【経済】ディーゼルエンジン発電で走行する新型気動車「ＧＶ―Ｅ４００系」、ＪＲ東が初導入
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ＪＲ東日本新潟支社は、２０１９年度までに新型の電気式気動車「ＧＶ―Ｅ４００系」を新潟県内で導入する。
ディーゼルエンジンで発電した電力により走行するタイプで、ＪＲ東での導入は初めて。
先月３０日には、車両の量産に先立ち性能試験を行うための量産先行車が報道陣に公開された。新型車両は全長１９・５メートル、幅２・８メートル、高さ３・６４メートルのステンレス製。内装は温かみのあるピンクを基調とし、対面座席のシートの間隔を広めに設置するなど快適さを重視している。窓には紫外線をカットする強化ガラスを用い、照明は発光ダイオード（ＬＥＤ）を使用する。
羽越線新津―酒田駅間、信越線新津―新潟駅間などで現在運行している気動車「キハ４０系列」と順次入れ替え、計６３両を導入する予定だ。今後、量産先行車での性能試験が行われる。
同社運輸車両部の照井英之担当部長は「新しい技術満載の車両で、より安全・安心な輸送ができる。新潟の新しい顔として親しまれる車両にしたい」と話した。
http://yomiuri.co.jp/economy/20180208-OYT1T50063.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20180208/20180208-OYT1I50022-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20180208/20180208-OYT1I50023-1.jpg >>31
キハ100シリーズも試作車は顔が真っ黒だったからな。 機関車と気動車って違いなに？
ディーゼル機関車ってのもあるよな
動力車とかさ 要らなくなるもの→変速機と駆動力伝達系
必要なもの→発電機、モータ、パワーエレクトロニクス
レイアウトは楽になりそうだな >>36
JR四国で新幹線カラーに塗り替えて
活躍します^_^; >>43
よく知らないけど、貨客室の有無の違いなんじゃね？ >>21
重くなったけどディーゼルエンジン、発電機、モーター、制御装置等が以前より軽量化されたから実用化した >>41
メンテのコストが低くて済む
技術の発展で燃費はそれほど落ちなくなった >>37
エンジンの大出力に対応できる液体変速機をどこも開発してなくて
今後入手が困難になっているからな >>1
九州にもYASASHIKUTE CHIKARAMOCHIというハイブリッド気動車が登場するらしいけど、構造的には同じになるのか？
秋田の男鹿線というところで走ってる充電式車両が九州の車両をカスタマイズして持ってきたと言われているけどそれとバーターなのかな… >>20
電線も張替えその他あるし、エンジンと発電機以外は電車の部品＋ノウハウが共用できるから
メンテはむしろ減るだろう
それにしても１人掛け×２のボックス席はどうにも承服しかねる
ロングシートにしたらどれだけ多くの人が座れるよ おそらくこれは原子力で発電して、
走行するための布石だな。 >>41
従来の気動車はJR東日本管内では使用数が少ないからそのための整備専用設備や人員等を用意しないといけない
今回の車両は簡単に言うと発電機付きの電車だから専用部分は発電機で他の部分は電車のメンテをするようなものだから費用が抑えられる >>1
マツダに頼めばクリーンディーゼルでトルクフルなエンジン提供してくれたかもしれないのに >>56
整備費用が安くなるってわけか。
なら、どんどん普及されるな。
少子化で人も集まらんだろうし。 トルクの面ではエンジンよりモーターのほうが圧倒的に有利だからなぁ 先日もこれと同じスレ建っていたな。
で、さっそく日産ディラーに行って効用を聞いてきた。
バッテリーを積んでいないならわざわざモーターを回すメリットが分からないとしごく
当り前の答えが返ってきた。
で、どうなんでしょ？。JR東海さん。 ディーゼルのままでも高トルクだけど一度電気に変えてモーター回した方が効率いいもんな
