【話題】なぜもっとも新しいモデルでも16年落ちなのに「スカイラインGT-R」は大人気なのか?
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0001自治郎 ★
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2018/02/11(日) 22:07:53.87ID:CAP_USER9
■今となっては性能よりもスカイラインGT-Rのもつ背景に魅了される

 ハコスカ(PGC10)が1310万円、R32GT-Rの初期型が800万円、R34GT-R V-specIIが3200万円……。いずれも2018年の東京オートサロンで行われた、日本初の希少車オークションでの落札価格だ。人気というものの価値観をお金で計るというのは正直嫌いなのだが、歴代スカイラインGT-R、とくにハコスカ、ケンメリ、R32、R34の人気が高いというのは異論がない。その人気の理由はどこにあるのか?

 経済学では、需要と供給、つまり人気と評判で決まる価格的な価値のことを「交換価値」という。もうひとつ、クルマなら機械としての精度、優秀性、デザイン、使い勝手、パフォーマンス、音などで決まる「使用価値」というのもある。

 歴代GT-Rがデビューしたとき、いずれもこの「使用価値」が突出していたというのは、GT-R人気の大きな理由だろう。たとえば、ハコスカ。標準車のL6型エンジンが105馬力(のちに115馬力)だったのに対し、R380の心臓=GR8型直系のDOHC24バルブ、160馬力のS20型エンジン搭載。最高速度も200q/hオーバーで、“国内最強・最速”と評された。

 R32GT-Rも同様で、280馬力時代のパイオニア=RB26DETTを搭載。独自のトルクスプリット4WD、アテーサE-TSシステムとの組み合わせで筑波サーキット、ゼロヨン、最高速などあらゆる記録を大幅に更新。ニュルでもポルシェ911ターボのタイムを上まわったのは圧巻だった。

 つまりスカイラインGT-Rはその時代、その時代の、国産スポーツモデルのパフォーマンスとクオリティを一気に10年分進化させたような革新的な存在で、それだけ大きな「使用価値」を持ち合わせていたといえる。

 しかしこれらの「使用価値」、簡単にいえばパフォーマンスだけで考えれば、今日ではハコスカ以上のエコカーもあるだろうし、R32GT-Rよりも速いクルマは何台もある……。したがって、スカイラインGT-Rの人気の理由はパフォーマンス=「使用価値」だけでは説明できない。

 つまりもうひとつの価値、「象徴価値」の影響が大きいということになる。「象徴価値」とは、物語を共有できる価値と思えばいい。スカイラインは“スカG伝説”と言われる、他車にはないストーリー性を持った稀有なクルマだ。

 1964年の第2回日本GPでポルシェ904を1周だけリードした二代目スカイライン=S54Bからはじまり、ハコスカのレースでの49連勝(諸説あり)、そしてR32GT-Rは16年ぶりのGT-Rの復活。グループAレース29勝無敗、量産エンジンベースで600馬力オーバー改造範囲の狭いN1耐久シリーズでも、29戦28勝という大記録もある。

 一方でケンメリGT-Rは、排ガス規制の影響でわずか197台で生産中止になったという希少性があり、R34GT-Rは本格的な空力マシンの先駆けであるだけでなく、最後の“スカイラインGT-R”というのが大きい。

 そのほかにもサーフライン、丸4灯テールレンズ、4ドアセダンベース、直列6気筒エンジン、6連スロットル、桜井眞一郎、伊藤修令、長谷見昌弘、星野一義、ニュルブルクリンクなど、よくいえば伝統、悪くいえば、しがらみや制約。そういったものを全部ひっくるめて、「スカイラインGT-R」という壮大な「物語」を、ファンの間で共有できる。それがスカイラインGT-Rの強みであり、人気の源泉なのではなかろうか。

2018年2月11日
https://www.webcartop.jp/2018/02/202267

スカイラインGT-R
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/T7GI5279-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/webcartop_15-2-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/M5_5874-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/WEB-CARTOP_1_328-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/webcartop_13-7-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/IMG_1020-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/IMG_1029-680x437.jpg
0422名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 09:39:09.86ID:z+lFb+pq0
>>1
> ニュルでもポルシェ911ターボのタイムを上まわったのは圧巻だった。

