【おしごと】また論争。顧客の前でキーボードを打つのはマナー違反なのか。「手帳にメモを取るのと何が違う」と反論の声★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000006-wordleaf-sci
「顧客の前でキーボードを打つな」と上司に怒られたという話がネットで話題になっています。
日本では何十年も前から新しい機器が普及するたびにそのマナーについて感情的な論争が
行われてきました。今回も同じことの繰り返しになりそうです。
話題となった投稿は、顧客との面談中にパソコンでメモを取るという行為について、
上司から顧客の気分を害するのでやめるよう注意されたという話です。
PCの場合、カタカタと音がすることや、タブレットでも画面の方を見ることが多くなるので、
相手の話を聞いていないという印象を与えるというのがその理由のようです。これに対して、
手帳にメモを取ることと何が違うのかといった反論の声も上がっています。
新しいツールが出てくると、その使用方法について感情的な議論になるのはいつものことです。
電子メールが普及し始めた1990年代には、重要な案件の場合にはメールと同時に電話をするべきかと
いった話や、最近ではメッセージングで欠勤の連絡をするのがアリかといった論争、さらにはスマホの
写真機能でホワイトボードを撮影してメモ代わりにすることの是非などがネットで話題となっていました。
すべての話に共通することですが、ビジネス上の振る舞いに絶対的なルールはありません。
どんなやり方もアリですが、逆に言えば、相手に不快な気持ちを与える場合には、どんなやり方も
アウトといってよいでしょう。少なくとも今回のケースについては、営業の現場と思われますから
顧客の方が立場は上です。キーボードの音で顧客の気分が害されると上司が判断したのであれば、
それに従うのが組織のルールということになります。
また同じキーボードを使うにしても「彼にPCでメモを取らせますがよろしいですか？」と確認するという
方法もありますし、その部下も顧客とのミーティングが始まる前に、メモの取り方や役割分担などについて
上司に一言確認しておくといった気配りが必要です。
結局のところ、こうした話はデジタル化が云々ということではなく、仕事がデキるかどうかという話に
収束してくるでしょう。仕事がデキる人は、上司や顧客がデジタル派であればITツールを積極的に使って
好感度をアップさせますし、そうでない相手の場合には状況について配慮するはずです。その場にふさわしい
最適な選択を行うことは、ビジネスパーソンにとってもっとも重要なスキルです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517789685/
1が建った時刻：2018/02/05(月) 09:14:45.23 >>66
メモ取る本人が相手のことを考えて決めるんだろ >>1
これのどこがニュースですか？＞記憶たどり。 ★ >>134
ボイスレコーダーの方がもっと嫌な顔されるよ、老害には。 この国では、新しいことをやるとマナー違反と言われる傾向がある。
オレたちにしてみりゃキーボードなと新しくもなんともないが、
安倍ちゃんが戻りたい戦前にはなかったからなｗｗｗ 医者でさえパソコン入力なのにマナーもクソもないわ。
手書きメモはただの頑張ってますアピールで非効率。 空気読めなかったんだろ
医者が患者問診中にパソコンのカルテの記入しながら問診されたらお前らもパソコン嫌な思いした事あるだろ
あれと同じ >>111
メモ云々以前に何言ってるかさっぱりわからん カタカタってのも時代遅れというか。普通メンブレンでカタカタなんぞ言わん >>134
話し起こすのにどんだけ時間掛かる思ってんだ
非効率すぎて涙出るぞw このへんだろ ↓
「ええ〜〜っとちょっと待って下さいね、今起動中です。。。」
「あ、はい、どうゆうお話でしょうか」
「ええ〜〜〜っと、ああ、打ち間違えた（バックキーたたたたたた）」
「ん〜〜と、あれ、遅いな。すみません旧式なもんで」
「あああ〜！ フリーズした！」
最初に戻る >>38
これ、ギャグだと思いたいけど
先日ドコモショップで店員さんがタブレットで手続きしていたら
「おい、タブレットで手続きなんて失礼だろ！」って怒鳴っている馬鹿が本当にいたのよ
こんな基地がいるから手続きに時間が掛かるんだなと思った。 最近は街医者も目の前でカチャカチャ面談内容記録してるけどなあ どうせ最終的にデジタルで残すんだから
はじめからデジタルでやれよ キーボードを打つことに対する批判のひとつは
相手の話を聞く態度を示していないことが相手を不愉快にさせるという点だと思う
だがこれは本質的にメモを取る行為と変わらない
仕事を確実に進めるためならばPCやメモを使っても使わなくてもどちらでもいい
メモを取る行為が相手の気分を害して仕事が進まないならば使わなければいい >>124
音声はよくあるだろ。
ボイスレコーダーが嫌なのは、識字率。
読み上げで議事録書き起こしは、かなりだるい。 今いる会社は徹底して紙を排除してる。一応プリンタはあるが事務がちょこっと使ってるだけで技術職の人はほぼ使わない。
