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【自民】憲法改正巡り石破氏 「石破のほうが好戦的、は正しくない」
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0001ばーど ★
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2018/02/11(日) 23:55:46.21ID:CAP_USER9
石破茂・自民党元幹事長(発言録)

 (憲法改正について)党の総裁選の争点になるのは実に望ましい。野党の3年余りの間に改正草案をまとめ、党議決定し、それを掲げて政権を奪還したはず。3年余りの議論をなかったことにするのはやっちゃいけない。「野党の時に決めたもの」という人もいるが、与党になったら違うといったら、野党の時に自民党が何を議論しても誰も信用しない。(9条2項を残す改憲には)反対だ。改正草案はそうなっていない。

 (安倍晋三首相の9条2項を変えれば、フルスペックの集団的自衛権の行使を認めることも可能との発言について)集団的自衛権は憲法上制約があるわけではなく、自民党で党議決定した安全保障基本法で、こういう場合でなければ使ってはいけないと明記し、集団的自衛権行使に歯止めをかけるということだ。自分のほうが平和的で、石破のほうが好戦的というのは、考え方としてあんまり正しいとは思えない。

 (改憲での公明党への姿勢を問われ)自民党の考え方を確定しないで、公明党にこれなら妥協をしてもらえるかなどを考えるのは、政党のあり方として正しくない。自民党の考え方を確定し、ハードルを下げていくことはあるかもしれないが、最初から落としどころを決めるのは、自民党議員が突き詰めて理想を考えることを放棄することになる。(ラジオ日本の番組で)

2018年2月11日11時10分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL2C3DMHL2CUTFK001.html
0101名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 04:35:16.90ID:oh6vZ88V0
>>98
>アメリカの侵略にこき使われ
それが改正の本音なんだから文言なんてテキトーに付けるだろ
0102名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 04:35:59.36ID:N0x6E6Mi0
米軍を守るために日本兵として楯になるのが自衛隊としての役目
米軍の為に死のうね、日本兵
が、安倍の願望だろうね
0104名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 04:40:35.42ID:88HC6Q8m0
>>100
イラクは侵略だろう
0105名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 04:42:26.47ID:D+R0H0oJ0
>>104
イラクより北朝鮮だろとは思ったくらいかな。別にイラクの国そのものを消滅させて併合する、
というたぐいのものではないかな。ちょっと最近gdgdしてるけど。
0106名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 04:43:32.10ID:gohSCW2u0
石破に限らず出戻り組に甘い顔してきた自民党が異常
古くは河野洋平から石破、小池とろくなやつがいないし、他国なら出戻りどころか党移籍しただけで先でも一生干されるのがデフォ
ましてや大臣や拉致問題を公式に認める前に北朝鮮訪問して金日成像に献花署名までしてる石破のどこが右なんだw
0107名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 04:45:28.48ID:wPBsM8RO0
9条2項を削除しないと3項で自衛隊を明記しても竹やりスコップ等で戦う自衛隊になる。
こんな屈辱的な自衛隊を国民が望んでいるのだろうか!日本も本当の主権国家であるならば正々堂々と自衛隊を軍隊と認めるべきである。
0108名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 04:45:44.98ID:N0x6E6Mi0
>>106
出戻り組と逃げだし組に分れますね
安倍は逃げ出しのトップ
ノウノウとしていますが。
0110名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 04:48:33.44ID:1DhsaXEZ0
>>5
それ読んでさ
ええ!そうなのか!?
って誰か思うと思ってんの?

もうちょっとなんか考えろよ
度しがたいバカだな
0112名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:01:41.29ID:1amL5LH50
「好戦的」で語るなら、議員から一般人まで幅広くサヨクのほうがよっぽど好戦的やないけ
0113名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:01:51.90ID:88HC6Q8m0
石橋は左で利権政治屋で陰険
最悪
0114名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:10:07.02ID:7jiuYMan0
石破茂は理想主義かつ原理主義で、できもしないことを言う、小林よしのりや韓国の文大統領と同じ人種。
0115名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:10:49.29ID:40uK0elr0
明文で自衛隊を入れたら
今度は「自衛隊」の解釈問題で自衛隊違憲論展開するだけだろ。

現行の自衛隊組織は憲法上の「自衛隊」の範囲を超えており「自衛隊」にはあたらない

これだけで違憲論が成立する
0116名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:19:58.56ID:JAwcCk080
第二項があって第三項に自衛隊を規定するの?

