺の認識

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:44:21.02

>>36
接骨院・整骨院が健康保険利用した違法マッサージをするせいで
接骨院・整骨院＝マッサージ店と勘違いするやつが出ちゃうんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:45:37.34

不正してる接骨院については厚労省に通報しましょう。
○宮接骨院ざまぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:47:27.95

接骨院に保険適用するのやめろ
柔道整復師にも理学療法士のように「医師の指示のもと」という言葉をつけろ

なんで柔道整復師だけが医師以外で保険診療ができるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 02:48:09.46

接骨院すべて不正請求しとる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 03:03:43.60

>>68
一応、リハビリも保険適用だぞ
作業療法とか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 03:04:20.13

そもそも首捻挫とかムチウチとかの自己申告から不正がスタートしてるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 03:10:02.06

>>70
いやだから理学療法士は「医師の指示のもと」じゃないとリハビリで医療保険適用されないだろ？
リハビリで医療保険が適用される場合は理学療法士、作業療法士は絶対病院（医者）に雇われているってことが大前提なの

柔道整復師もそうしろって言ってんの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 03:15:20.78

少し前に規制緩和されたせいで素人みたいなのでも簡単に整体師とか整骨医に
がんがんなってたからな
そういうので程度の低い奴が結構な頻度で詐欺やってそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 03:25:23.56

>>68
骨接ぎは日本古来からの伝統だけど…、もはや現代では利権に近いかもしれないな
苦労して医者になった人間から見ると、簡単な資格で医療資源食い荒らしてる敵にしか見えないだろうし
健康保険は赤字で困ってるから、柔道整復師は健康保険から外される可能性が結構ある
だが柔道整復師も必死にロビー活動するだろうし、この手の話は簡単には解決しないだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 03:30:06.91

>>5
指示書でいいな
鍼灸とかも指示書があれば交通事故で認められる

なければ自費

しかしあほだな
保険会社は自賠責上限である１２０万以内であればあまりぶつぶつ言わない
事件の例はあきらかに越しているな

とりあえず払っておいて調査はこの時に済んでいるはずだから詐欺で被害報告
こんな感じだろうね

自賠責以内なら何ともなかったのに
でもそれって俺たちのお金から出ている強制保険なんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 03:36:55.85

不正受給の原因にならないように監査を定期的に入れないと駄目だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 04:00:06.05

健康保険の支給が厳しくなって
自動車事故の損害保険の方に鞍替えするところが多いんだってな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 04:04:36.09

マッサージとかは自己負担５０％にすれば受ける人が減るんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 04:33:24.45

マッサージは本来柔道整復師の仕事じゃないってわかってない人が多すぎる。
マッサージしてもいいのは医師とあんまマッサージ指圧師。
柔道整復師はマッサージ師じゃない。柔整の学校ではマッサージの授業はない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 04:43:20.98

柔道詐欺師だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 05:01:49.99

交通事故に遭ったら格安で施術してやるからおいでーって看板をよく見るな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 05:04:14.62

前スレ
>>990

アメリカでは最初に医者にいってケガの程度で貰える金額決まってる。
その金で健保使って医者にいく。
でも大部分の人はちょっとしたむち打ちなんかで仕事やすんで延々と医者通いしない。
20万円もらってむち打ちだから病院これで通ってって言われたら普通は懐に入れて痛みなんか忘れちゃうか我慢する。
日本が効率悪いって言われてるのはこういうとこもあるんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 05:50:54.69

対策あるがなｗ
鍼灸同様医師の診断書必須にすりゃいいこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 05:52:25.85

整骨院は保険詐欺のために存在する！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 05:55:49.32

医療現場はこの手の詐欺、架空請求多いよね

PT.OTとか集団に施術してるのに請求は個別施術にしてるとかが、普通ごく当たり前に行われてる。

ほんと当たり前になってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 06:01:28.74

接骨院と歯医者だらけで
それも信用できなさそうな店ばっか増えてさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 06:27:25.74

背中痛いって整骨行ってガンだったってよく聞く話。

ヘルニアに施術して整形外科に泣きつくってのもよく聞く話。こっちは傷害罪でやっつけて良いと思うくらい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 06:32:30.91

政治家も入院するけどどんな仕組みなのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 06:33:20.32