発電のみなら相当低回転でエンジン回せて燃費も良くなるだろうし >>51
こいつはハイブリッド車からバッテリーを抜いたタイプ バッテリー積んで回生ブレーキとか使ったほうが燃費向上するのでは これとは別に燃料電池車の話もあったよな
そっちは最近どうなんだろう >>43
機関車=動力系機器だけで一両丸ごと使っている車両、お客を乗せるスペースなし。
動力元で蒸気を使った蒸気機関車、架線からの電気を使った電気機関車、ディーゼル機関を使ったディーゼル機関車がある。
客を乗せるスペースがあるのが客車。客車に動力源を積んだものがあり。架線の電気を使った電動客車(略して電車)、ディーゼル機関を使ったディーゼルカーがある。
ディーゼルカーは気動車とも言い元々は客車に蒸気機関を搭載した蒸気動車が語源で、蒸気機関の代わりに内燃機関を搭載したときに
蒸気を示す蒸を外して気動車と呼び始めた。 燃費はそこまで重視してないってことでしょ
整備費用＞＞＞燃料代
になってるんじゃないの >>50
液体変速機を自前できちんと開発せず、ドイツの技術をパクってお茶濁していたツケだな バッテリー駆動ではないんだね
ディーゼル機関の変速機や動力伝達装置が普及品じゃないから高コストになっているので、
ディーゼル機関で発電して電気モーターで駆動するようにシステムを分離したほうが、製
造と保守の両方でコストを下げられるというのがメリットみたい 今テレビタックルでマスコミの犬インチキ専門家がごまかし解説してる
北を招待したのはオリンピックの宣伝効果狙ったとかほざいてるけど人殺し国家を宣伝に使うなどあり得ない
下の告発とサイト読んでみ
本当はなにひとつ悪いことをしていない北朝鮮
平昌オリンピック報道でわかる北朝鮮情勢のインチキ
韓国がオリンピックに北朝鮮を招待するニュースやってるけどこんなこと本来ならあり得ない
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている
滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)
以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)
しかし韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
それどころかオリンピックをボイコットしてる北朝鮮を自ら招待
自国民を何度も殺している相手を自国に招待
こんな国同士の関係などあり得ない
テロは全てインチキだったとしか考えられない
韓国民が反対している映像流してたけどあんな程度で済むわけないヤラセ丸出し、その証拠に五輪以外でもサッカーなど大きな大会で普通に試合しているところから国民もインチキだとわかっているはず
おそらく日本での北の大ニュースは韓国内では またやってるよ ぐらいの扱いだろう
そして日本のマスコミはテロが起きたときはあれだけ大騒ぎしたくせにオリンピック報道では過去のテロには一切触れていない。
これは視聴者にこのあり得ない状況に気付かせないための情報操作
また北の核実験、ミサイル発射実験を非難する日米韓だが、米は数十年前から核を保有、米韓は弾道ミサイル保有、その標的はもちろん北朝鮮
ということは北に実験するように追い込んだのはこの２国なので北の実験は単なる正当防衛 しかしその2国自身が北を避難しているというインチキ状態
そして日本のマスコミは北が数回の核実験を行った期間に米は１０回以上行っていた事実を隠匿。そして北の実験を「挑発行為」と呼び悪党国家に仕立て上げている
日本のマスコミの北朝鮮報道は完全な情報操作
これが北朝鮮情勢の真実だから
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だからgtr 推進用の発動機だとピークパワーを稼ぐために大きいものが必要
モーターは一番パワーが必要な加速時から最大トルクを発揮出来る
重量級で最高速が低いものほどモーターが有利
発電用の発動機なら小型化できるし、一定回転数での運用だからメンテナンスも楽
車体はできるだけ軽い方がいい
ただし、ドカ雪には重たい車体ででかいエンジンの方がラッセル力はある
