【仮想通貨】ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち★2
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(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。
こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が７日発表した論文で指摘した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-07/P3SKPWSYF01T01
★1： 2018/02/08(木) 11:52:52.01
前スレ
ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518058372/ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
マタイによる福音書6:33
だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gghbっっcっっvっっbjhjh >>1
中韓企業のスマホ・家電製品は
ＴＤＫ、村田製作所等、日本の先端部品が無ければ製造できない
さらに部品製造工作機械では
ファナック、安川電機など日本製が世界トップ
シナチョンは莫大なパテントをＧ７に払って製造している
ほぼ組立工賃分しか儲からず超薄利商売しかできない 儲けるのはＧ７だけ
東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）
韓国の時給＝２８０円（日本の３分の１以下）
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392896793/l50
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」
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ハエハエ★＝統括記者（運営側）＝名誉Ｇ７
＝朝鮮乞食＝ニュース＋で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去（記録更新の後も辻元ニュースは他にあった）
（森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで２か月間放置）
★★★★★★★ ニュース系速報板 歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
１位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを＋から消すため運営が政治スレを禁止に
２位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
３位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎｢女子大生淫行｣疑惑(週刊文春)
４位 2009年 263スレ 朝日新聞社員 ２ちゃんねる差別表現書き込み
５位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題
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ばーど★＝ 名誉Ｇ７＝ 反日スレばかり立てる朝鮮記者
↓↓↓ ＫＢＳなんてチョンじゃないと知らない ＫＢＳが日本のＮＨＫに相当することも知っている ↓↓↓
534 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:49:54.50 ID:CAP_USER9 [250/336]
>>533
ＫＢＳは日本のNHKのようなものらしいので朝日・NHKソースの方が信頼できるのかなと
※ 政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」 ネズミ講いうか、交換所がどこでもあのレベルだと「ネット性善説」盲信者じゃないと
使いもんにならないのは明白だろ 実態が無いんだから、幼稚園児の俺でも理解できた。理恵先生に褒められた。ついでに、おっぱい触った。 ねずみ講なら少なくとも日本国内へ円は悪いながらも還流循環してるよ。
この事件はシナ人の棄民が不当に縁を手に入れようとマネロンしたり
アングラビジネスで密輸禁輸品を得ようとする犯罪に利用されているから
最悪のモルゲッソヨなのだよ。 数学者が改まってこの答えを出したのか？
>>4で話は終わっているだろ てかバブルってみんなそんなもんだぞ
本来の価値を超えて値が急騰するときは同じ ネズミ講と言われてもやる奴はやる
「ネズミ講？て事は早く始めると勝ち逃げ出来るな」
と思って結局やっちゃうの 仮想通貨自体の価値どうこうより
それを維持するための使用電力のほうがヤバイんだろ？ 下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっていて、
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 当たり前だろｗ