これって、運転する人が同じじゃなきゃ比較にならないのでは?
仮に同じ人だったとしても、計測した時期が違えば体調や天候の影響でいくらでも誤差が出ると思うんだけど。
0423名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 09:45:47.21ID:dNnj3BB10
60年代70年代のGTRは骨董的価値があるだろーけど
80年代90年代は名前が一緒というだけだろ
0424名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 09:51:26.61ID:sOBvu7yA0
トヨタは2000GTをこういう商売に使わないよね
なんでだろう?
0425名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 09:52:02.37ID:hHW3JzVy0
>>422
別に誰が運転しようが自由だし
時期云々なら全ての競技(陸上だろうがなんだろうが)のタイム、数字が意味を成さないだろうが
0426名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:02:07.00ID:5iItcUUR0
>>422
日産の広報車は市販車とは別物。
0428名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:11:42.57ID:6OR/3g+r0
日本グランプリR381生放送見た世代です
|ω・`)
0429名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:21:24.20ID:z+lFb+pq0
>>425
実験、統計、検証なんかをやったことない人?
条件揃えなきゃ比較にならないだろ、っていってるのだが?
0430名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:21:47.05ID:OZrgC0q40
昨日ベンツのSŁ500の後ろに付いたけど俺はやっぱり
あんな車のほうがカッコよく感じるし素直に欲しい
0432名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:23:52.49ID:Np8YV9pb0
青森の三沢在住だけどR32は結構見かける
そしてその殆どがYナンバーだ
米軍基地の連中は90年代の日本製のスポーツタイプ乗り回してるのが多い
あとGC8インプレッサが異常に多い
0433ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/02/12(月) 10:25:07.66ID:KN3FyKMz0
ケンとメリーのおかげ
0434名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:30:48.58ID:YpsRcZ0r0
>>429
それをどこの自動車メーカーがやっているのかな?
なんでニュルブルクリンクで走るのかも考えてみよう。
0435名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:40:28.93ID:LMtqKjGb0
初代のRなんて軽ターボより遅せーーし
0437名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:45:35.08ID:zqZsAM5K0
どう大人気なの?
0439名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:47:53.39ID:SidzmBXl0
FC3Sに勝るスポーツカー無し
0440名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:48:01.80ID:10W4Qn6O0
アルトワークスて速いの?プリウス、アクアなんかの大衆車より速いかな?
0441名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:49:44.47ID:W69A9l2C0
R32出た当時(600万円弱)、車雑誌の評価は「安すぎる!」だった。
0444名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:56:51.22ID:OfVqOtNn0
おまえらを完全に無視したからw
0445名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 10:58:35.90ID:+oMRZa7s0
>>438
それはスバル製のサンバーだろ
ミッドシップならアクティで農道のフェラーリだ
0448名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:10:52.40ID:iScbuLpK0
北海道の帰りにフェリーの中で俺の車の隣に黄色いR34が停まってて、フェリーが大洗ついて
下船準備で車の中で待機してたら隣のR34に乗り込んだのが70近くに見える爺さんだったわ w
0449名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:16:06.40ID:sdiWd4yA0
32GTRもてはやされてるが、真のスカイラインはスカイライン26オーテックバージョン。
10年前は百万でもあったんだけどね。
0450名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:18:19.60ID:BtqyAlRK0
>>134
サス回りいじっていると公道で飛ばすと撥ねてぶっ飛んでいくからな。
その手の車はおとなしく走るのが吉。
0451名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:20:24.54ID:aegSweyZ0
>>441
普通の32Rなんて600万どころか乗り出しでも500万切ってただろ。
むしろエンジンだけ2リッターで、ほかはほぼRと変わらないGTS-4の価格の安さが驚異的だったわ。
0454名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:39:29.93ID:iEpNuR900
>>449
いずれにしろハコで速いのがGT−R
スポーツカー的なルックスを目指した時点で迷走確定
0455名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:43:40.77ID:xFpRImN80
>>3
土屋圭市がぶち切れてたね
0456名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:44:36.85ID:mzFEk+oe0
その時代時代の日本男児の象徴なんだよスカイラインは
それに比べ、他のスポーツカーは「外国ではこう」ということを日本人に教えるような存在なんだな
0457名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:45:02.28ID:wn9kqwWN0
「R32が1番速いしカッコいい」って、バカの一つ覚えみたいに言ってた奴を、初代WRXで余裕勝ちした時の爽快感は、今でも忘れられない
0459名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:51:05.73ID:mzFEk+oe0
>>457
FFベースっていうのはいくら速くてもタダのサラリーマンなんだよな
0461名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:02:39.70ID:Fiwfe+Wq0
俺が最初に買った車は
スカGじゃななくてスカT、ボロボロだった。
0462名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:05:49.84ID:2d9OPTOE0
ケンメリよりヨンメリだろ?
0464名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:10:19.00ID:hbTHVn4w0
>>3
デザインはともかく
s耐とかでコースレコード
更新しまくってたけどな
0466名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:15:48.04ID:g84jGVWz0
>>264
スパ24時間優勝してから欧州で知名度上がったんだよね。それで33の時からイギリスで正規販売された。
0468名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:20:10.06ID:OZrgC0q40
スカイラインが今死んでるような車だから懐かしさで昔のGT-Rがいいとか言ってるんだろ
スカイラインなら今の3.7ℓエンジンのが一番いい
0469名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:20:13.09ID:hbTHVn4w0
32はグループAで勝つために
レース車両と並行開発されたとか
逸話が多いから人気があるだけで
r33、r34と確実に進化はしてるし
ただGTは外観は市販車でも
改造範囲が大きいから
ほぼ別の車だったからスープラの
ボンネット開けたら3SGみたいな
骨董エンジンが出てくるわけで
活躍できる場所が少なく
なったのは確か
0470名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:20:43.09ID:g84jGVWz0
>>455
日産以外でも広報チューンは蔓延してたんだけどな。
自腹で買ったGT-Rが恥さらしたからキレてただけなのと、元々32信仰が凄すぎて、ノーマル33が出たときにターボのドッカンパワーが無いだの、広報チューンクレスタに負けたりしてたので、GT-Rデビュー前から33をdisってたから余計に腹立ったんだと思う。
0471名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:20:49.70ID:7w3Z8fvw0
都内から高速で談合坂(SA)に向かう途中のこと。
ヴェルファイアで追い越し車線走行中、後ろから猛然とゴキブリのような車が
迫ってきた。ピッタリと張り付くとパッシング。あ〜GTRか。。
ちょいと踏み込む。ついてくる。ぬうわキロまであげたところがちょうど代々木
あたり。たいしたコーナーじゃないのに見る見る離れる。なんだアイツ(苦笑)
終わったと思ったら直線で追いつきパッシング。これを小仏すぎまで3回ほど繰り返した。
いい遊び相手だったよ。でも偉いよな、コーナーが怖いってのが分かるんだからさw
所詮旧世代のポンコツ(笑)相手にもならねぇw
0473名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:23:51.67ID:hbTHVn4w0
イジるならターボだから
フェラーリやランボを
ブッちぎるくらい
パワー出るってのもある
ただ維持に金かかったり
燃費もアメ車並みになるけど
0474名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:24:48.77ID:g84jGVWz0
>>52
新車当時はシルバーが精悍で好きだったな。今はミッドナイトパープルの妖艶さが好き。
32はガンメタ、34はミレニアムジェイドが至高
0475名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:25:06.31ID:Ua//NicI0
倉庫に在庫が大量にある
0476名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:26:15.14ID:hbTHVn4w0
アメリカで高騰してるから
今から買う事はないな
0478名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:28:33.98ID:KdfZSjcY0
>>471
デカい釣り針だなぁ
0479名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:29:39.25ID:e8bvBfWb0
>>455
観た。これは怒るだろ。>>470が言うキレた「だけ」で収めるにはあまりに酷い話で。
0480名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:30:33.18ID:e8bvBfWb0
>>268
特別仕様だからあれはカウント外。
0482名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:33:37.61ID:Mn7esN0o0
中里人気あんな
0485名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:35:42.50ID:t3lqPuf40
オーテックのステージアにちょっとだけ乗っていたな。
26DETT積んでいた奴。
0486名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:36:45.27ID:EAR0txfJ0
鉄仮面のRSがカッコいいと思う。
50代です。
0488名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:38:50.14ID:YMVBNSKt0
クーペ、スポーツカー自体乗ってるの減ったろ
スカイラインなんてほとんど見ないが
0489名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:42:47.49ID:WLcLjON6O
>>471
もう少しましな話し作れよ タラズかバカチョン
0490名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:42:49.39ID:g84jGVWz0
>>323
会社の後輩が平成8年頃にGT-Rは高くて買えないとの理由で、32タイプMの中古を買ってリヤスポイラーにフロント周り一式を純正部品で揃えてR仕様にしていた。
サードパーティー製のGT-R仕様のバンパーは売られてたが、分かる人には分かる偽物臭が漂っていて、そいつは純正部品に拘っていた。
ここまでは良いが、フロントだけを見ればGT-Rの完コピだが所詮はHCR32なので5ナンバーだし、リヤから見るとナロー感漂うノーマルフェンダーに燦然と輝くRのエンブレム、分かる人には分かる偽物臭が漂っていた。