メモはすべてPC。議事録を書きながら会議を進めて会議の最後に出席者が内容確認して、その場で出席者全員に議事録をメール送信。なんも問題ないし効率的。
要するに上のやる気。 ありえんわ
客相手の目を見て会話するのがマナーだろ
他人の感情が分からないアスペが多すぎ >>148
キーボード入力、へたすぎ。練習しとけ。 ああメモ打ちしてるんだなって判ってるから
顧客も打鍵音はそんな気にならんだろ
視線外すのが長くなるのが駄目だというなら
タッチタイプでやればいいことだし
メモ手書きしてる間は視線どうなんだってことだしな >>118
水産加工場とか漁業関係とかはメモがまだ生きてる。メモ帳も耐水性だけど。
海水ガンガン浴びる環境でのパソコンは、マシンが限定されるからな。 >>130
たぶん「手書きと全く同じことができないからPCは不便」って言いたいんだろうけどオレとしてはそれで困ったことがないからな
そんなのは道具に合わせて自分なりにやってるし
そもそも昔はテキストしかできなかったが、今は音声も一緒に同期とれて、
メモすればその時に話していた音声もワンクリックで聞けるんだぜ？
図解が重要ならスマホで写真撮るし >>72
そういった考えもいまや大分改善されてきてはいるよね
年功序列で昇格する時代ではなくなってきた。
仕事を効率よくできる人の方が
(これが当たり前なんだけど )
昇格する時代 そんなこと言ってる老害がいるからこそ日本人の仕事効率が悪いんだろ
さっさと逝ね 早いし漢字変換も確実だから速記向けなのは間違いないが、あまり脇でカタカタうるさいと商談中なんか煩わしいかもな
臨機応変にやればいいだけで絶対的な失礼とは思えん >>136
変化が嫌い、というのは「変化できるけどしない」人のことであって
日本人の場合は「変化できない」が正しい 現場では手書きで清書でPCだな
いきなりPCだとレイアウトとか気になって話に集中できない （きっちりとWindows10にアップグレードしてるんだなあ）
俺が思ってるのはこんな事だな
マナーがどうこうなんて微塵も思わなかったわ >>156
相手の目を見ながらタイピングすれば問題なし >>165
相手の感情を害してまで、何が効率だ、
アスペ 失礼=恥をかかせるな
ってことだもんな
そのコンプだらけの生き方を変える努力をして欲しいわw
ガキじゃないんだから >>149
失礼とは思わないが、auやソフトバンクでの手続き時のタブレット署名が書きにくくて抵抗ある
丸ゴムじゃなくてせめてapple pencilみたいな硬筆にしてくれよ 以前は公共工事って入札前に
閲覧行って、内訳書や図面見て工事内容を把握して
それを元に積算して工事価格出して入札日に札入れするのだったんだけど、
閲覧で資料をデジカメで撮ってると「それは手抜きだからダメ」っていう
工事担当者いたわ。意味判らん。年配者って訳じゃなかったし。 >>165
ビジネスだからね
お互いの時間を無駄にせず効率を上げるのが当然だよね >>156
ここにも融通の効かない老害が一匹w
きちんとコミュとりながら記録出来るってのに阿呆過ぎw >>156
手書きメモをするとき、手元を一切見ないでメモする人間だけその発言をすることを許します >>173
今どき、キーボードを叩いて感情を害するやつって、どんな時代遅れだよｗｗｗｗ PCでメモとるにしても、ずっと下向いてないし相手の顔みながらやるやん
ペーパーと何が違うん？ >>173
大丈夫、世の中うまいもんで、効率の良い業界は効率の良い相手と仕事するから
タイピング問題はあまり表面化しないんだよｗ >>167
ま、そうだろ。特に老害と言われる死に損ないはな。 >>172
あー！フォーカスはずれとる！
なんか全然違うところにならんどる
誤返還がー！
この最後が無理だろ。ブラインドは画面をみるものなんだから なぜ、ICレコーダーを使わないんだ。
最近のは、マイクも高性能で目立たないぞ。 >>176
部署にもよるけど書類の撮影とかありえん場合は多いよ
どこに流出させる気だよボケって蹴られたことあるわ >>173
効率がいいってのは客の心をガッチリつかみ契約にこぎつける率が高いこと言うんだろ？
自分の考え方なんか二の次で相手の嫌がらないことをするのが効率いいに決まってる >>1
こんな下らない事言う老害はもう墓の下だと思ってたけど
しぶとく生きてるもんだねえ >>1
マナーは異文化を否定することになってしまうのだろうか >>176
写真は撮っても、中の文字は書き取れって考え方あるよ。
手ブレとかで後で読みにくい場合もあるから。 >>178
>>180
>>182
タイピングじゃなくて、相手の目を見ないで話を聞くのが失礼だろ
アスペども >>160
音声は目的のところを探すのが時間かかるからなぁ
業務連絡程度なら良いけど議論・検討・確認する様な打合せで
ＰＣ入力で済む人は想像がつかないどうやってんだろって感想 行きつけの総合病院は俺が話してるの
バシバシブラインドで打ってるけど
べつに気にならんけどな そういえば、絶滅危惧業種に限って今でもFAX使ってるよな。問屋とかｗｗｗ >>1
