【おしごと】また論争。顧客の前でキーボードを打つのはマナー違反なのか。「手帳にメモを取るのと何が違う」と反論の声★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000006-wordleaf-sci
「顧客の前でキーボードを打つな」と上司に怒られたという話がネットで話題になっています。
日本では何十年も前から新しい機器が普及するたびにそのマナーについて感情的な論争が
行われてきました。今回も同じことの繰り返しになりそうです。
話題となった投稿は、顧客との面談中にパソコンでメモを取るという行為について、
上司から顧客の気分を害するのでやめるよう注意されたという話です。
PCの場合、カタカタと音がすることや、タブレットでも画面の方を見ることが多くなるので、
相手の話を聞いていないという印象を与えるというのがその理由のようです。これに対して、
手帳にメモを取ることと何が違うのかといった反論の声も上がっています。
新しいツールが出てくると、その使用方法について感情的な議論になるのはいつものことです。
電子メールが普及し始めた1990年代には、重要な案件の場合にはメールと同時に電話をするべきかと
いった話や、最近ではメッセージングで欠勤の連絡をするのがアリかといった論争、さらにはスマホの
写真機能でホワイトボードを撮影してメモ代わりにすることの是非などがネットで話題となっていました。
すべての話に共通することですが、ビジネス上の振る舞いに絶対的なルールはありません。
どんなやり方もアリですが、逆に言えば、相手に不快な気持ちを与える場合には、どんなやり方も
アウトといってよいでしょう。少なくとも今回のケースについては、営業の現場と思われますから
顧客の方が立場は上です。キーボードの音で顧客の気分が害されると上司が判断したのであれば、
それに従うのが組織のルールということになります。
また同じキーボードを使うにしても「彼にPCでメモを取らせますがよろしいですか？」と確認するという
方法もありますし、その部下も顧客とのミーティングが始まる前に、メモの取り方や役割分担などについて
上司に一言確認しておくといった気配りが必要です。
結局のところ、こうした話はデジタル化が云々ということではなく、仕事がデキるかどうかという話に
収束してくるでしょう。仕事がデキる人は、上司や顧客がデジタル派であればITツールを積極的に使って
好感度をアップさせますし、そうでない相手の場合には状況について配慮するはずです。その場にふさわしい
最適な選択を行うことは、ビジネスパーソンにとってもっとも重要なスキルです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517789685/
1が建った時刻：2018/02/05(月) 09:14:45.23 余白の自由度という点でタイピングがメモ帳を越えたとは思えない >>266
これ、発達障害の子などで小学校等では
容認されているな
知能は悪く無いなんだけど板書が苦手な子がいる 手軽にできるからこそ自分優先に成るんや。
話しを一通り聞く前に画面で調べ始める事多し。
苦情があったかどうかは問題やない。
接客なら色んな種類の人間がいる事を念に置かなアカンねん。 タブレットどころかスマホでも手書きメモ出来るけどそれでいいんじゃね？ >>275
ドラマとか映画の話やぞ
そもそも違和感しか無いって言ってるのに >>269
そんなやつ雇う会社に勤めてる君が哀れw >>286
それ、患者にも見える様にモニターが向いている
ああいった方法なら良いのかもしれんな >>265
タブはタッチする位置がキーボードよりも確認しづらいのでながらは難しい 近所の小卒農民爺すらExcel覚えたんだから50代でいい大学出てるお前らが使えなくてどーすんのよ >>278
上司が客に、「仕事の効率化のため、打ち合わせ中にキーボードを打つことがあります」と伝えればいいだけだろ。キーボード禁止は時代に逆行。 >>266
PHSしかなかった時代は、インスタントカメラで黒板を撮って
現像したのをシェアしてただろ。板書が速い教師の授業は聞くことに集中、
書いたものは後でまとめるが普通じゃん。 もうさ、メモを取るふりして
顧客の似顔絵、描いたほうが
早くない？ >>198
議事録を取れない人間はメモ書きでも無理だろ
んでメモ議事録とれる人間なら
WPM200もあれば余裕だと思うんだが >>285
な？まだこの程度の認識なわけよｗ
ワープロｗテキストエディタｗ
音とテキストが別なのが当然と思ってるｗ 今時医者でもパソコン打ちながら診断してるが？
マナー違反と仰る理屈からするとこれも違反な訳で
メモとってから打ち込みしろという事になる 相手の感情とかいってるから没落するんだよ