新築一戸建てで一階を整骨院にしている個人宅はよっぽど腕に自信があるか詐欺を前提とした生活プラン

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 06:37:57.88

>>87
背中の痛みって甘く見ない方がいいんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 06:45:39.37

>>89
知り合いがそれ。
新卒でいきなり新築一戸建てで開業した。
高級車乗ってるし怪しい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 06:45:54.23

>>90
阿藤快さんもしばらく背中痛みがあって「気を当てるマッサージ」っていうのを受けてたそう。
（こんなことするのはたぶん無資格だろうな）
そのあと大動脈瘤破裂で亡くなったね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:02:01.95

(´・ω・`)教育的指導

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:05:27.15

社会保険無くせばいいよ
10割負担の方が安いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:06:23.16

健康保険なども、もう国民のためになってないそうだから
薬局削減は決まってるみたいだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:08:06.48

>>1
有効対策「柔道整復師の施術への保険適用廃止」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:08:34.52

透析見直すなら、こっちも見直せよ

マッサージやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:09:03.00

保険から除外一本！よ　一本勝ちできる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:10:58.34

>>1
チョンとサヨクを皆殺しにすれば大体の問題が解決するんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:11:33.76

マッサージに保険適応するな！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:12:42.26

按摩、針、灸、整体はいい加減保険適用除外すべき
こいつらが保険料横取りしているのはおかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:25:09.92

クソ歯科医どもは、増えすぎて、
日銭稼ぎのために
治療とウソついて
国民の歯を削ったり、歯の神経を抜いて国民の歯をボロボロに壊してるから、

整骨院のほうがまだマシだろ
歯科医院の1日の患者数は15人より少なく減り続け、しかも歯科医院は経営が厳しく借金抱えてるからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:26:20.27

何でこんな治療でも何でもないものに
保険適応されるの？
水素水が薬として認可されてるようなもんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:27:15.46

もう胡散臭い職業ランキングに堂々ランクインしたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:28:07.80

クソ歯科医どもは、増えすぎて、
日銭稼ぎのために
治療とウソついて
国民の歯を削ったり、歯の神経を抜いて国民の歯をボロボロに壊してるから

整骨院のほうがまだマシだろ
歯科医院の1日の患者数は15人より少なく減り続け、しかも歯科医院は経営が厳しく借金抱えてるからね。
医療用機器や土地建物など歯科医院の借金は億円近く。しかし、、増えすぎた歯科医院の年収は200万から300万の底辺が多い
なにするか？

治療とウソついて国民の歯を壊しますｗ　不正請求にならないように、きちんと壊しますｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:30:37.73

歯科医院の1日の患者数は15人より少なく減り続け、しかも歯科医院は経営が厳しく借金抱えてるからね。
医療用機器や土地建物など歯科医院の借金は億円近く。
しかし、、増えすぎた歯科医院の年収は200万から300万の底辺が多い
なにするか？

治療とウソついて国民の歯を壊しますｗ　
不正請求にならないように、きちんと壊しますｗ

被害者は国民

増えすぎた歯科ほど恐ろしいものはない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:33:11.30

×　歯医者さん

○　歯工作員
○　歯壊者

歯医者さんとか「さん」付けしてんじゃねーよ。医者でもねえし。ただの歯工作員

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:37:15.65

歯科医院の1日の患者数は15人
東京は激戦区だから、1日の患者数は10人

東京なんかは歯科医院がひんぱんに夜逃げ廃業して、別の県で開業してるよね。
あと不祥事を起こした歯科医院も別の県で開業

あと
歯学部の6年間の学費は２０００万円以上で生活費なども合わせると、3000万円4000万円の学費

歯科医院は借金まみれで危なすぎ。国民の歯を壊すことに特化したクソ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:40:32.69

おまえらの

銀歯や神経のない歯

これ、わざと歯科医にやられたんだ。
儲かるからｗ　
神経のない歯とか混合診療ができるし、セラミック歯で5万10万儲かるしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:44:34.73

>>108
東京はそんなに酷い状態なのか。
治安が悪いだけじゃなくて、そう言う報道されないところまで崩壊してるんだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:44:48.15

