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ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち
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0001もも太 ★
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2018/02/08(木) 11:52:52.01ID:CAP_USER9
(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
  数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
  ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。

こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。


https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2
0585名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:44:36.76ID:OFkaZkkc0
犯罪者くらいだろビットコインなんてものをありがたがるのは
0586名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:02.72ID:NhCt5s4G0
しかしこの板はあらゆる話題で単発が異常に多いよな
0588名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:10.56ID:jX2Dge6L0
>>582
それ主張するなら、
世界中のレバレッジ商品全体を否定しないといけなくなるよ。
0589名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:12.76ID:RyPh8Ujk0
>>19
素数に単価をつけようw
0591名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:15.72ID:9qR5e3S30
ビッチコインだべ
0592名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:25.45ID:U1YbG6/S0
世界最大規模の中国や韓国は規制方向だ
0593名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:29.84ID:cKVbER770
キャリオーバー発生中だぞ
0594名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:31.68ID:3TsGTHppO
いまさら
0595名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:43.20ID:oXEt91XZ0
まだTポイントの方が価値がある
0596名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:49.00ID:+PZ4UImQ0
電気が無くなったら全て無価値の仮想通貨、これが全て
電気が無くならない補償はどの国も出来ない
0597名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:49.85ID:FnkywTrd0
>>565 いわゆるデフレ通貨的であるのも、実は主流の通貨には向いてないだろうね。
 
0598名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:50.17ID:B9xi3CMl0
国が今の法定通貨にブロックチェーン技術を導入することはあっても
仮想通貨が安定した法定通貨に取って代わることは万に一つもあり得ないわ
それでもエネルギーや通信、セキュリティ等の解決しなきゃいけない問題が山積だが
0599名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:09.38ID:w5+TaLbh0
結局、円天なんだよなあ
技術とか語ったところで買ってる奴が煽って食い物にしようとしてるのが現状
0601名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:15.36ID:O3BVWHZV0
>>553
総量は有限で決まってる
価値の保証なんて金本位制の昔ならともかく現在は発行してる奴の信用によるもので、根本的には「みんなが価値があると信じるから価値がある」って状態では?
0602名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:17.39ID:qQZRxHKx0
俺よりも遥かに頭がいい連中が俺が一番最初にたどり着いた答えに今更気づくとか世界終わってるな
0603名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:24.32ID:sZ3ffulg0
自由経済自体どっかしらネズミ講的な要素があるんだけどな
今回の場合その要素が濃いのだけれども
0604名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:26.99ID:uZ4JaRqS0
金もダイヤモンドも希少価値があるが仮想通貨なんて無尽蔵に
作り出せるだろ。そんなもんに価値などない。
0606名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:38.39ID:Fo7HIVJz0
>>582
世界中で使われるようになれば金と同じ普遍的な価値になる可能性を秘めている
そのときはドル円ユーロよりも高い信用を持つだろ
0607名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:41.01ID:SyAWInDx0
ねずみ講はダサい 「マウス・サークル」と言い換えると意識高く見えるよん
0608名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:43.54ID:oXEt91XZ0
>>599
決済で使えないからな
0609名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:59.65ID:/cQ5ooC/0
>>288
インターネットが無くても人類は歴史を紡いで来た
逆に言えばネットワークが使えなくなったら
ビットコインは無価値ということだな

震災が来たらなんの役にも立たない
0610名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:02.70ID:Rs7TBpGN0
>>452
億り人wとか言う名前までつけられて、寝てれば金が増えるとかいろんな番組に取り上げられてたじゃん
億り人(笑)はその後っていう特集をやるべき 億り人(笑)だけ集めたパーティーももう一回やるべき
0611名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:04.56ID:p1Lz2ae90
仮想通貨はねずみ講です。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
仮想通貨の価値によって生まれた利益(そんなものはない)をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。ねずみ講だね。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。

「仮想通貨がねずみ講っていったら銀行や法定通貨や株だって同じだろ、
 仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」

というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50

元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
0612名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:06.40ID:W9gb+7AQ0
ビットコインバブルが起こるのがおかしいんだわ。
ネットマネーとして使えねえわそんなもん。
0613名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:06.48ID:3/5UrlJi0
>>588
否定します。参加者同士のお金の取り合いに過ぎないw
0614名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:07.13ID:/Sgsrgcy0
全部嘘さそんなもんさ夏の恋は幻
嘘じゃないさウブじゃないさ夏の女はまやかし
季節変わりはちょっとね身悶える
0615名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:11.23ID:p0e22QJO0
数学者関係ないだろw
0616名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:26.94ID:hKSnUKfC0
仮想通貨始めました買って下さいと言えば金があつまるとか美味し過ぎる話、ある程度儲けて逃げた胴元が勝ち組
0617名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:27.24ID:jX2Dge6L0
>>604
無尽蔵にはできないよ。ファーマー(牧場主)はそれくらい心得ている。
0618名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:30.36ID:/cQ5ooC/0
>>421
ビットコインそのものじゃん
0619名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:39.27ID:OL1uCmel0
>>582
そこだよな。
価値の上がる理由は、テレビ芸人や成金どもがワッショイワッショイするだけだからという。
んで、結局テレビ芸人や成金だけが儲かる。
0620名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:42.16ID:tNOURleR0
仮想通貨が金と交換し始めると仮想通貨の信用が出てくるのだろうか。
0623名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:51.44ID:6NygCvCp0
一部の人間によって意図的に容易く為替変動できる通貨

ここを解消しようと思ったら結局国が管理しなくちゃいけなくなる
それじゃ仮想通貨の意味がなくなる
まさにパラドックスだな
企業が国家を支配するディストピア社会になってからがスタートだろ
俺らが生きてる間には無理だな
0626名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:00.77ID:p1Lz2ae90
「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
 仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」

というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50

元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
0627名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:05.86ID:pG/B+JaK0
>>1
気付くの遅すぎだろw
やっぱりこれも含めてプロレスなんだろうなw
0628名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:11.08ID:AexKBoaH0
>>560
円天も相当な数の芸能人が乗ってた
細川たかしなんか永久に干されてもおかしくないくらい
0629名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:12.11ID:54/LYKV40
可能性と言うよりそれが目的だと認識してる
後から取ってつけた利点があるだけで
0631名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:15.07ID:eksMdLgY0
100円ショップで買えるこども銀行券がどんどん値上がりして1億円になったようなものだからな
こども銀行券なんてのは玩具メーカーがいくらでも印刷できるわけで本来無価値なんだが
(まあ紙代とか印刷代とかそういうのはかかるかもしれないがw)
1000万で買って5千万で売れば利益になるってことで新参者巻き込んでここまで値上がりした
あとはバブルがしぼんで元の無価値に戻るだけ
0632名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:18.37ID:zI+3vD/m0
>>585
違法な物のやり取りにマネロンにw
監視されてる通貨というわりにはやり放題だよなw
0633名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:30.94ID:L0tumja/0
GACKTが仮想通貨を作ってたなwwwwww
早く規制しないとこういう詐欺師がウジャウジャ出て来るぞwwwwwwww
0634名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:31.73ID:NNUAlljZ0
>>182
あのお母さんまだ講演会とかやってるんだってな。
0635名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:41.44ID:PGZdXwwb0
正しいのはGACKTコインだけ
0636名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:44.64ID:J/BxKVzn0
外国の数学者って金融関係によく就職というか重要な仕事についとるで
0638名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:50.45ID:C64VYzqy0
>>606
すでに規制強化したり
厳しいところだと禁止してる国もあるのに
世界中で使われるようになるかね?
0639名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:51.03ID:bcQScYkS0
>>630
投機家の遊び場だよなww
0640名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:49:01.33ID:eS+8/LZh0
そうそううまい話はないんだよ
お前らも変な夢ばかり見ていないで真面目に仕事しろよ
0642名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:49:15.95ID:Fo7HIVJz0
>>611
そのシステムは金と同じなんだよ
でも金をねずみ講だなんて言う人は一人もいない
0643名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:49:17.24ID:enrkCSFH0
仮想通貨なんてその存在意義とか合法性とか、侃侃諤諤の議論を本来すべきなのに
野党に全くその辺りの理解と素養が欠けてるのが判る
0644名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:49:19.89ID:r1im7BbI0
仮想チーズに踊るネズミたちの巻
0646名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:49:21.92ID:jX2Dge6L0
>>617 続き
善い話があるとしたら牧場主が一人じゃないってこと。
一人だと日銀総裁の一言で経済が変わっちまうように
もし変な人だと大変なことになるわけ。
それが仮想通貨では緩和される。
0648名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:49:57.45ID:6NygCvCp0
>>617
仮想通貨は無尽蔵に生まれるし
有限であるはずのビットコインも分離して無限になってる