効率と合理性で仕事してくれ
感情なんて100人中80人が気にするレベルくらいをボーダーにしてもっとサバサバしていけばいいんだよ >>294
医者によっては前の患者の画面出しっぱなしだったりするからあれはどうかと思う セールスマンは無くならない
ずっと信じられてだけど迷信になりつつあるな 仕事においては上司の意向のみがルール。
白といえば白、黒といえば黒。
間違っても上司を論破しようと思ってはいけない。
嫌なら去るのみ。 >>293
まあ、定番の返しだけど耳が痛いわｗ
まあオレが雇ったわけじゃないし、オレとは違う部署の人間だけどな
なんであんなの雇っちゃうんだろうな ほんと、良くて議事録用の書き取り程度にしかならないのがPCメモ鳥。
PCのUIに思考を癖付けされて、思考の幅を狭めるよ。
俺は、そう感じた。昔やった結論 >>287
全くだ。あと、メモで図化して考えるとかもノートは素晴らしい。
ただし、思考を垂れ流しでどんどん絞り出すのは、俺にはPCが向いてる。
使い分けてる
万年筆を使いだしたら、思考の速度が上がった！ ホワイトボードで書いたのをプリントアウトするのってかなり昔になかった？
むかーしむかし１台見た気がするが廃れて誰も使わなかった ２０００年代いくか否か頃 >>305
だなｗ
動画で撮影しながら同時に音声自動変換ソフトで文章にも残す。
後から見返せるから変換間違いも直せるし良いかもな >>1
またどうせどこの誰ともわからんTwitterのアホが妄言ほざいただけだろ
なんでマジレスすんの？ これ業種にもよる
うちはデザインやマーケットだから、絵を含む感覚でのやり取りだから
メモ帳というか大きなクロッキー帳じゃないとダメだ え？これにケチつける方がおかしいでしょ
パソコンに顧客情報入ってて
それ見ながら相談することも多いし >>305
間しか米良とろくおんだな。
議事録を書き起こさない！
動画をツベにうぷ
合理的^^^
↑こんなアホとは仕事したくない まあ客相手の仕事だったら
客が不快になった時点で無能だからね
どっちが正しいとかじゃなくてね >>232
人数分マイク等を用意し、一人ずつ認識させるとどうなるのだろうか >>307
あるある
前の患者のカルテ出しっぱなしで話を聞く医者いる
個人情報もなにもないな 「ちょっと手続きしますね」
一言喋ってからやれば誰も困らないだろ >>266
大学は著作権に絡まない限りは、講師がokすることもある
メモをとらずに話をしっかり聞いてくれるから、撮影してくれたほうがいいみたい。 結果が出るならどっちでも良い
自分は、手帳にメモ派
早く書けるし、図や矢印で視覚的に分かりやすくできる >>316 感熱紙で時間がたつと消えていくシロモノだ >>307
そういや、患者の一覧表がでていて
同姓同名っているんだなあって見ていたな 病院で医師が何回もタイプミスしててソレじゃないと言ってやったら「ソレじゃない」とタイプして笑たな
あれ全神経キーボードに向かってると思うわ 効率やら合理性は判る
が、キレる奴がいるんだからどーしようもない マナー違反ってwww
ただのマイルールの押し付けだろ >>1
もれは「メモしていいですか？」って一言いうお。 iPadProでApplePencilを使って手書きメモが良いね。 >>316
あったあったw
日本の会社に勤めてた時に使ったわ。
感熱紙に出すタイプだったから保管するにはコピー取るかスキャンしないとダメだった。
今はアメリカの会社だけど、ホワイトボードのメモはスマホで写真撮ってるわw >>278
顧客の表情やちょっとしたしぐさで
気分を害したかどうかはわかるんだよ、定型なら
お前がこの相手の時は紙の手帳にしよう
こっちはPC歓迎、という状況判断が自分でできないなら
一律で紙の手帳にしとくしかない >>1
無言で始められたらイヤだけど、
あらかじめ許可を求められたらOK 。 お前らなんで平日のこの時間に２ちゃんできるの？
夜勤なの？
自営業なの？
２部学生なの？
フリーターなの？
入院中の患者なの？
平日休みの仕事なの？
職場で書き込んでるの？
昼からはじまる仕事なの？
親元に住んでる就活生なの？
来年以降に本気出す予定なの？
貯金を食いつぶして生きてるの？
金持ちの子供で遊んで暮らせるの？
それともまさか…… 画面を立ててキーボードに手を置いて顔も画面を向くから、客を無視したような構図になるんだよ。 >>298
上司はお前が便利に使える道具じゃないし保育士でもない これ昔ならともかく今だと接客でも必須だからマナーもクソもないだろ
身内の保険会社の営業やってる奴だって営業のときに速攻で見積もり出せるように
ノートＰＣ持ち歩いてるし
車のディーラーだって煩雑なオプションによる予算の差額は
ＰＣで計算したほうが圧倒的に早い この間大学病院にいったら、カルテはキーボード入力になってた