小さな虫歯
　　↓
大きく削って大きな銀歯
　　↓
銀歯の隙間から虫歯
　　↓
歯の神経を抜いて、銀歯のクラウンをつける
　　↓
銀歯では見た目が悪いから、セラミック歯にする（10万円）
メタルコアじゃなくファイバーにする（10万円）
　　↓
歯の神経を抜くと黒ずみ審美歯科で儲かる
歯の神経を抜くと歯がもろくなり、抜歯して入れ歯で儲かる。インプラントも売りつけ
　　
歯の神経をぬくと、無限に儲かる

だから、わざと歯の神経を抜きまくってる

しかし、歯の神経を抜くと歯の根っこに細菌がわいて危ないことはナイショ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:44:50.16

保険金詐欺集団柔整

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:46:59.79

>>1
>業界団体の県柔道整復師会
だいたい自民系議員の支持なんだよなｗ
お察しという感じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:54:34.59

>8
やっぱりそれか　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 07:59:39.46

>102
歯周病だってピロリ菌の抗生剤処方で治るのに広めないんだぜ
だらだら通わせてカネ稼ぐため

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:00:11.80

こいつらに画像も見ずに首曲げられて整形来るからすごい迷惑

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:01:41.66

>>113
地盤とやらが地方なだけの、生まれも育ちも東京の連中か

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:02:34.40

>>1
犯行がバレた後の制裁が甘すぎるだけだろ

極端な話、死刑を適用する事にしたら、ピタッと止まる

それだけの話

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:03:44.10

大阪でも汚い事やっとるカスおるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:09:36.93

パチンコと柔整は排除しなければならない日本の闇

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:10:18.34

前スレから続いてるが
急に歯医者が～とか整形外科が～とか言い出すのは火消しの屑な
話題逸らしに必死だが即NGレベルの低脳な内容だから真に受けないように

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:11:18.57

整体とか保険適用すんなよ。治りもしないただのマッサージなのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:12:27.21

>>68
もともと、健康保険制度構築するのに地方では病院が足りないから、政府からお願いして柔道制服に保険適用したんだ
いまさらやっぱり不適用にします、なんてことはできないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:14:21.60

鍼灸師のところでバイトしてたが、堂々と保険金詐欺してたし。適当にカルテに書き込んで、
来院してないのに来て施術したように書き込んでいた。だから、あっという間に家が建ち、
今じゃ、医院もりっぱに増築。今も同じこと続けてるんだと思うわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:15:35.33

柔整が医療保険使えるのふざけてる
理学療法士は専門的で高度なことしてるのに柔整とかいうエビデンスも無い奴らが金儲けてるの屑過ぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:18:09.09

>>42
柔整の9割以上が不正請求しているという記事もある
当たり前のように不正が横行していることをごまかすなよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:20:42.17

>>68
業界団体が与野党の政治家に金ぶちこんでるからだよ。
あれだけ大きな保険会社と健保組合関係が負けると考えたらどれだけズブズブか分かるだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:25:45.42

警察あがりの整体士多いよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:26:29.23

理学療法士は医師の舎弟で柔道整復師の下位互換

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:30:01.84

>>125
俺も柔道整復師だが、マジでエビデンスとか無視だからなー
適当やっててヤバそうなら医者に送るほうがまだマシで、医者より優れてると思ってるアホ共がマヌケな根拠を基準にバカなことやって手遅れにさせたり悪化させたりとか本当に多いからなー

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:31:42.90

整形外科はさすがに怖くて保険会社も訴えが憚られるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:35:38.43

どうしてバレたのか？
知りたいのはそこだろ無能
調べてから書けよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:40:26.21

そもそも柔整って誰が行くの？
肩こりなら整体や鍼に行くだろうし
本格的に悪いなら整形外科行くだろうしさ
整体も鍼も医者以外は保険適用外でいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:42:01.98

>>132
対策されるからそこは教えないんじゃねーかな
知りあいで訴えられた奴いるんだけど、張り込みと院の前にビデオ仕掛けられて通院していない事バレたらしいぞ

つーかこの件は治療院開いてる日はほぼ全部通ったんだよな、そりゃ目も付けられるし仮に本当に通ってても濃厚施術で減額されるで

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:42:12.79

そもそも「以前から肩が…腰が…」みたいな人を保険で診てるのが違法なわけだから
基本的に99パーセントの接骨院は詐欺

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:51:10.05

警察の利権なんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:53:51.12

保険つかってのマッサージはダメてのを周知徹底しろよ。利用する奴も一年間保険証つかえないくらいの制裁加えろ。
なんで真面目に働いてる人の金がジジババの肩もみ代に消えなきゃならんのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:55:37.74