戦力不保持を言っておいて、どう整合性をとるんだ??

それだと、自衛隊が何者なのかさっぱりわからん。
0117名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:25:30.40ID:Jz6NMjOD0
>>114
文大統領のどこが理想主義なんだよ。
ただの八方美人の詐欺師だろうが。
0118名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:29:53.68ID:+MGi0Vvn0
むしろ今の中韓を見たら好戦的なほうがみんなの好感度高いが
0119名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:29:55.98ID:egAmOIkQ0
石破は思想政策云々より人間として信用出来ない
苦しんでいる仲間を後ろから撃つのが常態化している人だ
0120名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:40:42.91ID:x02LyL6q0
石破と自民党草案:「2項を削除して自衛隊を国防軍へ」

安倍首相&野党:「2項はそのままで自衛隊を9条に明記するだけな、改憲しても今と同じな」

安倍首相&野党保守の案の9条に自衛隊を明記したら自衛隊は違憲ではなくなる
だが2項(戦力を持たない)があるので空母、ミサイル、戦闘機は違憲のまま

安倍首相&野党の改憲案で自衛隊を9条に明記するだけで銃だけ保有して違憲の空母、ミサイル、戦闘機を破棄して米軍費用を全額負担して守り続けてもらうか


石破&自民党案にして自衛隊を国防軍にして2項を削減して合法的に国防軍、ミサイル、空母、戦闘機を保有、いずれ核も保有して抑止力を高めるか

安倍&野党保守の案なら馬鹿サヨが自衛隊は違憲だぁ〜から空母、ミサイル、戦闘機は違憲だぁ〜になる
中国や韓国も日本は安倍首相の9条を守り違憲の空母、ミサイル、戦闘機を破棄しろやってネタをあげる事になる
0121名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:42:07.59ID:x02LyL6q0
>>1
朝日が危険という石破&自民党保守がまともということ
0122名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 05:48:07.76ID:mNyRcIkY0
>>5
どこを侵略するの?
0123名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 06:08:48.94ID:HBcu9Snn0
「イシバの方が教条主義的」、だな
0124名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 06:18:18.24ID:A4y2hNkD0
解釈でどうとでもなるんだから憲法改正は必須ではない
憲法改正出来たら歴史に名を残せるから出来たら良いなあ
くらいだろ
出来ないと自衛隊の人が辛い立場に置かれたままだけど
そこはフォローしていけばいい
発議するかどうか世論の様子を見て無理そうだったら引っ込めるだけ
任期の最後の方にやれるような準備はするかもね
0126名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 06:24:38.56ID:7nK4Yk570
日本の外に出しちゃいけない顔だな
0127名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 06:25:48.90ID:47ULnEer0
9条2項を残せば自衛隊は自衛隊のままw

9条2項を削除すれば自衛隊は軍隊になる。

(´・ω・`)
0128名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 06:30:37.34ID:lx4SJ57l0
創価のお陰で憲法がさらに滅茶苦茶になる
0129貴乃花親方支持者
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2018/02/12(月) 06:42:43.12ID:loGknHmP0
>>3
ネトサポは必ずそればかり云うから言い返してやる。
慰安婦問題や歴史問題で世界の前線で戦ってる草の根の日本人に背中を撃つような真似を何度もしたのは安倍だぞ。
0130名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 06:47:56.12ID:jXwhfr3W0
不遜な三白眼と物言い 

此れでは 大衆の心はつかめない。

中国での失態で 中国に頭上がらない。これ致命傷。 
0131貴乃花親方支持者
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2018/02/12(月) 07:09:36.59ID:loGknHmP0
>>130
中国の件、詳しく。

