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【コインチェック】580億円の仮想通貨、分散し換金が進んでる可能性あり
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0001じゅげむ ★
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2018/02/08(木) 15:07:19.25ID:CAP_USER9
 大手取引所から580億円相当の仮想通貨が流出した問題で、流出したうちの数千万円分をインターネット上の別の口座に分散させる動きが、7日夜から活発になっていることが分かりました。
何者かが流出した仮想通貨の資金洗浄を図っているとみられる動きもあり、専門家は、すでに換金が進んでいる可能性を指摘しています。

仮想通貨の大手取引所「コインチェック」から流出したおよそ580億円相当のNEMと呼ばれる仮想通貨は、
何者かがインターネット上の複数の口座に主に数十円から数万円規模で分散させ続けていて、関係機関などが行方を追跡しています。

こうした中、7日夜から8日朝にかけて6回にわたり数万円から1500万円相当と多額のNEMを別口座に移す動きが相次ぎ、その後も数万円から100万円規模の送金が続いていて、7日夜からの一連の動きによって確認できただけでも3000万円相当を超える額がのべ90を超える口座に分散されています。

こうした動きと並行して、7日には「NEMを格安で売る」として仮想通貨の交換をうたう闇サイトに誘導する不審なメッセージが不特定多数の人に送りつけられていて、何者かが流出したNEMの資金洗浄を図っている可能性が指摘されています。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180208/0007766.html
0379名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:46:49.52ID:lWLMQD/x0
国に縛られない次世代のなんたらかんたらでセキュリティも万全
0380名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:47:08.15ID:6NygCvCp0
>>328
出川後の12月は4兆でも出川前はしょぼいよ
0381名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:47:18.53ID:TrnzkZCe0
ネム財団の大風呂敷はなんだったの?
全然ダメじゃんw
0382名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:47:39.46ID:EfbgUFlR0
格安で買ってよそで売ったら儲かると思うけど
これ犯罪になるの?
0383名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:48:06.43ID:NIt7gXmA0
格安で買っても縛られてるから換金できないだろ
0388名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:49:44.34ID:TrnzkZCe0
>>379
> 国に縛られない
小室に引っ掛かった眞子さま思い出した。ある程度の縛りや監視は必要だね。
0389名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:50:04.96ID:VG5z3qni0
中国バブルの崩壊

上海外為市場=人民元は1年ぶりの大幅下落へ、ドル反発で
https://jp.reuters.com/article/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%A4%96%E7%82%BA%E5%B8%82%E5%A0
%B4%EF%BC%9D%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%83%E3%81%AF1%E5%B9%B4%E3%81%B6%E3%82%
8A%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%B9%85%E4%B8%8B%E8%90%BD%E3%81%B8-%E3%83%89%E3%83%AB
%E5%8F%8D%E7%99%BA%E3%81%A7-idJPL4N1PY2AB

やはり予測どおり資本流出で人民元安

さて自由経済で介入しないと大口を叩いた中国

本気かどうかを世界が注目
0390名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:50:09.75ID:m2pqq/Jb0
まんさんの体を担保にした仮想通貨「マン・コイン」(仮称)というのを思いついた。

マン・コインは発行人のまんさんの体を一定時間自由に出来るという価値を持つ仮想通貨なんや
もちろん売春やらの様々な法に引っかからぬように、
そこは建前上「一定時間一緒に居られる」ということにしてな。
その一定時間の間にちんぽをねじ込む仲になってしまっても、それは自由恋愛っちゅうこっちゃ

「マン・コイン」(仮称)、どやろ?
0391名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:51:15.46ID:tBLvNAnD0
ID紐付いてるのにそれをどうにかする術がないて終わってね?
0392名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:52:24.81ID:uX4PN5RO0
>>378
結果的に北朝鮮によって経済制裁されたことになるのか??
0393名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:52:33.52ID:y8Zk4aOD0
余所の取引所から持ち込まれた仮想通貨ぐらい身元チェックするだろ?
これで他の通貨に交換した取引所は弁済させるようにしないと仮想通貨全体が沈没するぞ
0396名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:53:40.67ID:1hRI9TJS0
紐づいてるのに、どうにもできないのじゃ意味無くね?
1コインずつ番号つけて、盗まれた番号は財団が使えなくすればいいのに。
0397名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:53:57.76ID:D0IaFgaR0
>>390
全国共通なのか?
0398名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:54:44.61ID:6NygCvCp0
>>392
出川がCM → 頭出川民が入金 → ccから北へ流出 → 核とミサイル開発が進む → ある日日本にミサイルが…
0399名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:54:51.65ID:CYrU3/NW0
>>396
財団に動きが筒抜けの仮想通貨とか使いたいか?
0400名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:54:51.72ID:pdECxjpv0
>>372
覆面して銀行強盗とかやる奴がバカみたいな世の中になったねw
0401名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:55:29.23ID:RjQvlz8w0
>>393
いっぱい取引してくれて手数料さえ置いていってくれればそんなん知らんってところもあるんでないの
0402名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:55:42.80ID:hhzug6dL0
>>189
でもさアベノミクスで全く動かなかったジジババや主婦のタンス預金がめちゃくちゃ動いたりしたのと稼いで億トレになったやつら毎月数百から1000億の手数料荒稼ぎする取引き所やらから国に今回莫大な税金がもうすぐ入る訳だから
損した奴らがアホで潤いまくった国は何かしらやってくんないかなーって気持ちもあるよ
行政やオリンピックに回したりもできるしさ
0403名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:56:38.18ID:G/YbnFFA0
フロックチェーンだな
0404名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:56:54.53ID:6NygCvCp0
>>400
コンビニ強盗なんて数万円で人生終わらせてるな
0405名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:58:17.22ID:6NygCvCp0
>>396
運営が自在にいじれるのは通貨として問題がある
0406名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 17:58:39.67ID:B28Ck4J/0
少なくとも北朝鮮への送金規制の裏を突いた巧い手段が開発されたよね

