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【話題】なぜもっとも新しいモデルでも16年落ちなのに「スカイラインGT-R」は大人気なのか?
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0001自治郎 ★
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2018/02/11(日) 22:07:53.87ID:CAP_USER9
■今となっては性能よりもスカイラインGT-Rのもつ背景に魅了される

 ハコスカ(PGC10)が1310万円、R32GT-Rの初期型が800万円、R34GT-R V-specIIが3200万円……。いずれも2018年の東京オートサロンで行われた、日本初の希少車オークションでの落札価格だ。人気というものの価値観をお金で計るというのは正直嫌いなのだが、歴代スカイラインGT-R、とくにハコスカ、ケンメリ、R32、R34の人気が高いというのは異論がない。その人気の理由はどこにあるのか?

 経済学では、需要と供給、つまり人気と評判で決まる価格的な価値のことを「交換価値」という。もうひとつ、クルマなら機械としての精度、優秀性、デザイン、使い勝手、パフォーマンス、音などで決まる「使用価値」というのもある。

 歴代GT-Rがデビューしたとき、いずれもこの「使用価値」が突出していたというのは、GT-R人気の大きな理由だろう。たとえば、ハコスカ。標準車のL6型エンジンが105馬力(のちに115馬力)だったのに対し、R380の心臓=GR8型直系のDOHC24バルブ、160馬力のS20型エンジン搭載。最高速度も200q/hオーバーで、“国内最強・最速”と評された。

 R32GT-Rも同様で、280馬力時代のパイオニア=RB26DETTを搭載。独自のトルクスプリット4WD、アテーサE-TSシステムとの組み合わせで筑波サーキット、ゼロヨン、最高速などあらゆる記録を大幅に更新。ニュルでもポルシェ911ターボのタイムを上まわったのは圧巻だった。

 つまりスカイラインGT-Rはその時代、その時代の、国産スポーツモデルのパフォーマンスとクオリティを一気に10年分進化させたような革新的な存在で、それだけ大きな「使用価値」を持ち合わせていたといえる。

 しかしこれらの「使用価値」、簡単にいえばパフォーマンスだけで考えれば、今日ではハコスカ以上のエコカーもあるだろうし、R32GT-Rよりも速いクルマは何台もある……。したがって、スカイラインGT-Rの人気の理由はパフォーマンス=「使用価値」だけでは説明できない。

 つまりもうひとつの価値、「象徴価値」の影響が大きいということになる。「象徴価値」とは、物語を共有できる価値と思えばいい。スカイラインは“スカG伝説”と言われる、他車にはないストーリー性を持った稀有なクルマだ。

 1964年の第2回日本GPでポルシェ904を1周だけリードした二代目スカイライン=S54Bからはじまり、ハコスカのレースでの49連勝(諸説あり)、そしてR32GT-Rは16年ぶりのGT-Rの復活。グループAレース29勝無敗、量産エンジンベースで600馬力オーバー改造範囲の狭いN1耐久シリーズでも、29戦28勝という大記録もある。

 一方でケンメリGT-Rは、排ガス規制の影響でわずか197台で生産中止になったという希少性があり、R34GT-Rは本格的な空力マシンの先駆けであるだけでなく、最後の“スカイラインGT-R”というのが大きい。

 そのほかにもサーフライン、丸4灯テールレンズ、4ドアセダンベース、直列6気筒エンジン、6連スロットル、桜井眞一郎、伊藤修令、長谷見昌弘、星野一義、ニュルブルクリンクなど、よくいえば伝統、悪くいえば、しがらみや制約。そういったものを全部ひっくるめて、「スカイラインGT-R」という壮大な「物語」を、ファンの間で共有できる。それがスカイラインGT-Rの強みであり、人気の源泉なのではなかろうか。