整体院…そもそも保険は使えない
（国家資格を持たない人が施術）

整骨院…保険を使える場合がある（急性の外傷のみ）
（国家資格の柔道整復師）

問題は、急性でない、外傷でもない症状を訴える患者に対して
何故か最近捻挫したかのようなカルテに仕立て上げて保険請求している点
しかも何回でも同じ場所を捻挫ということにして延々と金を取る
下手すると患者が来てなくても来たことにして金だけ保険で受け取るというのが常態化している糞みたいな職業

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 08:58:33.15

そうだそうだ！
医療費４０兆円の0.4％以下の柔整の保険適用を辞めるべきだ！

あれ？３９兆６千億円どこに消えた？

馬鹿でも分かるよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:04:46.13

柔整もそろそろ保険なしにしないとね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:05:23.30

理学療法士…医師の指示に基づいたリハビリ
（整形外科医が診察して、必要な検査を行った上で判断）

柔道整復師…根拠の無い独自の治療法
（専門学校で多少学んだレベルでの判断、簡単な検査も行えない）

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:07:51.17

車の事故の詐欺のほうが桁が違うんじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:11:19.38

>>141
理学療法は整形だけじゃなくて(むしろ整形は少ない)脳血管や呼吸器、心疾患から小児までやるからね。
自分とこの理学療法士も術後すぐに介入してるけど、あの状態の患者を医師と一緒になって動かしてよくやるわと肝心する。
前スレも含めて理学療法を批判の対象にしてる柔道整復師は根本から間違ってる。
そもそも理学療法士になれないような協調性の無い頭も足りない向かなさそうな奴等が柔道整復師になるんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:14:33.96

近所にガテン系の奴らのガッツポーズの看板で保険取扱！の上りだしてる整骨院があって草

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:15:30.18

もう保険から外して自費だけにしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:16:11.95

>>144
生活保護歓迎！とか、のぼり出てるの見るけど意味わからんわw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:18:45.80

>>143
そりゃ医療人として人の役に立ちたいとか
世の中に貢献したいという気持ちなら
理学療法士なり他の医療系の資格は同じく3年の専門学校でも取得できる

あえて柔道整復師を目指す人は「金が稼げる」という理由しかない
しかも実態は悪質な詐欺というか
なまじ医療っぽい印象があるせいで騙しやすく保険も使うという鬼畜の所行

そもそも柔道整復師は医療従事者ではなく
やってることは「医療類似行為」として法律上も医療ではないと明言されている

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:20:52.30

>>146
生活保護は優しくしてやりゃ無限に金を出してくれるから歓迎するのは当たり前
当然だが、費用は俺らの税金から支払われ続けているんだよね…
実際に何か痛みを治してるわけでもなく
世間話とマッサージ風のモミモミだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:23:16.31

有効対策がない？柔整自体なくせよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:23:41.43

>>147
確かに。
そもそも“なぜ”柔道整復師になったのか知りたい。
この時勢に、未だに柔道整復師になりたい！て言う高校生とかいるんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:23:46.47

逆に普通荷利用してるのに不正利用されてないか患者側にくる確認通知がうざい
なんど患者が手間暇かけて柔道整復師が不正してないことを証明しなきゃいけないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:26:52.63

こんな屑な柔道家のせいで、秋山成勲さんとか内柴正人さんみたいに偉大な柔道家の名が汚される。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:27:32.05

>>142
だから今回の件は、交通事故被害者をだしにした柔整の詐欺。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:31:20.53

>>151
柔整の保険請求は患者が行うことになっているから。
病院と違って、病院側が申請するのでなく、
患者が10割支払って、のちに健保組合とかに申請して7割分もらうのが本来の手順。
ただ、ほとんどの整骨院は、その手間をわずらわせないように、代行してるだけ。
だから、はんこかサインをさせられるわけよ。代行します、委任しますって。
繰り返すが、保険請求は患者本人。整骨院は代行してるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:32:41.43

