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【車】テスラが明かした「モデル3」生産地獄の実態
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2018/02/10(土) 14:55:40.68ID:CAP_USER9
世界最大の輸送能力を持つ大型ロケットが現地時間の2月6日、米フロリダ州のケネディ宇宙センターから発射された。

 成功させたのは、イーロン・マスク氏が設立した宇宙輸送関連会社スペースXだ。ロケットの先端にはマスク氏がやはりCEOを務めるテスラのEV(電気自動車)「ロードスター」が乗せられ、火星の軌道に投入された。現在は同車に搭載されたカメラがとらえた宇宙の様子がネットに配信され、大きな話題になっている。

 一方、なかなか軌道に乗らないのは、マスク氏の本業、EV生産だ。

■2017年度は約2150億円の赤字

 翌7日に発表されたテスラの2017年度通期決算は、最終損益がマイナス19億6140万ドル(約2150億円、前年同期比で約13億ドルの悪化)と、過去最大の赤字となった。高級車の「モデルS」や「モデルX」は好調だったが、昨年7月からスタートしたEV「モデル3」の量産立ち上げに今なお苦戦し、先行投資がかさんでいる。

 モデル3はテスラ初の量産型EVで価格は3.5万ドルから。2017年7月に出荷を始めたが、納入台数は7~9月期がわずか260台、10〜12月も1500台にとどまった。週5000台の生産目標は、当初2017年末までに達成する計画だったが、今年6月末までに延期された。延期は今回で2度目になる。

 ボトルネックは大きく2つある。電池パックと車体の組み立て工程だ。

 モデル3の電池生産は2017年1月、米ネバダ州に開所した世界最大の電池工場、ギガファクトリーで行われている。作られているのは、パナソニック製の円筒型リチウムイオン電池「2170」だ。パナソニックが作った電池のセルを、テスラがモジュール化(組み立て)する。

 この組み立ては、ロボットを活用した完全自動化ラインで行う予定。しかしこの4つの工程のうち2つの立ち上げを委託していた業者が機能せず、結局テスラ自らが行うことになった。

 そのため、当面は手作業での組み立てを余儀なくされた。これには自信家のマスク氏も「われわれがいささか自信過剰になりすぎていた」と肩を落とす。車体組み立ての行程においても、同じく部品の自動組み立てのスピードが上がらない。

 そこでテスラは、2016年に買収したドイツの自動生産設備大手グローマンのチームを動員して、自動化工程に人を配置する半自動化ラインを導入。完全自動化が可能になるまでの「つなぎ」として活用することにした。

 決算発表の当日に行われた電話会見でマスク氏は、「モデル3の苦戦はあくまで時間の問題。全体計画の中で現在の誤差は極めて些末なことだ」と強気の姿勢を崩さなかった。だが一方で、自ら「生産地獄」と表現する現状について、「こんな経験は二度としたくない。(11月の)感謝祭の日ですら、ほかのテスラ社員と一緒にギガファクトリーにいた。週7日、みんながバケーションを楽しんでいるときもだ」とも漏らした。

■パナソニックに「テスラリスク」

 モデル3を巡る想定外の苦戦は、テスラに電池を独占供給するパナソニックにも影を落とす。5日に発表した2017年4~12月期(第3四半期)決算において、同社はこの生産遅延の影響で売上高で約900億円、営業損益で約240億円のマイナス影響を受けたと公表した。この結果、2次電池事業は54億円の営業赤字に沈んでいる。

 業績全体は増収増益で通期計画を上方修正しており、いたって好調。だが、成長事業と位置づける自動車電池事業の最大顧客はテスラだ。その先行きには一抹の不安がよぎる。2017年12月には、トヨタ自動車からの呼びかけで車載電池事業における協業検討を発表したが、それが結果的に「テスラリスク」をやわらげることとなった。

 パナソニックの津賀一宏社長は、1月上旬にラスベガスで開かれた家電見本市への参加後にギガファクトリーを訪問し、「現状を見てテスラ社との打ち合わせをする」と語った。打ち合わせの結果、どのような方針で合意したのかが気になるところだ。

 最終赤字が続く中で、テスラの財務リスクは膨らんでいる。2017年度のフリーキャッシュフロー(企業活動から生み出される余剰資金)は約34億ドルの赤字と、前年の倍以上に拡大。自己資本比率も15%を下回る。