2018年2月11日
https://www.webcartop.jp/2018/02/202267

スカイラインGT-R
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/T7GI5279-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/webcartop_15-2-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/M5_5874-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/WEB-CARTOP_1_328-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/webcartop_13-7-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/IMG_1020-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/IMG_1029-680x437.jpg
0161名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:32:09.97ID:/C90Ud0X0
うちのエボ6トムマキRSは1名乗車で重量1180kgまで落として
2300cc化してGT3037載せて490馬力でタイヤは255だよ
32だとか34なんてオレより速く曲がれないしウンコ車だね
0162名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:32:58.12ID:eYg2bFHo0
プリンス自動車の面影がまだあるから
日産らしくなっていくに連れてそれが無くなって今は消滅
0164ツアラーV以外は車じゃねぇんだ!!!
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2018/02/11(日) 23:34:04.42ID:PVffOzTM0
ツアラーV!!
最高だぜ!!
恐怖だぜ!!
暴力的だぜ!!
こいつに乗ってると周りの車はみんなくずに見えてくる。
そして前を走ってるGTRやランエボを煽るのが最高の快感!!
コラコラ、そこのGTR!!さっさと道を開けやがれ、ボケ!!!
0165名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:34:45.76ID:nTMn+YRq0
>>159
RB積んだ31後期Zか31GTS-Xスカを買おうとしてたことがあるんだけど、あの変なインパネ回りを見て断念して結局FCを買った
なんであんなへんてこりんな独自規格のインパネにしたんだろな日産
0166名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:39:41.31ID:SI+/1pFlO
>>152
お前オービスて知ってる速度違反の通知書はまだ届いてないのかwww
0167名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:41:04.22ID:/CYltk9d0
でも日産は電気自動車にシフトするので終了〜!
マジ終了〜!!
0169名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:42:00.78ID:NP6oNbDJ0
>>160
永ちゃんも日本人になったのなら
「朝鮮総連の拉致加担が許せないゼ!」
「朝鮮学校の反日教育は醜いゼ!」
みたいな反権力ロックの歌を唄ってほしいよね

「ウリよさらば!ウリよさらば!」
0170名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:43:56.65ID:m3aACao80
>>53
海外のレストア番組で簡単に部品を入手してたな
0171名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:45:31.53ID:jGW9eQwO0
まだこのポンコツ乗り回してるアホってみんな同じような馬鹿面してるよなw
0173名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:49:11.38ID:XAbfI++f0
>>40

生臭そうね>鉄火面
0174名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:50:54.47ID:OFnQp8yQ0
>>165
あの頃の日産、内装はチープだし車重はあるし、そもそも鋼板のつなぎが脆くて錆びやすい。
レストアしている人なら十分に理解している部分だよ。タービンにもアタリハズレあるし。
0175名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:51:21.53ID:cDhvlS3e0
今でも鉄仮面あこがれる
0176名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:54:32.98ID:Ngfaf4fW0
32を10年乗ってたけど良い車だったな金もかかったけど
0177名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:54:39.57ID:oeyuCHI80
ケリメリ
0180名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 23:56:30.62ID:GoUGnxY00
スカイライン伝説ができて、
スカイラインに対する大衆の期待が高まって、
メーカーがそれに応えて
という循環が、世代と友につながって、老いていく。

なぜ、というのは世代間ギャップでわからない、ということだろうね。
ただ、日産もGT-Rを独立車種にして維持したりできることはしている。
ゴーンさんの英断の一つ。
お高くなっちゃったけど。
0183名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:01:30.60ID:F8w23ZPg0
35はメチャクチャ速いけど車に乗らされてる感じ

32は操ってるって感じが良いがさすがに旧すぎ

34がちょうど良い

RBエンジンも最高
0184名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:01:48.01ID:sjjNKVES0
35GT-Rはクソ、っていうかAT車だからな(最近の外国のスーパーカーもほとんどそうだが)。
0185名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:02:39.41ID:krRBGZN60
R32とかR34っておっさん車ってイメージしかないわ。
カスGはジャパンで終わった。
あGTRの話かw
GTRと言えばハコスカしか浮かばない…
0186名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:02:53.48ID:0vvbtWwt0
ジャパンが好きなのは俺だけ
0187名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:04:33.90ID:F8w23ZPg0
>>165
内装はデザインはともかく本アルミを使っているぞ
0188名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:07:27.78ID:bYCjl6wd0
>>149
わかる
気負い過ぎてなく、ナローポルシェに通じる細マッチョ感がいい

うちの県じゃYナンバーでよく見かけるが、クルマを楽しんでる感が伝わってくる
0189名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:07:29.46ID:qe0hZcWJ0
ニュルを何秒で走ったとか言うけど
日本の公道はニュルとは違うのよね
0191名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:09:22.85ID:t3lqPuf40
スカイラインはあくまでプリンスのクルマ。
54Bが一番良い。それも2型。
0193名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:13:48.62ID:3fufnPXd0
>>121
俺は好きやけどねホモロゲでマニアックだし
ただ31の頃はメーターが絶壁でなあ・・・
0194名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:15:35.71ID:ggcMM7XD0
タイヤだけで軽が買える車とかもう一般人とは違う世界だわ。
0195名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:16:24.34ID:fT/YPO3n0
スカGブームなのか?
走り屋なら乗らない
0196名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:19:24.49ID:nLDHbPNjO
>>166
オービスはフラッシュの空焚きが結構多いよ
0199名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:22:59.86ID:xjiwpvrE0
そりゃー、ほしいに決まってるだろ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Bfd6yHjkW6k