そもそも価値の無い物を人の数で
補ってんだから
これがねずみ講じゃなけりゃ
なんだってんだｗ 「仮想通貨はねずみ講ではない」と言ってる人、認識遅れてますね。
仮想通貨はねずみ講です。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
仮想通貨の価値によって生まれた利益（そんなものはない）をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。ねずみ講だね。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。 >>6
ねずみ講なんかじゃない、君たちは仮想通貨もとい暗号通貨を理解できていないんだ！
と主張する芸人を黙らせるため。 「仮想通貨は禁止は無理」とか言ってるやついるけど、
各国が仮想通貨を違法とすれば、社会の中で使われることがなくなるので、
せいぜいアングラマネーだけで終わりコインとしての価値はほぼなくなる。
そもそも持ってるだけで逮捕されるものより、
普通に現金で裏で取引したほうが安全なので、アングラ関係者さえ使わない。
米コロンビア大教授 ノーベル経済学賞授賞者 スティグリッツ
「ビットコインに対する厳しい取締が実現すればビットコインに対する需要はなくなり存在しなくなる。
私はビットコインを非合法にすべきだと思う。社会的に有用な機能を何一つ果たさない。」
逮捕者が出れば使う人もいなくなるので、通貨としての価値も消える。麻薬と同じ。
過去に通貨操作権のイノベーションはすべて禁止になってきた。
その権利は国以外が持つのはあまりに危険だから。
ブロックチェーンは残るが、ブロックチェーンにねずみ講を組み込んである仮想通貨はすべて違法になると思う。
麻薬のように違法化することで少なくとも規模が大幅に落ち、局所で使われようが無視できる規模になる。
法定通貨操作権は麻薬以上に危険なものなので、殺人や脱税など他の物に言い換えてもいい。言葉遊びはいらない 仮想通貨
ピット君「ピットコインを1億枚発行するで〜。このコインは誰から誰に渡したか記録できるようプログラムしたんだわ。
みんなでその記録を計算で補完しあうのでズルできないんだぜ。計算した人には1コインをあげるので人気も出るわ。」
友達Ａ「なにそれ〜変なことやってるな〜。じゃあ俺が遊びで1コイン＝1円で、1万枚買ったるわｗ
一応おまえのとこでピザとか買えるんだろ？」
ピット君「せやで。はいこれで相場ができた。計算してる人にあげる1コインは1円ぐらいの価値やな。
ワイが持ってる残りの9999万枚のワイコインは、資産総額9999万円や！ 一夜にして大金持ちや！」
友達Ｂ「マジ？すげえなこのコイン。俺もそれ欲しいわ。5000枚売ってくれ。」
ピット君「ワイの持ってるのはしばらく売るつもりないわ。ほしいならＡから買ってくれ。」
友達Ａ「じゃあ俺のうったるわ。1枚2円な。」
「Ｂに5000枚が1万円で売れたけど、あれ、俺まだ5000枚持ってて、1万円で売れるんだなこれ！」
友達Ｂ「うはｗｗｗ、もしかしてこれどんどん稼げる？」
友達Ｃ「すげえ、みんなで買おうぜ。おれはＢから3円でかったるわ。
全員でまだ5万円以下しか使ってないのに、時価総額は総額3億になったやん！
すぐに元取れるわこれ。どんどん値あがりしていくぞ！ 計算すればコインも手に入るからＰＣに計算させるわ。」
そして数年後
ピット君「あれから何人も買う人が出て、今は1コイン＝100万円位になったな。
ワイは1000万枚まだ持ってるので資産総額10兆位になったわ。」
友達Ａ「俺は1万枚持ってるので100億になった超金持ちだぜ」
友達Ｂ「俺は100枚しか残ってないけど1億か。」
ピット君「億り人やな。ＴＶでは時価総額100兆円になったとかいってる。ＣＭもやってるぜ。計算だけで何億も稼いでるやつもいる。
さあ、みんなこのコインを世界に広めて使おうぜ！これは新しい通貨だ！」
友達Ｃ「あれ、なんかおかしくね？ ねずみ講とか詐欺とか偽札とか言われてるし。」
ピット君「革命だよ革命。理解できてないんだわそいつら。ワイ達が稼いでるのを妬んでるだけや！ｗ」
下のスレッドを読めば、上記の話のおかしさを、
具体的かつ論理的に指摘できるようになります。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>20
違うわな
実際のバブルは現実世界の経済を担保してるよ
みんなそこを勘違いしすぎ 「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
というペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッドが↓
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。 むしろビットコイン以外の仮想通貨を潰せば良い
そうすればビットコインだけは生き残るだろう と言うか上がると思ってるやつが多いと価格は上昇
売りたい逃げたいと思うやつが増えると暴落
しいて言うなら投機電子マネーもどきじゃね まだ、Edyno方が安心。Edyってどこで買うの？ 乱高下して実際送金や決済に使われてない
なら何の意味があんの >>18
つーか学者って無駄飯食いなんじゃねえの？って言われても当然だな。 1.利便性…早い決済
2.利便性…無国籍性
3.リスク…セキュリュティ