今どきキーボードだと。
音声認識で議事録とるから、過去のネタだよ。
盗聴禁止みたいに言われるほうが問題。 50代以上は暗黙の了解に縛られてるよな
だから世界市場で日本は勝てない >>182
類友や同じ穴の貉とも言うね。
効率が良いと言うけど、見直ししてないだけじゃね？と この手の論争は
デジタル使ってるけど使ってるだけでデジタルに詳しいわけじゃない程度のカスが
イキリたおす場所になる
要するにＰＣ普及期からまったく進歩しない団塊ジュニアのザコのことだ >>1
こんなしょーもないこと言ってるから外国企業に負けるねん >>167
ペースメーカー論争もそうだけど
なかなか情報をアップデートしないし
何のためにがすっぽ抜けて形骸化するのがこの国の民 >>187
相手の話を聞いてるときは相手の目を見て聞くのがマナーだと思うが、喋ってない時もずっと見続けていたらそれはそれで気持ち悪いぞ。 議事録取るのに、普通にやってるけど何があかんのかね お世話になりますﾍｴﾍｴ、畏まりましたﾊｱﾊｱ
ほんとにクサレビジネスマナーどうしようもないな。
商談なら一番大事なのは顧客の要望だろう。必要ならキーボードも叩くしタブレットもいじる。
必要なら「メモとります」と断れば良いだけ。
駄目なんて言ってる奴はさっさと引退して余計な口出すな。 >>200
シルバー人材雇うようになったらFAXくんが復活した… >>142
こちらの症状を一言も漏らさず入力してて、感心したなぁ
話し終わって、即 印刷されるから色々と速い
手書きから清書のことを考えたら効率は良い >>197
こういう老害が、世の中の進歩の足をひっぱるんだねぇｗｗｗｗｗｗ 「マナーだから」で片づけず、理由があるなら説明したほうが良いのだろうか 手書きのメモはね
目の前でノートなり用紙を広げて客に見えるように書くことが多いでしょ
そうすると客側は相手の書き方を見て自分の発言の要点が
相手に伝わっているか否か確認ができるから安心感があるんだろね
機械的に記入していく手続きなんかはまた別物なんだけど
リフォーム相談とかだとパソコンやタブレットを使われたら
「勝手に何を書いてるんだ、ぼったくる気か」と不安になる爺がいてもおかしくないな >>198
いや、そういう場合にPCでは無理、というひとは、単純にタイピングが遅い
あと、「音声は目的のところを探すのが時間かかる」という認識も古い
Onenoteはテキストと音声を同期してるから、テキストをクリックすれば
そのときの音声が再生されるんだよ
探す手間なんてかからない キーボードを打つのが失礼と思い、録音した商談
内容。
事後にイヤホンしながら、報告書作ってたら
「仕事中に音楽聴くな！」と言われるクソ上司。 こんな貴族の社交場ごっこやってる文系全員死滅すればいいのに >>213
相手が話中でなかなか送れないとか、紙切れで受信できていなかったとか、FAXなつかしいねぇ >>215
こういう自己中アスペが増えるから、日本がダメになる >>189
仮に早送りしたとしてもあとで聞き返す時間がかなり掛かる
物凄い非効率でそんなことやってらんない どんな営業スタイルでも、顧客に嘘をつかない誠実な対応をすれば問題ないと思うが…
某ケーブルテレビ会社のサービス相談員、いきなり自宅に上がり込んで来るなり
地デジ視聴のみのプランはなくなった
電気電話テレビのセットプランに切り替えろ
プラン変更せずにテレビを見たければ、自分でアンテナ工事をしてください
ケーブル設備の撤去に1万円掛かります
やむを得ずに承諾すると物凄い勢いでキーボードを叩いて申込書を作成した
ソイツが帰った後カスタマーサポートに連絡したら、説明は嘘だらけでしたね
もちろん即座にプラン変更を取り消しました >>175
Apple Store 行ってみ？
iPad に指でサインさせるぞ >>24
いままさに病院帰りだけど最近はそんな感じだよな
別に目障りとは思わんがジジババには評判悪いみたい そんなこと言ってるけどお金や仕事を仕切ってる奴らに合わせないと何も進まんよ
ハラスメントにならない程度のもんはお客に合わせるよ >>201
いまの音声認識ソフトで会議の会話を読み取れる製品はないよ。
つい最近、三菱が世界初の複数者同時会話を分離する技術を開発したぐらいで、いまだ実用化されていないのだから >>211
ケースバイケースなんで議論が成立してないだけ マジレスすると50代以上の年配の取引先の中には
パソコンをまともに使った事の無い奴も多い。
連絡は常に電話かFAX。メールなんてもってのほか。
そういう人たちからすると失礼に見える。 >>156
>>56 のような価値観だと相手に伝えればいいだけでは？
価値観は人それぞれ、言語でそれを相手に伝えればいいだけだ ゴルゴが依頼人の仕事内容をノートPCやタブレットで受けてたら
どんな感じになるんだろう?
「今、話すんじゃない…気が散る。」
「oh、デューク…」
「俺が良いと言ったら話せ。」
「オーマイガー！……」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