これは政府の判断で即刻廃止もあるかもな
0407名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:00:24.60ID:y8Zk4aOD0
>>401
まぁ取引所を監督するところもないし
NEMの方でしっかり管理するでもないし 終わりかもね
CCも仮想通貨も
0408名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:00:35.72ID:Kzwa/Nzo0
番号控え済みの盗難金を闇サイトで格安販売wwww

こんなもん知識のあるヤツは絶対買わないやろ。
知識のないヤツは当然買わないし、どんなに安くても売れなくね?
0409名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:00:42.34ID:NmYuj01s0
送金先はわかってる( ・ิω・ิ)キリッ
0410名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:01:34.17ID:hhzug6dL0
>>402
あ、入れた額そのものがなくなったんじゃなくてボラが激しい分ありえない額に入れた額がつり上がったわけだよ
つまりただ消失したマイナスだけじゃなく価値は価格変動だから上がった分も市場に反映されてるから
その辺も考えたらさ悪いことだけじゃないってことよ
逆に人間て金いきなり稼ぐと生活を裕福にしたがるから消費は増えるってこともあるわけよ
0411名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:01:35.82ID:1hRI9TJS0
>>399
今でも動きだけはわかってるわけじゃん。
責任を取ってくれる所が無いと、ただの無政府状態じゃん。
0413名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:01:46.07ID:tXRVBw//0
なんかすごい額に一時期なってたけど580なの?
0414名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:01:51.27ID:D2ZAlA5a0
CCがもたもたしてるから終わったな
弱小のくせに言うことだけでかいからこうなる
0415名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:02:55.01ID:RXpbvMAh0
北朝鮮&和田
当然の流れだろ
アホが預けるwww俺なら200%ここに預けない
0417名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:03:26.07ID:6NygCvCp0
中南米あたりで現金化されたらどうしようもないだろ
日本人が殺されても何もしてくれないのに
0418名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:03:29.15ID:9MlAy9lt0
換金出来ないんじゃないのかよ。
0419名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:03:41.27ID:TAiKeA8l0
JK17どこいった
0420名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:04:08.99ID:NmYuj01s0
まだまだ値下がり待つんすかね
0421名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:04:10.43ID:QgpmcJsq0
>>350
すごくわかりやすいんだけど、結局この時点でワイは100円+200円=300円しか日本円は手に入ってないよね?
何で2億「円」儲けたことになるの?
残りを全て1枚2円で換金しない限り「円」の儲けにならないように思うんだけど・・・
煽りじゃなく教えて欲しい
0422名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:05:06.85ID:hhzug6dL0
ついでにウォレットにマークはつけられて
送金先はデータで見えても相手のウォレットに入っちゃうとマークは消えちゃうなら
意味なくね?追跡だけしてもね…
それともマークは相手のウォレットに入っても消えないの?消えないなら犯人から1ゼム貰ってもそれ使えなくないか?
0423名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:05:11.84ID:jVgF6LLB0
マイニング作業に工作が加わればいくらでも不正し放題だよな。
0425名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:05:58.25ID:CEVLczTP0
>>408
その認識は知識の無さ故か
コインにナンバリングなどないよ
犯人と思われる者のサイフが分かっているだけ
中身は動かし放題
0426名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:06:23.12ID:xPyjfaRZ0
仮装通貨ってのは取引が善良な人間と善良なシステムによって守られているという前提で成り立つ
例えば北朝鮮とかコロンビアとか悪意の国ぐるみで仕掛けられたらもろい
仮装通貨はアナーキズム的で左翼が好むが、結局その左翼のお花畑思想が世界では通用しないということ
0427名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:06:55.46ID:yFYvdCcG0
>>421
評価益ってやつ
株やらも同じ考え方する
まあ取らぬ狸のって言えば確かにその通り
値動きの激しいものや小さい市場とかでは全くアテにならない仮想の利益
0428名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:07:44.93ID:6NygCvCp0
マフィアのマネロンで使われてるんだからマーキングの意味あるのか
マネロンもCIAなりが実情は抑えてるのか?
0429名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:07:46.94ID:yJ+0wswl0
北朝鮮に資金流したい勢力と北朝鮮がccに潜り込んで、簡単に換金できましたでいいの?
0430名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:07:59.82ID:Kzwa/Nzo0
>>421
不動産や絵画と同じことやろ。
どんなものでも値段がつけば資産ってことやね。
0431名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:08:57.07ID:y8Zk4aOD0
>>417
問題はどこで現金化するかというより盗まれた履歴にある通貨を流通させるかどうか
ヤミだけでしか流通しないなら仮想通貨としての価値はない 表に出るなら仮想通貨自体に価値がない
0432名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:09:13.68ID:56wDYjWm0
みんなでチェック
分散拡散、粉々