 これまでは新モデルの購入予約金と、増資と社債といった市場からの資金調達により「錬金術」のごとく資金を生み出してきたテスラ。期末時点の保有現金も、約33億ドルと前期からほとんど変わっていない。さらに1月末には、モデルXとSのリース債権を流動化し、5億4600万ドルを調達したことを発表した。

■ツイッターはロケットの話題一色

※全文はソース先で

2/10(土) 6:00 Yahoo!ニュース
東洋経済オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00208352-toyo-bus_all
0489名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:53:12.24ID:hZFh+J0A0
バッテリーに発電に送電網と色々越えるべき壁が多すぎる
隙間需要がせいぜいだよ
0490名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:53:16.72ID:rwMmaHoP0
>>481
そんなものは堺の商人の時代から日本にもあるよ
日本は経済失政によるデフレでこの20年ほど停滞しているだけだな

もっとも、人間は歴史からは学べないのだがw
0491名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:53:27.30ID:+0Dou14O0
>>371
なら日本語勉強しような
0492名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:54:45.58ID:ToVqY70o0
>>479
ここら辺の原因は終身雇用制もあるかもな
終身雇用で若者をコキ使える使わないといけない環境で
マンパワーでゴリ押しできる分野はそうするのが最適解だった訳だし
逆にマンパワーでのごり押しの効かない分野は割と早いうちに機械化が進んでる

結局ユーザーが求めないと提供する人間も出てこないし伸びないよね
0493名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:54:47.04ID:kP9UNflz0
>>478
道路インフラの作り直しと、道路上を走る車全てレベル5じゃないと無理だからね
いくらかかるんだよって話し
0494名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:54:48.95ID:B7pXG6FD0
>>476
なんでそんなに的外れなレスしてるの?
頭が悪いから?
今まで電気自動車がブームになるという報道を散々してきたんだからその現状を伝えるのは報道として正しい事じゃね?
0495名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:54:55.04ID:r89ip7Xf0
全個体電池次第で電池市場は大きく変わるからな
トヨタ系の実用化がいつになるかがカギだけど
商品化までが遅いのが日本のネック

中みたいに安全性そこそこで商品化するのは
危険だけどシェア取れるからな
0496名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:54:56.71ID:zpLfhro30
>>439
おまえが【ガソリン買って、灯油買って、ガス買って】支払うんだから

水素ステーションの構築費用が一台数億円でも

エネオスも、イワタニも、東京ガスも、大阪ガスも、平気です

ちなみに

エネオスも、イワタニも、東京ガスも、大阪ガスも、
東京オリンピックに間に合わせるために、
本気で東京で、水素インフラの建設を開始しはじめた

それには建設資金が必要だから

エネオスも、イワタニも、東京ガスも、大阪ガスなどが販売する
日本全国のガソリン・灯油・軽油・瓦斯の価格が安くなることは無い



つまり、どんなクソ田舎に住んでいようが、おまえらは
ガソリン・灯油・軽油・瓦斯の料金で

エネオス、イワタニ、東京ガス、大阪ガスが建設する水素インフラの建設費を支払わさせられる

のさ

嫌なら、ガソリン・灯油・軽油・瓦斯を使わずに生活するしか無い

つまり

水素が嫌なら、ガソリン・灯油・軽油・瓦斯を使うな m9(^Д^)プギャー

原発が嫌なら電気使うな m9(^Д^)プギャー と言われた反原発派と、もはやおまえらは一緒なのだ
0497名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:55:22.74ID:FI8/dI2N0
>>473
生産現場を知らんのだな
ああいうところは仕事が楽でそこでバイトするにもコネみたいなのが必要だったりした
逆に言えばそのコネで楽なバイトにありつけた無能が
あ〜ボタンまちがっちた〜つって何百万無駄にするようなことをやってた
それのどこが強いんだよw
無知ってのは恥ずかしいね
0498名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:55:32.22ID:rwMmaHoP0
>>488
航空機が一発で完成するわけないだろ?
航空機の開発史を見てみろ