もう、R32、R33、R34を外国に出すんじゃない!
0200名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:25:06.35ID:uwWgGvbB0
34のマジョーラのカッコよかったなぁ。
買えなかった俺はツアラーVを選んだ。
0201名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:27:01.45ID:uwWgGvbB0
>>164
なにこれ。
コピペなのか?
0202名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:28:15.55ID:kZHrWVd80
280馬力のパイオニアは32Zだろ?
0204名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:33:32.04ID:kZHrWVd80
子供のころ見たR31に一目惚れして中学校の頃中古で30万弱で売ってて
いつか買うぞ〜って思ってたら今高すぎて買えねぇー
なんでGTS−Xで250万もすんだよ
R31ハウスとかいう買い占めぼったくりショップもムカつく
0206名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:35:40.64ID:JJ3+e2cK0
名ばかりのGTは道をあける
0207名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:36:43.83ID:uwWgGvbB0
>>204
ツアラーも値上がり激しいわ。
また乗りたいけど15万キロ走ってて150万円するとか…。
0208名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:38:50.70ID:zr7DVcJ40
今の日産で買う車がないからじゃない?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 00:39:02.57ID:HuHLuQCu0
今のスカイラインをスカイラインとは認めてないからだよ
0210名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:39:33.58ID:bwui4Dy+0
今はスカイラインジャパンでも400万ぐらいじゃないと買えないんだね。おそろしや
0211名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:41:21.33ID:kZHrWVd80
>>207
ツアラーはもうボッコボコで程度のいいの残ってねーだろ
俺も80系なら欲しいけど
0213名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:42:09.75ID:Q3jYn/CK0
32以降は、肥大化したブヨブヨにしか見えない。

企画会議で、役員がゴルフバッグを2つ積めることを前提としてきたという記事を見た時は、夢でもみているのかと思った。
0214名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:43:21.62ID:uwWgGvbB0
>>211
90MTパールホワイト欲しいけど無いな。
0215名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:44:43.31ID:kZHrWVd80
>>212
パサージュも60万以上するしATばっかだし
GTS−Xの後期で黒銀ツートンでリアスポR仕様じゃないやつ誰か持ってたら譲ってくれ
0216名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:46:08.86ID:KhTlfFob0
相棒でミッチーがめっちゃガオンガオンさせてたのが好き。
0217名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:48:04.34ID:kZHrWVd80
マークツーは旧車税できてから一気に廃車されまくったな
80、90、100系なんか死ぬ程見たのにな
俺は90系だけは好きになれん70系が一番カッコイイ
0220名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:50:45.54ID:Am/h8GXK0
35スカイライン、Z33、RX-8がカッコ悪すぎて、34、Z32、80スープラ、fdRX-7が神に見える
0221名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:51:17.53ID:KhQbEpXz0
R33は端正な顔だし運転時の安定感が凄かったけどな
実際に買えなかった人間がR33に文句つけているだけじゃないのかな?
0222名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:51:59.07ID:AnFL5V/C0
単純に早いからでしょ?お金かけてイジればイジる程早くなるし、車好きな人には楽しいんじゃないの?そういった、伸び代があるのがいいんだろうね。
0223名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:52:27.70ID:0txvjMqu0
R32スカイライン2ドア5MTまだ車検残ってるけど年度内に捨てるわ
0224名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:53:41.55ID:kZHrWVd80
ジャパンの前期カッコいいよな?サーフラインも丸目4灯も渋い
西部警察で後期が一時期人気あったけど断然前期だわ
0225名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:54:18.82ID:3fufnPXd0
>>215
ttps://car.biglobe.ne.jp/used_car/detail-pub-700630029030160610002/