最終的に
みんなで山分け

笑いが止まらない 幸せの手紙
0433名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:09:45.08ID:+PZ4UImQ0
13日までに金融庁に報告が破産発表になるんですねw
0434名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:10:12.94ID:jVgF6LLB0
>>428
CIAは銀行の入出金を監視しているが仮想通貨などは監視していない。
人手が足りないくなるだろw
0437名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:11:10.07ID:x0bXGAfV0
どうせミサイルになって帰ってくるんだろ
0438名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:11:42.42ID:hhzug6dL0
>>431
そうそうココなんだよ

要はうんこ金を洗浄したいのでみなさん綺麗なネムちょーだいな!
んで犯人に10ネムあげます

犯人から100ネム貰えます


ここでjkがつけたうんこ取れないなら犯人から貰っても意味なくね?
仮想通貨は法定通貨にできて初めて価値ができるんだがww
0440名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:14:36.47ID:Kzwa/Nzo0
>>425
ブロックチェーンでググってきたわ、通し番号とは違うのね。
失礼しました。

だが現在位置が把握されていることに変わりはないのだろ?
買っても使えないことには違いないやん。
0441名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:14:49.64ID:m0FZoRlC0
そもそも善意の第三者が
闇サイトで落ちてたコインを拾っても
なんの犯罪でもないだろう
仮に使用不可にして使えないくすれば
善意の第三者に被害が出て
ますます『使えない通貨』の認識が広まる
犯人わかってるなら逮捕しろよって話
0442名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:15:46.44ID:NmYuj01s0
今頃は換金されて和田の懐へハイ解散
0443名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:16:04.04ID:Rz/3j/6I0
チョン国かイスラム国に送金されてるんだろうな
日本円を流出させたビットコインユーザーの罪は重い
0444名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:16:16.90ID:xPyjfaRZ0
例えば北朝鮮が分散してトルコや東欧の怪しい国を経由して1000人後の善意の所有者に
ソレ以前窃取されたものだから無効な?と言えるのか
友好ならロンダリング可能ということ
無効なら仮装通貨の信用はいつまでも得られない単なる投機対象であるということ
いずれにせよ貨幣としては詰んでる
0447名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:16:38.09ID:jVgF6LLB0
>>438
うんこついたネムでも善意の第三者と言う立場上、
その人物は犯罪に加担した事にはならないのでウンコ付ネムは
現状では換金OKにされてしまう。
もしこれを拒否するのなら仮想通貨のネムの信用は完全に無くなり
誰もネムを使用しなくなる。
0448名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:16:46.13ID:yFYvdCcG0
>>438
仮想通貨を盗むという行為は犯罪(何の法か知らんけど)だとしても、
盗まれた通貨そのものに罪を負わせることはできない
それをやると受け取った通貨がいつ使用できなくなるかわからないという疑心暗鬼を生み、
取引には使えない代物になる
やるとしたら拡散前のHFで使用不可にするしかないが、それも今となっては手遅れ
0450名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:18:02.12ID:uHm2wvmq0
換金させないんじゃないのかよ
錬金術だなこれ
0451名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:18:42.98ID:MubiBqzU0
>>440
「アドレス」てなラベルはあるが、別にリアルの何かと結び付いてはいない。
0452名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:18:58.05ID:QgpmcJsq0
>>427、430
ありがと
ん〜なるほど〜
言ってることはわかるんだが、あんまり儲かった気がしないなぁ・・・
0453名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:19:31.87ID:MubiBqzU0
>>446
ねむざいだんかな
0454名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:19:39.33ID:6NygCvCp0
実際NEMにはまだ価値があるんだからウンコついてても気にせずにやり取りする層は一定数いるだろ
知らなかったと言い張れば善意の第三者として取得出来るし
0455名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:19:41.02ID:hhzug6dL0
>>438