4.リスク／投機性…暴落
5.投機性…高騰
6.投機性…→ネズミ講？
ビットコインってこんな感じ？ でも皆さん暗号通貨は必須っておっしゃってた方ですよね？(*^_^*) 元の価値は０
ただそれに価値をつけるのは投資してる投資家
だが価値の裏付けはないから暴落するときは早いわな >>31 残しても意味ないだろう。
だってますます使いにくくなるだろうから。
ビットコインしかなくて、それなりに世界的に実使用されるようになると、
BTC＝１００万円 以上でもおかしくないだろう。
それだと現行の送金の銀行手数料よりも、ずっと上になってしまい、存在意義がなくなるね。 価値を担保する資産なんもねぇんだから当たり前だろ
バブルじゃなくて詐欺だっての 数学者たち、となっているが経済学的アプローチですね
数学的には、盲点は無いのかしら まぁ金利が付くわけでもないしな
確かに何の裏付けもない >>29
五百万のゴルフ会員権は、なにを担保にその値がついていたのかな 昨日 新橋の駅降りたら
でっかくビットコインの看板が掲げられていたよ
どうぞ鴨さんいらっしゃい
と言わんばかりにね >>49
会員権って、ゴルフ場の資産も含まれてるじゃなかった？ 草コインが多すぎるんだよ
1500種類もある
いい加減、世界で規制しろ 金融緩和でダブついたお金の遊水地が仮想通貨だろ
仮想通貨バブルにしているだけだろ。 ねずみ講ｗｗｗ
こういう顔<丶｀∀´>の人達が大好きなネズミ講 価値を担保する実態がないって指摘するのは、数学者を引っ張りだして指摘しないとわからない程の事なのか？ バブルかもしれないって、バブルの時だって1年で10倍100倍なんてありえなかっただろう
こんなの投資ですらない その論文には決定的な不備がある。
マイニングコストを最低限の価値と見積もっていない事だ。
そして、譲渡供給というモデルで価値の創造は生まれるが、市場の規模拡大という要素を見逃している。
誰だよ数学だけ出来る馬鹿に論文書かせたのは、数学者の結果はこうなるのは当たり前だろ。 なんだよ、「発掘するってﾄﾞﾕｺﾄ？詳しい人､ｵｾｰﾃ。 」って聞いてんのに、誰も答えられないのかよ、。
口先だけのクズばっかだな。別のところで聞いてくるわ。じゃーな、クズども。 PC廃スペオタじゃないけどマイニングのせいでグラボ価格が跳ね上がっていたんだよね？W
ザマですわ >>32
電子マネーは元々の通過という裏付けがあるが、仮想通貨には無い ポンツィモデルだもん
みんなに知れてたらそれでおしまいよ 無くなってもいいカネで遊んでるんだろ 放置しとけよバカは もう先行した超短期取引の上手なやつに搾取されるだけの相場
悪い事は言わん、近づくな 仮想通貨の決済機能はブロックチェーン技術の一つにすぎない
ブロックチェーン技術は応用が広く効く 試しにどっかの弱小国が、国内取引を物々交換か電子仮想通貨でしか売買できなくしてみたらいい
$や€や円への交換所レートが幾らであろうと国内流通は困らない
しかしその国が頼ってる貿易相手国がその仮想通貨使うことを禁止したら終わる
終らないためには鎖国できる国力が要る
今鎖国できる国力ある国は世界でアメリカ合衆国だけ マイニングと手数料でどんどん減ってくだけのネズミ講。 たとえねずみ講に終わっても、政府公認で法律も整備されたから
言葉の意味でのねずみ講ではないけれど
現金の代わりにはなれなかった 最後に勝ち逃げした奴が勝ちだって気づかないのが不思議 プログラミング理論は確立されてるし、後はサーバーさえあれば誰でも作れるのが仮想通貨。
そりゃあ、新たにそれ買おうとする小ねずみがいなくなった時点で破綻するわな。 後だしで好き放題言ってるだけじゃん
盛り上がってる時に言えよ マイニングコスト＝最低限の価値
マイニングは電力と労働力により生まれる。
そしてブロックチェーン技術には通貨に必要な普遍性、価値保存能力がある。
ネズミ講はそもそも仮想通貨経済でも貨幣経済でも起きる。
ねえ、ネズミ講は仮想通貨経済でも貨幣通貨経済でも起きる。大事なとこ。
この数学者は韓国ウォンでもネズミ講モデルを説明出来るでしょう 草 学者のいうとおりのネズミ講だとするとまだ今のうちなら儲かる側にいける
買いだな >>11
安心から始まって不安に転じて破滅で終わる 広めれば広めるほど値段が上がるからねずみ講で間違いなし >>71
金持ち同士で遊んで貧乏人から金を巻き上げる簡単な博打です 初期投資の人間と取引会社と税金取立屋は笑いが止まらんだろ >>83
そういうシステムだからなぁ
専門誌→新聞・ネット→テレビ広告ってなったら単に犠牲者増やして業者が吸い上げて終わりだよ >>67
マイニング専用口座を作る
↓
マイニングソフトをパソコンにインストールする
↓
パソコンで演算させることを「発掘」するという
↓
発掘した人間が全員コインをもらえるわけじゃなくて、
1番最初に演算して計算終了させた人間1人が報酬としてコインがもらえる
・日本で発掘するとビットコインの報酬70円に対して、電気代110円がかかる
・高性能パソコンがないと無理
電気代が高い日本でやると損する 開発者がビットコイン半分持ってるって時点でイカサマって気がつけよｗ
本物の貨幣でそんなことはありえないｗ >>88
ポンツィモデルは一般層まで言ったらもう無理 アムウェイの悪口はそこまでだ！
まぁ、馬鹿を騙してるところは一緒だけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