少し話してはダダダって入力
少し話してはダダダって入力の繰り返し
入力時は備え付けのパソコンに向き合わないといけないので患者に背を向けてる >>336
アレの進化したやつ今もないかな
USBとかに入れてくれるような
うろ覚えだけど >>339
ネットサポーターズの仕事やってます ﾄﾞﾔ 最近はプリントアウトなんてセキュリティの甘いことはしないだろ。事前に配布したアジェンダ見ながらヒアリング、その場で議事録に落とし込んで送信、同時にみんなで次回アジェンダ含めて確認。
紙でやり取りしてる時間なんてないよ。お互い限られた時間で回してるんだから徹底的に効率化させる。打ち合わせに無駄な時間なんて使わないぞ。出来るだけ手早く済ませる。オンラインミーティングも当たり前だ。
要はきちんと双方でコミュ取れてればオッケー。
PCだのメモだの以前にさ、相手を不安にさせるような打ち合わせの仕方になってるんだと思うよ。 コミュ力って馬鹿にされがちだけど
相手の機嫌が悪くなっているのも気付かず効率が生産性がって言っているとしたらヤバイな
アスペを取引き先に連れて行ったらあかん >>326
高校は？
ジュース飲みながらの奴がいたり、帽子かぶってる奴がいたり、
途中で出る奴がいたり、撮影録音する奴がいたり、
高校で禁止されてるものが大学で解禁されると思う理由がわからんのだが。 寧ろタブレット使いながらペン入力しつつ資料見せたりして来る営業マンのほうが信頼できるわ >>342
PCを仕事の道具だという認識があれば、失礼だなんだなんて幼稚園レベルの話にならないんだなぁｗ >>323
正解。
各出席者がスマホをおくだけ、
あとは集めて終わり、
のアプリだよ。
知らないの？ >>342
では何のために居るの
邪魔してるだけじゃん議事取るのを キーボード入力はイラつく
特にエンターキー押す音が大きいやつ
カフェでも落ち着かないから出る
オフィス街のスタバなんて頭がおかしくなる もしかしたら、パソコンのキーボードが、カチャカチャ音で、マナー違反なのかもよ？
タッチパネルなら、軽やかだし、客自身にタッチしてもらえるしね スペインのスパイがよくやるけど
介護する医療するといって殺す方式
爺さんとかがかなり被害にあってる >>333
話を聞く時は相手のほうを見るというのは
マナー以前の一般常識 >>339
共産党かくさんぶです。
専従労働組合員40年のベテランです。 >>260
自分は客との面談の場合は、ってことを書いたの
会議やミーティングはまた別の話でしょ 取引先の打ち合わせで
スマホにメモするわ
画面見えるようにして
「スマホいじってんじゃなくてメモっすよ」
アピールはしてる >>347
こういうやり方をどんどん進めていかないから仕事がくっそ遅いんだよね。
だから他の国に追い抜かれている。 >>342
高い給料もらって役に立たない上司は、リストラ待ちでしょ？ｗ >>347
要旨だけだと経緯が分からなくなる時があってそれで困ったりするから
紆余曲折の経緯を手早くpcで入力できないのよね >>364
> 画面見えるようにして
> 「スマホいじってんじゃなくてメモっすよ」
> アピールはしてる
それ大事だわ 時代遅れの爺さんはずーっと自分を見つめて貰わないと怒っちゃうんだｗｗｗｗｗ
手書きでメモする時も見ていろってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモい >>56
昔風のやり方こそが良いというわけでは無いけれど、何もかも効率的にやればそれで良いかと言えば違うよな。 俺くらいになるとタブレット操作していると見せかけて
画面に油性ペンでメモしている むかしの仕事で、医院の機材設計もしたが
COBOLベースの事務局とかの設計で
おまけに疾患で受診しても俺には効果が無かった >>367
それは場慣れすればできるようになるよ。頑張って。 >>4
おまえレス山ほどしてるけど効率的な意見の出し方できてないよなwww メモ帳なら相手のほう向いて書くから聞いてます感出てるしな
PCの場合は客のほう向けないことあるしエラそうにしてるように見える
ああいうのは医者とかがやっても絵になるけどサラリーマンがやるとイメージ悪いっつーことだろ >>363
それが問題なら、客にも見られるようにする手段はあるよ、って話でしょ >>345
コピー機能のスキャン機能見たくメールで飛ばしてくれたらいいのにね。 社員の待遇だけさげて、仕事の効率化は妨害するのが日本のグローバリゼーションｗｗ COBOLベースのは大病院の設計だが
東京横浜の個人病院は、それ以上の機材を買ってる場合もある
医師会の金のフロー、流れは特定困難になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