仮想通貨は有限なんてあまりにも古臭い意見
置いてけぼり食らってるぞお前
0649名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:50:10.76ID:xGejwPD/0
ビットコインだけは残るだろ
価格がいくらになるかは知らんけど
0650名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:50:11.02ID:oHSsusUW0
ねずみ講みたいなって記事なのに
違うだろって発狂してる奴がいるな
そりゃ昔のねずみ講ってワケじゃないんだし
0651名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:50:11.92ID:Xo6B5TEk0
いや、株も一緒だぞ
値段を決めてるのは業績じゃなくて需給
0652名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:50:12.33ID:3/5UrlJi0
>>584
貨幣で良いだろ!
通貨は国の保証を受けている債権。
0653名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:50:20.79ID:LIRQNaFQ0
モナコインって2ちゃんねらが作ったんだろ?
0654名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:50:28.19ID:76DyzDMq0
銀行を使って送金できない人たちの「実需」はある。

ハードカレンシーとの交換のところで、
既存の規制の枠組みが整ってくると、
アングラマネーとしての「実需」は
逆に上がってくる。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:50:30.11ID:1WtKb0W90
>>601
持ってる人は価値があると思ってて
持ってない人は価値がないと思ってる
リアルな通貨とは違って無くても生活できる
一種の宗教みたいなもんだね
0656名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:50:33.93ID:lVtLbwcI0
売り規制買い規制とか証券会社の好き放題やられたら、そらねずみ講ゆわれるわなwww
まず取り扱ってる業者を洗えよ
0657名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:50:43.29ID:ykS31GzsO
現代のチューリップバブル
0659名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:51:00.19ID:p1Lz2ae90
仮想通貨はねずみ講です。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
仮想通貨の価値によって生まれた利益(そんなものはない)をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。ねずみ講だね。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。

ブロックチェーン=仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リップルであれ、他のものも含めて、
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーンという新しいイノベーションを利用した悪質な偽札でもあります。
極論ではなく、↓のスレッドでそれを論理的に説明しています。
 
「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
 仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」

というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50

元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
0660名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:51:00.80ID:DAd7DDOG0
>>581
>>549
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:51:12.52ID:vMw5fZpX0
仮想通貨(偽札)と憲法9条(お花畑)は同じ種類の詐欺行為である。
2重国籍の議員が好きな、屁理屈で作り上げたシステム・法律である。

・仮想通貨(偽札)は、関係者の信頼だけに依存した詐欺システムである。
 国民は北朝鮮が関与していると思っている。しかし、マスコミは沈黙。
・仮想通貨(偽札)は、完全匿名で国の税金収集システムを破壊する。
・憲法9条(お花畑)は、隣国は侵略しない民主国と勝手に決めている。
 国内反日左翼(マスゴミ)は無防備が大切と煽る。
 
・隣に毒殺を行う ならず者国家(北朝鮮)がある。しかし、
国内にも北に協力する組織(朝日反日新聞、立憲民主党等)が存在する。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:51:19.96ID:AzQWp0hS0
仮想通貨ってww
嘘通貨って事じゃん。