ジェット機飛ばせてないニュースもテスラのよいしょニュースも、全部選別された情報じゃねえかw
0499名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:55:51.65ID:xouq7kwn0
>>483
コークスは製鋼ではなく製銑工程で使用するから、
コークス炉を持っているのは製鋼メーカーではなく
製銑工程を持っている銑鋼一貫メーカー。
0500名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:56:09.91ID:tXvKfDjs0
>>491
君の日本語が不自由なんだから君が勉強しなきゃいけないんだが?
君の場合、知能にも問題がありそうだが
0501名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:56:21.00ID:FI8/dI2N0
>>493
生産工程の話をしたんだけど
運転の自動化も無理だと思ってるから同意
0502名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:57:04.70ID:RcuyCulC0
EVが盛んなのは中印市場を目処にしてるから
中印の車の排気ガスの空気汚染公害がひどいから
中国がEVに転換したいと
それで日米欧のEV市場に火がついた
0503名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:58:07.53ID:zpLfhro30
>>439
おまえが【ガソリン買って、灯油買って、ガス買って】支払うんだから

水素ステーションの構築費用が一台数億円でも

エネオスも、イワタニも、東京ガスも、大阪ガスも、平気です

ちなみに

エネオスも、イワタニも、東京ガスも、大阪ガスも、
東京オリンピックに間に合わせるために、
本気で東京で、水素インフラの建設を開始しはじめた

それには建設資金が必要だから

エネオスや、イワタニや、東京ガスや、大阪ガスなどが販売する
日本全国のガソリン・灯油・軽油・瓦斯の価格が安くなることは、当分の間無い・・・

つまり、どんなクソ田舎に住んでいようが、おまえらは
ガソリン・灯油・軽油・瓦斯の料金で

エネオス、イワタニ、東京ガス、大阪ガスが建設する水素インフラの建設費を支払わさせられる

のさ

嫌なら、ガソリン・灯油・軽油・瓦斯を使わずに生活するしか無い

つまり

水素が嫌なら、ガソリン・灯油・軽油・瓦斯を使うな m9(^Д^)プギャー

原発が嫌なら電気使うな m9(^Д^)プギャー と言われた反原発派と、もはやおまえらは一緒なのだ
0504名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:58:17.15ID:AMoJamPd0
製造業を舐めすぎだよ
他所を顎で使えばどうにかやるだろと思っちゃったんだろ
0505名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:58:44.15ID:aI7FTyJU0
>>498
日本の場合は研究開発の過程でも事故を一切許さないマスゴミの歪んだ監視が有るからね

10機くらい墜落して100人くらい開発者が死んでも笑って許せるおおらかさが必要だ
0507名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:59:26.55ID:lFD+xHSn0
>>494
ブームって法規制されてるんだから
地デジを何のためにしたのか未だに意味不明だが法律で決まったらしょうがない
電通煽りなんて生易しいもんじゃない
0509名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 17:59:52.72ID:kJ4RO0Lw0
>>451
発電した電気の保存の一形態だよね
電気のままで保存して移動するのは難しいから
前に例に出てたのは海上で発電して水素にして回収、陸上に運んで使うとかだったかな
発電に適していても送電線を引くのが非効率な場所はあるし
日本の場合は資源が無いのでエネルギーの供給源や保存法を多様化してリスクを下げるって目的もある
効率だけを追求すると、それが仮定している前提が崩れるとどうにもならなくなる可能性があるからね
先の戦争でも日本は資源を求めて南方に進出せざるを得なかった訳で
ロシアから割高な天然ガスを買ったりするのは外交目的だけじゃない
0510名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:00:43.71ID:32XQhRe90
>>481
はじめて飛行機に乗った時にこれは日本人の感覚では生み出せなかっただろうなとは思った
リスクを恐れず新しい事にチャレンジしていくアメリカの文化的風土も
イーロン・マスクのまったく新しい事業に挑戦していく気質は非常に高く評価できるが
宇宙事業もEV車も事業レベルまで落とし込んでいくとなると現実との乖離が
まだまだ大きくその乖離とのギャップを埋めていくまでの間、投資家達をつなぎとめて
おくことが難しくなってきたと言うのがイーロン・マスクをとりまく現状なのだろう
0511名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:00:46.37ID:5ylO7+oP0
>>505
21世紀になってから開発してる国でもそんなに墜落させてる国なくね?
0512名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:01:38.13ID:8WOS+kEy0
仮装生産システムのお手本
0513名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:01:45.19ID:aI7FTyJU0
>>502
インドや中国の目指すEVってタタ.ナノクラスのシティコミュータのEV化だからな
電池は鉛蓄電池で素行距離は1充電で60kmレベル
0514名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:03:15.52ID:lFD+xHSn0
>>513
足回りを抑えた方がインフラを支配するのが発展史だからそれでいいんじゃない?
1台も走ってない日本よりもいいぞ
0515名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:04:49.78ID:TAxCIP/z0
テスラにもJの国の法則が発動ww
0519名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:06:05.51ID:f0DFYll20
>>513
日本の地方でもガソリンスタンドはどんどん潰れていくし、
貧困化も進むから、そういう格安EVが主流になるだろ。
0520名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:06:41.37ID:xUUlgct40
最終的にテスラが世界を席巻するかどうかは別として、
電気自動車の時代が来るのが遅れる原因を作った件の
業者は、人類の敵として地球上から消滅するべきでは?