ただこれの場合人の欲を利用しているので
100ネム欲しいから10ネムあげまーす!って人はこれからどんどん増えるよね?
だって分かりやすくいえば千円犯人にあげりゃ一万円くれるんだからさ

んでマークつけてるから使えないってなるのを知らない人らもそれやるわけじゃん?犯人は現金化できてラッキーだけど
マークが消せないなら犯人ネムは使えなくてネム終了して
りんちゃんがココでマークを消す作業をしたら犯人の完全勝利だよね
さてどうするのでしょーね
0456名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:19:48.10ID:jVgF6LLB0
ネムい話はもう止めようぜZzzzzz
0457名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:19:48.37ID:CPThj6Sy0
養分養分ぶんぶんぶん

貢げ貢げ〜
0460名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:21:06.88ID:DmQBofhz0
結局ネム財団も何もしないんだな ひょっとしたら盗んだ北朝鮮と繋がってたのかね
0461名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:21:07.56ID:MubiBqzU0
>>422
アドレスはウォレットじゃない
0463名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:21:45.02ID:yFYvdCcG0
>>452
先行して掘ったり買ったりしてた奴は莫大な儲けと言われるが、
実際は君が言う通り売りつける相手がいないと儲けにならんのよね
なので参入者と投入されるリアルマネーが増えるのを虎視眈々と狙っている
これがネズミ講と揶揄される理由
0464名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:22:08.84ID:NmYuj01s0
いい加減に目を覚ませ
0465名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:22:21.63ID:xPyjfaRZ0
ウンコ付の貨幣が善意の第三者の出現でウンコを洗い落とせるかどうかが見もの
0466名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:22:55.73ID:y8Zk4aOD0
>>441
犯人の狙いはそこだろうな
相当分散して多くの口座に入金されてるようだけどその口座から犯人は出て来ない
要は勝手に第三者に送りつけて この盗んだコインを貰った”善意の第三者”が使ってくれることで有効化したい
一度有効化したら善意の第三者かどうかなんていう属性は履歴と関係ないんだから全部が有効な通貨になる
参加者が善意を持ってるわけじゃないからこういう流れになるよ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 18:23:36.33ID:hhzug6dL0
>>447
>>448

でもこの洗浄って結構早い段階からイタチごっこどうするの?
って話しあっただろうし
買った客も犯人のネムにマークつけたままにしなきゃこれ同じ犯罪繰り返すから
あなたは悪くないので換金しますよ、の方が大変なことにならない?
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 18:25:46.59ID:LN2LYGgW0
ヤクザかなあ
それとも特アのスパイかなあ
0469名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:25:53.39ID:Kzwa/Nzo0
今ひとつ仕組みがわからんな。
1単位毎にハッシュ値で管理されているのか、1アドレス毎に管理されているのか?
1アドレス内で正規品と盗難品が混ざってしまったら区別できなくなるのか?
0471名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:27:47.65ID:6NygCvCp0
管理者は世界中のユーザーで自由に発行したり凍結したりできない以上こうなるわな
特定のユーザーや団体に凍結権限与えたらまた別の問題が起きるし
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 18:28:13.56ID:yFYvdCcG0
>>467
犯罪っていうのは何を指して?
盗難のことならそんなのは自衛するのが当然であって、
盗難を全て保障するなんていうのは仮想通貨本来の考え方にも無いよ
実際他の取引所は今回みたいな方法では盗まれない仕組みにしてる

リアルでも犯罪を防いだり犯人見つけるのは警察機構であるのが通常で、
中央銀行が通貨の使用を停止するわけじゃないでしょ?
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 18:28:43.40ID:IIR91z6o0
だったら換金に加担した取引国や地域全て将来的にシャットアウトしていけばいい
0474名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:29:38.80ID:6NygCvCp0
>>469
この財布自体が肥溜めでそこに入ったお金は正規でも全てウンチつきになるんじゃないの
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 18:30:36.38ID:3UfwDTq40
NEM財団のハッカーをつきとめるのは簡単発言はなんだったの
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 18:31:52.35ID:pnJuPYTD0
受け取った人間がこれを使うことを誰も拒否できないだろ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 18:32:37.72ID:xPyjfaRZ0
>>473
たとえば北朝鮮は国連決議では食料や燃料の援助が国際的に制限されているけど
中国とかロシアとかウクライナとか全然守ってないわけで、国際合意もまた完全に守られる
ものでもない
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