こんなの詐欺でもなんでもない。
嘘って最初から書いてあるものを信じる方がおかしい。

小説フィクションと一緒。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:51:22.44ID:64k9NHhq0
ねずみ講やマネロンはともかく、不正送金はまずいよ(´・ω・`)
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:51:30.85ID:tNOURleR0
買い物した時のポイントとかゲームのアクセサリーとかが資産のようになっていく時代だからな
仮想通貨はどんどん広がるだろう、日本のようにきちんとした紙幣を発行できる国ばかりじゃないんだから。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:51:35.58ID:SrpYC8S00
ただコンピュータが膨大な電気を使って無意味な計算をしただけの数値に価値を付けるのがアホじゃん
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:51:36.60ID:md5/g03W0
10万円で仮想通貨を購入→100万円や1000万円に、、、アタマがおかしいだろ?
当然1万円にも1円にもなり得る。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:51:38.41ID:SaATUaUi0
ジンバブエを馬鹿にしてるのか?
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:51:53.73ID:qSZcNVC20
最終的に中村主水に「ドブネズミめ、死ねぃ!」って切り捨てられるのね
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:51:59.77ID:jX2Dge6L0
>>648
>>617 >>646
無尽蔵に新しい仮想通貨は作り出せてもそれなりに使える通貨には
市場の原理が考案されるから右に倣えのバカばかりじゃない限り生き残るよ。
ただ、バカ通貨が出てくることも勘案してればよいだけ。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:02.61ID:p1Lz2ae90
>>642
同じじゃないことがURL先に示されているので読んできなさい。



「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
 仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」

というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50

元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:13.17ID:YZG2dSBc0
>>523
年金はネズミ講ではなく無尽
これからの連中に親はまわってこないけど
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:15.44ID:RyPh8Ujk0
数人の親の中で流通するチップみたいなもん
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:21.96ID:bce6QpcF0
最初からわかってたことじゃん
いろいろと数字で理論武装してるけど
儲かるのは最初の数人だけのチキンレース
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:30.01ID:MDN9VSHl0
今、全取引所にガサ入れしてるらしいけど、
もともとインチキなものなんだから
セキュリティも糞もないんだよなw
確かにコインチェックは悪い
でも、私はしっかりと資産管理していますキリッ!ってしてる取引所もさ、
守ってるものがそもそもインチキなんだから何だかなあって思う
インチキなものを銀行並みのセキュリティで守るって
生もののウンコを頑丈の鋼鉄で囲うようなものだしw
で、ウンコ業に大手企業参入ときたw
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:30.57ID:3/5UrlJi0
>>619
最初の安い時に投機した奴だけが儲かる仕組みだ。高値で掴んだ奴は養分に過ぎないw
まさにネズミ講 🐹
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:40.77ID:enrkCSFH0
コピペ貼るなようぜーな
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:42.31ID:K4LBL5/80
ここまでは単なる前哨戦
3月からは誰も取り締まれない
本物の仮想通貨がスタートする

78 :名無しさん@1周年:2018/02/06(火) 20:06:09.34 ID:mrCd8EUd0.net
3月2日にビットコインの新たな分裂が発生する予定。
旧来のBitcoinの所有者全員が
同時にBitcoin Privateという新たなコインの所有者として扱われる。

今回の分裂は
規制の強化で動きの鈍ったBitcoinを
追跡不可能な新たな通貨【Bitcoin Private】として
再スタートを図る為の非常に重要な分裂。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:47.58ID:yFYvdCcG0
>>642
金やダイヤには宝飾品としての価値や工業用としての利用価値があるぞ
現在の価格は世界の経済規模によるものが乗ってるけど
それそのものに使用用途が無い仮想通貨とは違うね
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:52:48.51ID:gjTEYxHR0
ネズミ講だって分かってるから、新しいのがどんどん出て来てるんだわ。
既にあるのに乗ると子にしかなれないから。
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