早くその業者の名前を晒してほしいんだが
0521名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:06:57.01ID:hRPaoO6j0
>>327
鉄道は、日本では旅客メインの発展をしているけど、
アメリカでは歴史的にはともかく今は貨物メインで
発達している。発達の方向性が違うね。
0523名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:07:05.10ID:bC//02wB0
テスラはR&D専業にすべきなんだよw

ドイツでも組み立ての自動化ロボができないんだから、

生産は人力でコストが低い中国に丸投げすべき
まあ、中国に生産拠点を移すとトランプに叩かれるかもしれんけど
0524名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:07:31.51ID:R021s01Y0
トヨタがEVに舵を切らないのはアイシン精機の問題があるからで市販できるEV車の開発はもう終わってると思う。テスラに勝ち目はそもそもない。
0525名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:07:33.16ID:lFD+xHSn0
トヨタも外国車みたいな車を作りたいってところから始めてボロ車作るところから始めたからな
なんでチャレンジに否定的(ドヤァ
の人がいるんだろそんなのデートレやってるAIに言わせとけよ
0526名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:08:19.10ID:e0KGT6c30
>>520
電気自動車は1980年代にはもう技術が確立されてできると言われてた
その当時から石油との兼ね合いだと言われてたよ
0527名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:08:23.98ID:duCalSKvO
去年末まで
まるで明日からEV以外禁止みたいな勢いで報道してたのに
年明けてからパッタリ
0529名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:10:09.64ID:143bxvKb0
例えば事故直後のグチャグチャになってるプリウスとかあったとしたら普通に触れるの?感電しない?
0531名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:11:18.80ID:eNV9k47M0
>>451
日本がやろうとしている水素エネルギーは、その最初の電気を生み出すエネルギーをゴミから得るんだよ。
だから経済性がある。

ほっといたら爆発しかねない危険なゴミがオーストラリアにあって、燃料として使えなくもないがそこまでの需要が無い。
だから水素にして日本に運ぼうって訳。
0532名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:11:21.55ID:j1ePC9lb0
内燃機関+自動化が早いか、電気+自動化が早いか見ものだわな。
テスラがこけようがこけまいが、EVになろうがなかろうが、とりあえず自動化は着実に進歩してください
0533名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:12:03.21ID:0fIz2M2z0
>>524
とっくにミライ市販してんのに開発もクソもないわ。
今の電池技術じゃまともに売れる車にならないだけ。
中国みたいに国策で半強制でもしない限りは。
0534名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:12:04.69ID:aI7FTyJU0
>>514
トヨタはすでに超過型EVを生産しているけどね

・コムスEV
・eQ
・i-ROAD(社会実験中)
0536名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:12:24.33ID:32XQhRe90
20世紀は自動車とコンピューターが世界を席巻したので
自動車生産の覇者になる事に中国は並々ならぬ関心があるのだろうね
日本の家電メーカーをコモディティ化で潰しシェアを奪ったように
日本の自動車メーカー失墜させ中国が自動車市場を握る大いなる野望が
中国のEV車推進の陰に秘められていて中国経済に頼り切っているドイツなども
積極的に乗り出しているのは、国家戦略としての政治的な野望をもとに
ムリにでも推し進めようとする政治的な思惑が強いが
現実的に今の蓄電技術ではムリなものはいくら国家がおしすすめようがムリなんだよな
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:12:45.02ID:zpLfhro30
ちなみに