予算が合わんかw
0226名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:56:28.02ID:/viC2s5p0
コスモスポーツなんかは当然として、510、サメブル、710チェリー、RX-3この辺はもうショボい稼ぎの俺には完全に手が出ない
ブタケツやクジラもめっちゃ高い。230ローレルですら200万する
そのうち430あたりなんかも値段高騰しそうで怖い
0227名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:56:36.56ID:vHpntB1G0
>>221
32乗ってたけど
買った時には33より高かったぜ
いじれば33のが早いだろうが
0228名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:56:49.36ID:kZHrWVd80
グループAが好きでGT好きじゃなかったから33以降にあまり思い入れが無い
あとGTO馬鹿にされ杉、70スープラもだけどオモチャみたいなスーパーカーデザイン好き
N1でもそこそこ活躍しとったし
0230名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:58:28.40ID:7XaSI/430
GTS-Rなるものが2、3年前まで走り回ってたんだが、高値で売り抜けたんかな?
最初なにこれ?と思ってググッてから気になって仕方ない。
0231名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:59:06.74ID:HLPZNTjC0
地元にR34所有している家を見かけた時は羨ましいなぁと思ったと同時に何の仕事してるのかなぁと気になったな
維持するの大変そうだし
0232名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 00:59:21.40ID:fPay8FOl0
>>221
いや、単純にデブだったからだろw
買えなかったから基準で言えば32も34も、いや、むしろ33より買えないやつ多かった
33は中古市場で相当出回るようになっても32にこだわるやつや34が人気だったからめっちゃ安かった
0233名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:00:35.73ID:kZHrWVd80
>>225
ワイ千葉市民、沖縄遠すぎやろ
0234名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:01:47.48ID:b5dztfPF0
どんなにスカしたところで、GTOのATのNAにブチ抜かれるんだろ…
0235名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:02:57.65ID:eUk8Lnjx0
>>227
GT-R限定だけど、
R33が失敗例だと言って、R34で復活したと言いながら、
販売台数はR33の方がR34より多いから貧乏人の僻みみたいに思うんだよ
0236名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:02:57.74ID:sYLO7z0/0
>>230
GTS-Rはいつの時代も貴重よ
32R出てからでも全く値下がりしなかったからね
オーテックバージョンだけはなんだか妙にダサいけど
0237名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:03:03.33ID:FkXspkDe0
アメリカに輸入出来るようになったから高値になってるだけでしょ?
0239名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:04:34.63ID:ggcMM7XD0
都心で偉く古いスカGに乗ってる若いのがいるが、やっぱ金持ち自慢なんだろうな。
普通の人には「なにあの旧車」としか見えないが。
戦時中のジープを買って乗ってる爺さんや初期のランクル改造して載ってる人に通じるものを感じる。
0240名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:05:31.01ID:kZHrWVd80
>>236
オーテックの方が貴重だし馬力同じなのに低速トルク太くて乗りやすい
R31の完成系だぞ。オーテックの方が欲しいわ、絶対手に入らんけど
0241名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:05:57.55ID:5iItcUUR0
日産の広報車は速いよw
0242名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:08:09.81ID:vHpntB1G0
>>235
33は数が多かったし、走り屋も結構いたが
34くらいから走り屋も減ったし景気の関係もあるのでは?
つうか、今32中古見たら俺買った時より高くてびっくり
ホワイトのVスペックで300だったのに
0243名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:08:55.68ID:7DHSWp6f0
型名はわからんが33と型は存在してないの?
なんか縁起の関係で使われなかった?
0244名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:09:47.80ID:KPZre6li0
セリカLB乗ってたんだが
パーツ無さすぎて手放したわ
ムスタングファーストバックに乗り換えたらパーツあるし快適だわ
アメ車は維持しやすい
0245名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:09:59.57ID:ukLci11U0
>>235
32と33乗ってたけど特に重いとか曲がりにくいとか不満はなかったなぁ。むしろブレーキが良くなってた印象、
0246名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:10:00.96ID:+JfOppXL0
>>235
だから33が一番乗ってたやつ多いのよ。なので33を買えないやつが33に嫉妬って意味不明なのよw
34Rは3年しか発売されてないから単純に貴重なのよ。その頃33乗ってる奴は34欲しくてもローンやらなんやらでなかなか手放せない
なので33乗りが34乗りに嫉妬することはあっても逆は絶対にないのよ
0247名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:12:56.06ID:kZHrWVd80
33はGT−R以外のモデルがダサ過ぎた
32はGTSモデルも見た目かっこよかったのに
33にはニスモ400Rというルマンに出た特別車が憧れ
0249名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:13:59.12ID:T2NFVMzN0
デザインがいいからじゃないか
国産車のデザインの絶頂期だろう
車に興味のない俺でも欲しいと思うわ
0250名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:14:00.23ID:WwaT/Twb0
>>83
車検証か最悪エンジン見ないと本物かどうか分かんないよ
ほとんどレプリカだから
0252名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:16:05.74ID:kZHrWVd80
GTRワゴンと言われたステージアよりもカルディナの方が速かったな
0256名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:18:43.53ID:ougNZPgA0
R32やR34のGTRはヒット商品だったのにそんなに希少価値あんのかよ
0258名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 01:22:56.59ID:mkeOEO4S0
>>256
32は北米で輸入解禁で爆値上がり
34は北米ではまだ輸入解禁にならないけど世界的に超人気車。しかも元々販売代数がそんなに多くない上に誰も手放さないから決定的にタマが少ない
ニスモVスペで3200万てのはかなり妥当な金額
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 01:26:00.94ID:kZHrWVd80
海外で流行ったきっかけがグランツーリスモってマジ?
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