「GT-Rカッコいいね」とお世辞を言ってあげると、屈託のない笑顔でドヤってた彼も、今や俺の上司になった。
0491名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:43:10.49ID:JyobUu8V0
アメリカの中古車の輸入規制期間を超えたから
アメに輸入できるようになったからだろ
ポルシェも全部高くなってる
0492名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:45:09.07ID:hbTHVn4w0
>>491
ベンツの190E-evo2とか
3000万円超えててワロタ
0494名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:48:43.43ID:ELjHOJMC0
>>52
黒木さん?
0495名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:48:57.09ID:l8YSTa9s0
音無響子の亭主のお雇い外国人はあんなに変態化進んだら
もう社会復帰出来ねーよ。
0496名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:49:35.06ID:FuAP/zuW0
消費税低かったし、車両本体も300万切るくらいだったから買えないこともなかった。いまは高くなり過ぎて手が出ない。
0497名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:50:44.14ID:JyobUu8V0
一時期は100万以下でいくらでも売ってたのに
高くなると欲しがる奴が出てくるんだよなw
0498名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:51:09.33ID:sfsiWbx20
同スケールのミニカー並べて飾ると昔のGT-Rは最近の車と比べて二周りぐらい小さい
室内も相当窮屈だったんじゃないかな
0500名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:51:40.53ID:l8YSTa9s0
ストーカーすごかったからなぁ。
最後はヤクザの厄介にまでなり…
0503名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:54:04.32ID:3ZruopfX0
NAのGTOよりも遅いんでしょ?
0504名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:57:56.59ID:l8YSTa9s0
嫁の児○○○○ノで喰ってたからなぁ。
宇宙戦艦ヤマトサンタフェ平昌
0505名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 13:05:43.43ID:6Ogz9ufe0
>>152
これを見に来た
0506葛西さん騎手おめでとう
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2018/02/12(月) 13:07:38.04ID:xEXvBrU90
you〜揺れる〜
jewelaな星空に〜
何故?good-bye
貴男は軽く言うの?
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 13:09:23.48ID:SanIYVT00
アメ車にそっくりだからウケてるのでは
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 13:09:28.16ID:xEXvBrU90
ケイト・ウィンスレットは関羽雲長に惚れているの?
天智天皇奈良知ってる?
0509亭主
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2018/02/12(月) 13:11:40.46ID:xEXvBrU90
真冬が誰の為に全社女子トイレにナプキン配置してると思っテンダラ〜
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 13:13:42.42ID:eTQ4ZBSR0
>>3
R32のGTS4の中古だったが本当に良かった
後はシーマ2代目