水素ステーション、22年春までに倍増へ トヨタなど新会社 2017年12月11日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24492280R11C17A2TJ2000/

トヨタ自動車やJXTGエネルギーなど11社は、2022年3月末までに水素ステーションを国内80カ所に共同で建設する。
これにより国内のステーション数は倍増する。関連企業が一体となり集中投資することで、課題だった建設コストを引き下げる。
水素ステーションは現在、90カ所程度あり4年間で少なくとも2倍近くに増える。


↑このカネももちろんおまえらが

トヨタのほか日産自動車やホンダ、出光興産、東京ガス、岩谷産業、豊田通商

に支払った、お・か・ね


逆に言うと

トヨタのほか日産自動車やホンダ、出光興産、東京ガス、岩谷産業、豊田通商など11社に、おカネを支払っているおまえらは

自分がすんでる地域に水素ステーションを建設してもらわないと【大損する】

のさ
0539名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:14:38.68ID:aI7FTyJU0
>>526
電気自動車の命運は元祖の時代からバッテリ性能次第であり
今でも電池の性能次第と言われたままで根本的問題は解決していません
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:15:41.80ID:lFD+xHSn0
>>534
買ってるの自治体とかじゃない?
企業が買って意味があるって状態にならないと伸びないよな
所有コストが同等だとか
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:16:47.59ID:46dawXV70
EVってホントにエコなの?
日本みたいに電源構成が9割弱が化石燃料の国で
発電ロスと送電ロス、自然放電を含めたらガソリン車の方がエコだと思うのだが
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:16:53.01ID:zpLfhro30
水素ステーション、22年春までに倍増へ トヨタなど新会社 2017年12月11日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24492280R11C17A2TJ2000/

トヨタ自動車やJXTGエネルギーなど11社は、2022年3月末までに水素ステーションを国内80カ所に共同で建設する。
これにより国内のステーション数は倍増する。関連企業が一体となり集中投資することで、課題だった建設コストを引き下げる。
水素ステーションは現在、90カ所程度あり4年間で少なくとも2倍近くに増える。


↑このカネももちろんおまえらが

トヨタのほか日産自動車やホンダ、JXTGエネルギー、出光興産、東京ガス、岩谷産業、豊田通商など11社

に支払った、お・か・ね


逆に言うと

トヨタのほか日産自動車やホンダ、JXTGエネルギー、出光興産、東京ガス、岩谷産業、豊田通商など11社に、おカネを支払っているおまえら



自分がすんでる地域に水素ステーションを建設してもらわないと【大損する】

のさ

日本政策投資銀行も入っているから
【日本に税金を支払っているおまえらは】・・・かな(^_^;
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:17:00.42ID:Aj+9kfm60
今やアメリカは、シェールガスのおかげで産油国になった。
もうイーロンが旗揚げした時と時代は変わった。

もうアメリカでEVはもう不要
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:17:28.31ID:aI7FTyJU0
>>538
設計そのものに欠陥満載のテスラEVの生産を引き受ける自動車メーカは居ないだろ

だからトヨタを騙してNUMMIの工場を二束三文で手に入れて自社生産するしかなかった
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:17:37.44ID:CvWz+48f0
>>519
究極的には緊急用のコンパクトカーを1台所有して
ほとんどの移動は共有財産である高額な自動運転車を運用する様になるわ
自動車メーカーもBtoCをほぼ棄てて、BtoBが主要市場になる
これができない国は、とんでもなく生産効率の悪いシステムと言うことになるので
沈没するしかない
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:18:22.33ID:8un6JcDV0
>>544
シェールガス関係なくアメリカは産油国だけど?
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:19:11.93ID:r89ip7Xf0
トヨタは遅れてるって言う奴居るけど
HVの技術ってEVの一番大事な回生エネルギーと一緒だぞ
しかもプリウスはEV走行も出来るし