本当は電車に発電用発動機とバッテリーを積むのが最強だが
そんなことしたら車体重量が蒸気機関車なみになってします >>58
他に書いている人がいるけどATの自動車のトルコンにあたる部分が従来型はメンテが大変だったり製造メーカーが少なくなったりするので今後メンテが大変になるからこのタイプが普及すると思う
ハイブリッド車は更に高機能だけどバッテリー周りの設備や重量が増えるし値段も高いから乗客の少ない路線では使われないかと 小型原子炉積んだ蒸気機関ができるといいね
999の様に >>69
内燃機関が一番燃費を喰うのは頻繁にエンジンの回転数を変化させる時。
電気式にすると加減速操作に無関係に発電に効率が言い回転数で四六時中回す事が可能になるから
燃費はよくなる。 バッテリー搭載による重量増と燃費悪化を秤にかけないとな？この場合。
どっちによりメリットがあるのか。 >>77
安全性を確保できない湯沸かし器はなあ・・・ >>77
脱線事故で原子炉が破損するとそこらじゅうが福一状態になるし、冷却水の供給を常に出来ないから無理とされた。 >>62
バッテリーの種類にもよるけど、危険だから省いたのかもな。
次期新幹線車両とか、京王線の新型車両にはリチウムイオンバッテリーが搭載されているというが、事故が起きればひとたまりもないもんな。
ありがと >>77
一応設計はいろんな所でされたみたいだよ。
放射能を防ぐ隔壁が重すぎるしやっぱり安全性も疑問だしで作られずに終わった。 新潟から会津若松まで磐越西線で使えるの？
喜多方から先は交流だよね？ >>79
エネルギー変換ロスがあるから
通常は鉄道にしろ船舶にしろ燃費は多少悪くなるよ
経済速度で進んでる内燃機関は流石に燃費がいい >>66
ディーゼル機関車に旅客スペースつけたのが気動車か
いろいろ経緯あるみたいだけど、ややこしいな >>80
この車両はバッテリー無し。
エレクトリックディーゼルってやつだな。 >>84
危険だからというよりイニシャルコストが上がるし電池の劣化等によるランニングコストがかかる(電池交換)
それよりは自分で使う電気は自分で発電してそれだけを使うほうが安くなるってことみたい
電池分の重量を燃料の追加に回せるし
あと回生ブレーキのことを書いている人がいるけどやはり回収分よりイニシャルコストとランニングコストのほうが上回るって判断でしょ >>86
これは烏山線や男鹿線のような蓄電式じゃなく、
軽油を積んで自家発電させるタイプだから、
軽油を供給する設備があればどこでも走れる。 烏山線では知らせてる蓄電池電車とは別方向の
アプローチか >>86
HD300が北海道で極寒試験していたけど、極寒に耐えられるなら投入出きるね。
これで東芝も復活出来る。
良かった (;´Д`)ホッ むむ？
ディーゼルエレクトリック方式で済むのなら、その方が良いのかな
架線が不要だから、新設はもちろんの事、在来線も架線のメンテが不要になる
今後は、こっちに行くのか？ >>30
フィットＨＶだけど、そんなによくないぞ。
マイナーチェンジした後の数値かもしれんが、
どれだけ良くても25km/lくらいにしかならない。
通勤距離が短いとガタ落ちだな。 この技術を応用して浅草〜会津若松まで直通できる特急とか造れないのかな？
東武の運転士でも運転できそうだけど >>99
特急はDF200の立場が無くなるので許しません。 最近は燃費向上の為に軍艦にもガスタービンと電気推進積んだやつがあるし
>>86
車両に搭載の発電機使うから架線の電圧関係ない
そもそもパンタ付いてない 西も氷見線城端線に新車入れろ
高山本線も大糸線も越美北線もキハ120なのに、何で未だにキハ40キハ47なんだよ エンジンもモーターも昔より効率が良くなって
来たからこの手のシステムが出だしたってことかな？ >>106
トルコンや変速機の伝達ロスが無視できないレベルだからだろう 電力会社から電気を買うより、A重油とかの化石燃料を買う方が安上がり？
バーゲニングパワーとして、電力会社に依存しない技術を見せたい？
意図がよくワカランな >>99
すぐてまえの会津田島までは直流電化してるから直流くかんは電車、非電化と交流区間はディーゼルって出来ないかね？ >>104