>>152
柔整ったって、今はほとんど柔道の経験のない人ばかり

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:34:06.24

>>154
パチンコの脱法三点方式みたいなことやっとんなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:37:29.06

ジムについてる治療院に行くババ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:37:47.57

整形外科が湿布と痛み止めしか出せん無能だから　それでいて態度も悪いときてるから、手術以外は診療放射線技師減らせ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:39:05.48

>>3
アホか　保険適用をなくすんだよボケ　死ねよカス　ボンクラ　無能　馬鹿

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:41:14.40

>>155
>>152は釣りだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:42:37.20

鍼灸は診断書ないと全額自己負担なのに　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:44:15.11

理学療法士とかと業務が重複してるだろ
理学療法士は基本的に開業できないけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:44:57.62

>>1
山形隠すの下手だな

柔整師の不正請求は
全国的だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:45:55.22

ジュウセイの資格の元締めも柔道連盟で
不正請求は柔道連盟の収入源なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:46:33.86

>>143
その通り
理学療法士は医療に基づいてされているしICU管理にも必須の専門的で重要な職種だ
柔整がリハビリするとか言ってICUにでも出てきたら本気で医者に殴り飛ばされるだろうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:47:47.92

不正請求が多発というより捻挫や脱臼で行くやつなんかごく一部でほぼ不正請求しかしてない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:47:54.58

>>138
無資格整体が流行るのも接骨院があまり役に立たんかったりするからなｗ

整形外科　痛み止めと湿布しか能無し
接骨院　気休め程度
整体　無資格

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:51:12.20

こいつらも自民のお仲間

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 09:55:06.36

>>167
柔整の不正受給は論外だが根本は適当な治療しかできない整形が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:00:53.12

>>164
保険請求代行業務もやってて、請求額の数パーセント取ってるからな

基本的には社団に入らないといけない（医師会みたいなもん）なんだが、
強制力ないのと上がクソすぎて入会率50％切ってるんだよな
個人請求や請求代行団体乱立して烏合の衆よ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:02:39.08

>>160
柔道整復師って名称から、柔道で段位がなきゃできない仕事だと思ってる人は多いし、
整骨院、接骨院で施術を行っている人が柔道整復師であることも知らない人は多いから、悪質な釣り。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:06:25.48

>>163
同業のチンコロだろ。
柔整多すぎるから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:35:39.11

>>66
肉体労働で悪化すると何もしなくても痛いけど骨に異常はない

毎月マッサージ屋に行ってれば
回復するんだけど
保険効くなら行きたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:38:40.44

私が行ったことがある整骨院は
患者が記入するところに穴が開けて合ってそこに名前だけだったかな
を書いておしまい
あとはなにもかかないでといわれて
怪しいと思った

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:42:02.17

>>138
治療費を自腹にしても保険請求すると儲かるからいけないんだろ？

整体だけ5割負担に、すれば無くなるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:44:02.18

>>158
それなんだよな
整形行っても気休めの湿布なら
自分で買った方がマシだし

マッサージ行った方が良くなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:45:20.51

>>155
え？柔道必須じゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:52:49.75

>>165
最近、整骨が介護事業に進出してきてすごく困ってる。

柔道整復師が「リハビリできますよ」なんてアピールして利用者集めてるんだけど、何人かの利用者に聞いたらリハビリという名で健康保険での肩もみなんだよね。
利用者もそれがリハビリだと思ってるからほんと困る。
身体機能や日常生活動作はもちろん医学的管理やリスク管理もできてない。もうメチャクチャ。
整骨経営の通所がうちに営業にくるけど、これじゃ紹介できない。

このスレで理学療法をやり玉にあげて、同じようにマッサージしてるだろ！なんて書き込んでる奴いるけど、理学療法の仕事も知らずに書き込んでるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 10:54:07.13

交通事故御殿建ててる整体師いっぱいいるで

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:00:04.78

じゅ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:04:23.92

柔整は他を槍玉に挙げてあいつらのほうが酷い的なことしか言わん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:13:54.58

平成18年に　3万8千693名だった柔道整復師が、平成28年には6万8千120名へ倍増以上
このペースで増えれば、同種あん摩マッサージ増加もあり、これらの職種を圧迫し、医療への悪影響避けられない