技術的にも特許でも凄い有利な立場
他社もトヨタの公開した旧HV技術使ってるだけじゃん
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:19:14.76ID:gku7rwb60
てか今から1から作るのは国家予算規模の金が必要だから投資でどうにかなるもんじゃないと思う
だから各メーカーはハイブリッドやPHVで予算を作って次世代型の開発を進めてるんだから
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:19:18.56ID:hRPaoO6j0
>>545
工場のドンガラと設備だけ手に入れても工業的大量生産なんかできないのにね。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:19:20.24ID:aI7FTyJU0
>>541
日本人は超小型車自体を好まないからな
ミゼット時代の貧乏イメージがトラウマを呼び起こすのかも
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:20:38.64ID:xUUlgct40
>>538
多分だけど、イーロン・マスクは、絶対にそんな事しない

車作る時に鉄鋼会社が鋼材を売ってくれなかったから
自前で製鉄会社作って車作ったヘンリー・フォードを真似
しようとしてる

だたし、ヘンリー・フォードと違って、従業員を最低賃金で
コキ使おうとしてるから、社会的な意味はぜんぜん違うん
だけどねw
0553名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:21:38.34ID:yDxvEtc60
で、いつ黒字に転換すんの(´・ω・`)?
0555名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:21:50.02ID:yd9GPkd80
テスラのプット買いたいんだが宝くじ気分で買うには高いのがな
0556名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:22:13.93ID:8/uYvaYt0
またバレル100ドル超えるような事はあるんだろうか。

安いから良いものの産油国にぼったくられるのは業腹だ。
0557名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:22:32.82ID:aI7FTyJU0
>>546
車を買えない貧乏人の僻みを原動力にした妄想はなかなか世界に浸透しないだろう
0558名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:22:53.67ID:lFD+xHSn0
自動化するのに2輪車ほど邪魔になるものないよな
2輪車の認識技術なんて開発せずに道路から排除した方がよくね?
交通法規を守らないレベルをフォローするなんて開発費の無駄
0559名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:23:40.55ID:0YLR+1WM0
>>551
市販するなら i-TRILが最低ラインだろうな
軽より小さいと実用性に問題が出る
0560名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:23:55.65ID:x2AsDcsd0
まぁ5年以内に間違いなくテスラは倒れる。ババひいちまったねぇパナソニックも
0562名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:24:28.98ID:o6rmnARz0
電池パックをモジュール化するノウハウを持ってる企業
は色々あるんじゃないの?
テスラのだけそんなに難しいのか?
0563名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:24:35.45ID:aTawd/AD0
テスラにもJの国の法則がw
0564名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:24:55.82ID:0fIz2M2z0
だいたいテスラを実用用途で買ってるヤツいるの?
富裕層が自分アピールのために見せびらかす車でしょ?
0566名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:25:22.99ID:lFD+xHSn0
営業するのに使えるわってなるか
〇%規制するか
インセンティブ無いと普及しないだろうな
今は補助金出てもレシプロ機に並んでないだろ並んでたらとっくに普及してるけど
0567名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:25:59.48ID:aI7FTyJU0
>>559
実用性には問題は無いだろ
貧乏くさくて買う人が少ないだけだ
普段一人でしか乗らないのに3ナンバーミニバンを買いたがるおっさんばかりの国だから
0568名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:26:28.14ID:U5JrKYj00
>>562
電池は重要技術だけど、それ以外にも輸送機械を商業的に
大量生産する基本的な技術がないということなのでは?
0569名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:27:18.03ID:143bxvKb0
俺が見たのはWECという自動車レースのトヨタだったかアウディだったかポルシェだったか忘れたけど
とにかくハイブリッド車がレース中に電気系トラブルを起こしてピットで直す事になったのだが、
その際ドライバーは運転席からジャンプして飛び降りるの
普通にヨッコイショと降りると足が地面に触れたとき感電する恐れがあるからと
あれ見てハイブリッド車ちょっとコワいなと思った
0570名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:27:35.19ID:lFD+xHSn0
>>561
歩行者はいいと思うけど2輪車は邪魔なんだよな
勝手に車間距離つめて来たり
道路上から排除したら自動運転が早く開発出来るし2輪車配慮って国費の損失だと思う
0571名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:28:18.09ID:RU9upw8V0
EVはエンジンが無いから簡単