その後欲しい車はない
0512名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 13:15:42.49ID:wFE2dZT+0
>>219
何故かGTO白のイメージがあるだが
白って設定はなかったっけ?
0513名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 13:17:27.02ID:GOEKr0C00
やはり GT-Rののウンチクの多さは
湾岸ミッドナイトだとおもうけどね

イニシャルDよりGT-R好きは
湾岸ミッドナイトを読めというね
つうかドラマ的にはこっちのほうが好きな話が多い

イニDの中里は熱いけどさw
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 13:17:47.38ID:XLu0sw7D0
デザインでしょ
ハコスカって言うの?サメみたいなデザインのやつ
一周回って現行ムスタングみたいでカッコ良い
まあムスタング買った方が安そうだけども
0516名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 13:22:26.37ID:J6gKdl3+0
こういうのが憧れの象徴だった時代に少年期を過ごしたおっさんが自分の所有物にできるくらいの経済力を持ったんだろ
0517名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 13:22:30.73ID:jSVmicGv0
80スープラも高すぎて買えません。
むごいw
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 13:23:28.32ID:GzrheHS20
いまの「GTR」「スカイライン」「フェアレディZ」はV型エンジンで音が良くないんだ
エンジンルームもタービンがシリンダーに隠れるレイアウトで趣(おもむき)がない

V型ってどうしてああも音が悪いんだろうね
V2、V4、V6、V8、V12どれも下品で不協和音を発するノイズ発生器だ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 13:24:47.88ID:GzrheHS20
>>514
ケンメリじゃね? >サメみたいな
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 13:27:21.45ID:SidzmBXl0
直6もたいした音しないよね
直4が最高だよ
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