あれは燃費だけが理由ではないんだ。
エンジンにシャフト直結だと前進から後進にするとき、一旦スクリューの回転を完全に止めてからギアを入れる必要があった。
モーターを噛ますことで、スクリューを止めることなくいきなり前進回転から後進回転が出来る利点があるんだ。 >>24
電化区間に乗り入れるけど電化するほど需要のない
路線にはハイブリッド車の方が向いてるんじゃない？
運行本数そのものが少ないけど烏山線は東北本線に
多くの列車が乗り入れてるし >>105
キハ120でググると関連ワードがお漏らしなのは何でなんですかね？ 蓄電池を噛まさないと必要な出力に応じて（給電不足が無いよう余分に）ガンガン回さないといけない
蓄電池を積めばその分重くなるにそのコストや蓄電池の寿命も問題に ガソリンとディーゼルの違いはあれど
ポルシェティーガーと同じ駆動方式 >>111
ローカル線では電力会社の基本料金や電路の維持コストや送電ロスがバカにできない
だからDC車の方が総合的に経済的になってしまう >>37
概ねそのとおりだよ
変速機とエンジンを開発するコストが馬鹿にならない
それなら定速回転の汎用エンジンで電気を起こして
電車として走らせたほうがメンテも楽だし安くつく
それだけ
得られる出力はエンジン出力を超えられないし
2つの動力を積むのだから重く効率も燃費も悪い >>122
HD300「おじいちゃんは廃車になったでしょう」 >>71
電気式ディーゼル特急の導入が決まっている。 >>3
ディーゼルとかの気動車部品は需要少なく高い
でまあ電気式気動車はモーターや発電機が重量の割に出力低くて過去に廃れた訳ですが
現在ではその組み合わせでも軽くて充分な出力得られて尚且つ気動車より部品安いので見直す向きがあると じっさい石炭機関車とディーゼルじゃどっちがコスパいいんだろう
いまどき製鉄所じゃやまのようにコークス作ってんだし、場所によっちゃ
石炭機関車のほうがコスパ圧倒的に安かったりしないのかね(´･ω･｀) なんか非効率な話だね
ディーゼルエンジンで走行すりゃあ、もっと速くて馬力があるよ >>114
それは統合電気推進みたいなギヤボックス使わないやつでしょ
自分が書いたのはCODLOGとかCOGLAGのつもり >>71
JR東海は武豊線を電化したから
やるんなら電化区間の関西本線を経由する快速みえ
にハイブリッド車の導入くらいなもんだろうな >>127
蒸気機関車の石炭車と、ディーゼル機関車の燃料タンクを比べてみれば、一目瞭然かと…。 つまり発電しながら電気で動かすってことか
だったら、ディーゼル発電よりも
小型原発積んで原子力発電の方が効率がいいだろ >>127
石炭を焚いた蒸気機関車の燃料費は
昭和30年代の時点ですらディーゼルカーの3倍
国鉄が無煙化を推進したのはサービス向上より動力費の低減が目的 もともと鉄道にはモーターが一番向いてるんだよね
０からの加速時に一番トルクが出るから。あと、数分とか時間を限れば
限界以上の電流を流すことも可能だから、多少小型のモーターでも行ける。
ディーゼルを液体式変速機で駆動すると、発進時にもたつくんだよね
発進に必要な性能を確保するとエンジンも変速機も重くなる。
トルクコンバーターをなるべく使わないよう、多段ギアを用意してち密に
制御すれば効率は上げられるが、少量生産のためにそんなコスト掛けられない。
整備のコストもかかる。
電車ベースなら電動機部分は電車と共通部品、共通要員でメンテできるしな >>127
火力発電からもわかる通り、石炭か安いよ。
ただ勘違いされがちだけど、D51やC62クラスになるとパワー上げる為に重油併用で純石炭ではない。
煙に重油の燃えカスが混じるから、沿線の洗濯物に重油がくっつくトラブルが・・・ >>10
あーやっぱ宗教的な対立だったのね
つまらん >>127
火力発電からもわかる通り、石炭安いよ。
ただ勘違いされがちだけど、D51やC62クラスになるとパワー上げる為に重油併用で純石炭ではない。
煙に重油の燃えカスが混じるから、沿線の洗濯物に重油がくっつくトラブルが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