実はエンジンより電池の方が難しかった
0575名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:29:59.26ID:x2AsDcsd0
>>571
空輸するだけで莫大というより甚大な費用がかかるからね
事故一発でも会社が傾く。
0576名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:30:00.27ID:ywheQsBv0
環境から一気に変えなきゃぶつからない車作ってもぶつけられてケガや死んだら意味無いからね
0577名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:31:06.00ID:LapD0MCn0
電気自動車だとコンビニとかでコーヒー買って車の中でエアコン効かせてまったり
暖を取ったりとかも電気の残量が気になっておちおちできないよなw
0578名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:31:15.82ID:zpLfhro30
水素ステーション、22年春までに倍増へ トヨタなど新会社 2017年12月11日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24492280R11C17A2TJ2000/

トヨタ自動車やJXTGエネルギーなど11社は、2022年3月末までに水素ステーションを国内80カ所に共同で建設する。
これにより国内のステーション数は倍増する。関連企業が一体となり集中投資することで、課題だった建設コストを引き下げる。
水素ステーションは現在、90カ所程度あり4年間で少なくとも2倍近くに増える。


↑このカネももちろんおまえらが

トヨタのほか日産自動車やホンダ、JXTGエネルギー、出光興産、東京ガス、岩谷産業、豊田通商など11社に支払った、お・か・ね


逆に言うと

トヨタのほか日産自動車やホンダ、JXTGエネルギー、出光興産、東京ガス、岩谷産業、豊田通商など11社に、おカネを支払っているおまえら



自分が住んでる地域に水素ステーションを建設してもらわないと【大損する】

のさ

11社の中には日本政策投資銀行も入っていて

【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。

「水素基本戦略」が決定されました 経済産業省 2017年12月26日
http://www.meti.go.jp/press/2017/12/20171226002/20171226002.html
官民一体で燃料電池車(FCV)や水素発電の普及をめざす姿勢を、より明確に

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

日銀総裁、黒田氏が続投へ 大規模緩和を継続  2018年2月9日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26780860Z00C18A2000000/?nf=1

国の借金1085兆円あまり、過去最大に 2018年2月10日
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3288839.html

だから

【日本に税金を支払っている日本国民なら】
自分が住んでる地域に水素ステーションを建設してもらわないと【大損する】

・・・かな(^_^;
0579名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:31:37.39ID:5bxwAK/V0
そりゃーソーだテスラは何の技術も持ってないんだから。
未だ完成の域に達していない電気自動車を量産してるだけのオバカな自動車メーカー。

劣化しない大容量のバッテリーパックをパナソニックが数年の内に開発してくれなければ潰れるだろう。
0580名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:31:37.94ID:vrQssNrt0
ここの電気自動車無駄に高いな
安い量産機も作ればいいのに
0581名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:32:30.99ID:CvWz+48f0
トヨタの致命傷になるのは自動運転の方なんだよなぁ
衝突回避システムにプレミア乗せようとしてるから前に出られない
全自動があと数年かかるとしても、衝突回避は1クールごとに更新されるから
安全性を確保するためのプラットフォームはどんどん出していかないと後進メーカーになる
CESでイーパレットconcept公開している辺りみると
トヨタ自身はそれを理解してるっぽいんだがな
0582名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:33:08.39ID:8/uYvaYt0
>>570
チャリ乗りと自動車乗りの論争を思わせるな。

どっちも道交法上通行が認められてんだから
ワガママ言うんじゃありません。
0584名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:35:01.81ID:vrQssNrt0
巨人自動車メーカーがEVに参入してきた時点で
EVの電池問題も持続可能性も将来が見えたということだよ
じゃないいとEVに何兆も投資しない
次世代カーの敗者は水素
0585名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:35:20.66ID:syMNbXLy0
>>237
製品のコモディティ化の転換、経済モデルを全否定ですか。
コモディティ化すると寿命および品質が気にならなくなる。が正解。
0586名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:37:56.61ID:kJ4RO0Lw0
>>579
トヨタがパナソニックと組んで全固体電池を生産するだろうから、それを買って使えば良いな
当然、トヨタより割高なバッテリーになるけど、市販の技術を組み合わせて商品を作るのがテスラのやり方だから仕方がない
それでもトヨタと同じ性能の物が出来るんだからテスラとしては万々歳だろう
0587名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:39:12.14ID:0fIz2M2z0
>>584
大手は両方やってるけどな。
将来どっちになっても対応できるように。
0588名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 18:39:12.19ID:0z1JaUtf0
水素は原発利用が前提ってどっかに書いてあったな
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