厚労省の不作為による弊害

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:14:58.22

柔道なんて、少なくともちっょと前までは
いじめセクハラやりまくった世界だろ。
その連中がやってるわけだとすると
かなりのことやってるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:15:26.53

保険適用辞めれば良い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:16:52.47

柔道整復師の好きそうな言葉「激アツ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:17:44.07

やたらと保険使わせようとするよな
転んで手をついて肩を悪くしたときも
仕事中ってことにしとけば保険で安く済みますからって笑顔で言われる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:18:32.00

>>178
理学は医師の監督の下でやってるだけだからなを

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:25:32.36

広告や看板で【交通事故】って文字を出してるところは
ほぼすべて保険金詐欺やってるからな！
もっと本腰入れて取り締まれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:30:42.21

>>182
それだけの数がいるから、規制したり診療報酬改訂のたびにみずからを人質にして未だに手付かずなんだよね。
「全国の柔道整復師の生活を奪うのか！！」と。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 11:45:08.50

>>188
その他にも、ホームページで「患者様大満足!!リピート率95％」とかうたってたりな
お前それ治す気ゼロやんけと

あとは、「地域（エキテン・ポータルサイト）NO.1」うたってるところとか、
やたらと患者との写真や「患者様の声」載せてる所は全部地雷だから避けたほうがいいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:13:45.56

>>188
それでとりしま(笑)ルべきは保険会社だとおもう
保険会社が「健保つかってやってくれ」って釘をさしてくるぜ？
国民保険制度を食い物にしてるんだよ連中。ずるい

そして、国もその問題を見過ごしている。　裏でごにょごにょと利益供与があるのだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:14:04.16

理学療法士も作業療法士も　ただのシロウトとなーんも変わりません。
医療の世界は医師の知識と技量が最低限ないと実際は何もできることなんてない。

OPOTはあれも立派な詐欺、まやかし
やってる本人も理屈なんてまるでわかってない。
そうすることになってからそうしてるだけ
そして適当な詐欺の理屈こねてるだけ
頼みはその人の勝手な回復力のみ
なにかやってるわけじゃなく、他人の回復力に便乗して俺がやったと言ってるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:18:41.61

保険適用じゃなくせばいいだろ
ただのマッサージ屋なんだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:19:53.33

そもそも柔道整復なんて必要ないだろ
こんなクズ資格、廃止しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:22:21.27

よう分からんが整形外科ができることって骨折の治療くらいなんじゃないかな
医者の態度見てると自分達にできることなんてないのが分かってるような気がする。

腰痛、肩こり、ひざ痛、坐骨神経痛等々
診断はできても治す方法もないというか、いろんな意味で不可能なんだろう。
人ひとりの動き方生活習慣、そして一年間無理せず安静になんてこと必要であっても言えるわけないし、
そういう患者の日々の治療に関われる柔整のほうが重宝がられる理由分かる気がする。

整形外科に医者はいらない。必要なのは不正をしない柔整だけ
早く整形外科を廃止してください
理学療法士も作業療法士も廃止してください。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:25:01.69

医師免許ないのに医療ができるの？
リラクゼーションちゃうの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:30:04.78

先生と呼ばれる仕事に就きたいけど医者になる頭ないし、そうや柔道整復師になろう。
こんなレベルの連中ばかりではなかろうか。整体師とか骨盤矯正とか一杯看板上がってる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:30:33.73

整形外科分野の治療に医者は不向きなのかね
１人１人準医者的存在の柔整が日々の生活習慣から動き方まで根気よく指導するから痛みや不具合も治る。
クスリだけでどうこうしようとすること自体間違っているから
その間違いより正しい悪徳柔整がはびこる。

柔整が必要なくなるような治療を整形外科医ができていないことが一番の問題。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:34:58.70

ほんとうに整形外科医は無力

どれくらい無力かって、専門卒の柔整が開業して楽々やっていけるくらい無力で無能な存在。
整形外科医がサクサク、サクサク、スパっと治していたなら柔整なんてとっくに滅亡しているはず。
要は整形外科の治療能力は専卒柔整と同じかそれ以下というのが大問題。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/05(月) 12:42:33.57

>>191
は？揉み屋が要求しなけりゃ保険会社は病院しか勧めねえよ
揉み屋が居なければ初めから問題にすらならんのに、話そらしてんじゃねえよｗ