人相は、若い頃は日本昔ばなしみたいだったけど、年取って少し怖い顔になったとは思う。

ただ安倍よりうんと分かりやすい点で大変よいよ、少なくとも。
安倍は妥協モンスターで何するか何考えてるのか分からん気持ち悪い男だ。
トランプが貧乏白人が支持層だったくせに超富裕層優遇策ばかりしているように、
安倍もネトウヨが支持層だったくせにネトウヨを踏みにじって実はリベラル策計している。
ほんと何考えてんのか解らない気持ち悪い男だよ。デンデンとか読むあたり日本人じゃないんじゃねーの?気持ち悪いよほんと。
0133貴乃花親方支持者
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2018/02/12(月) 08:12:07.06ID:loGknHmP0
石破は中国で何したの?
0134名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:14:08.51ID:ZHHsIHyg0
朝日に支援された者は潰れる
0135貴乃花親方支持者
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2018/02/12(月) 08:17:53.94ID:loGknHmP0
>>134
朝日読んでないので知らないのだけど、9条2項撤廃論者の石破を朝日が支持してるの??
0136名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:18:00.37ID:10p7qEU20
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから
鎮圧される
0137名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:18:33.89ID:lw50tQTC0
まあ現在の自民党自体が既に目くそ鼻くそ状態なんだが
0138名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:23:21.03ID:uD4uhkn/0
>>135
なにしろ反安倍なので敵の敵の石橋案を支持する
0139名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:25:10.91ID:AQug1V8A0
>>93
そういうホリエモンやひろゆきみたいなのは嫌いです
0140名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:26:00.43ID:uD4uhkn/0
朝日は単なる反安倍
安倍改憲反対
安倍をつぶせれば石橋案でもなんでもいい
0141名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:28:01.16ID:kdszq44o0
コリアンは排除しれ
0142名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:30:38.88ID:q6mlJ7qY0
>>1
石破は安倍の改憲を邪魔したいだけ。

改憲を自分の成果にしたいだけ。
0143名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:32:16.70ID:SH7Vpzch0
憲法改正しない方がいいわ。
憲法改正しない方が安全じゃん。
0144名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:33:14.19ID:bLD/7DoG0
安倍ちゃんだろうが石橋ゲルだろうが
自民党勢力が主導してるうちは改憲はないです、はい
0146名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:45:07.39ID:7NMl4jA00
>>145
その点、改憲派は何もしなくても安倍ちゃんのおかげでバカにしか見えないからな
まあまともな改憲派は気の毒なことこの上ないけど
0147名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:51:48.84ID:ESIubo3E0
人権を制限しようとする自民党
0148名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 08:57:02.00ID:Voi1jmrp0
後ろから刺せば戦いにはならないからな

「俺は戦うのが好きなんじゃねえんだ…。 勝つのが好きなんだよォォッ!!」
0149名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 09:37:46.42ID:sX4SaRPA0
安倍さんの永久首相就任がベストだろうけど
自民党なら誰でもいいと思う
0150名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:02:22.40ID:7jiuYMan0
在日の強制送還を明文化しておきたい。
0152名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:12:49.47ID:by20+7YA0
現在憲法はこうなっている
第2章 戦争の放棄
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

要は日本はまともな国でない米国の保護国(殖民地?)だと宣言してるのがここ。
周辺の国のまねごとしてるいる巨大犯罪組織に嘘まで捏造されて
脅され侮辱され金をむしられる理由がこれ。

第9章 改 正
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める
選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。


普通の日本国民なら

第2章 戦争の放棄
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。

第9章 改 正
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の過半数の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は
国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

これで良いんじゃないか
日本の政治家や政党は日本に暮らす日本人のことを
真面目に考えてるんだろうかと疑う。
0153名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:13:53.11ID:x+JDBTkR0
石破氏は秋の総裁選で改憲案を争点にして安倍と戦うそうだけど、これで保守・右派とカルトの違いがはっきりするね。
とてもいい事だと思う。
0154名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:22:28.40ID:by20+7YA0
>>152  訂正します

現在憲法はこうなっている
第2章 戦争の放棄
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

要は日本はまともな国でない米国の保護国(殖民地?)だと宣言してるのがここ。
周辺の国のまねごとしてるいる巨大犯罪組織に嘘まで捏造されて
脅され侮辱され金をむしられる理由がこれ。

第9章 改 正
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める
選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。


普通の日本国民なら

第2章 国防
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。

第9章 改 正
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の過半数の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は
国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

普通の人はこうしてほしいと思ってる人が多いと思う
日本の政治家や政党は日本人のことを
真面目に考えてるんだろうかと疑う。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 11:34:18.52ID:by20+7YA0
日本の政治家は日本人のことより自分の利益を中心に考えてるみたいですね。
日本を片輪のままに置いといて、米国を含む泥棒まがいの周辺国に因縁つけさせて
その間に介在して口利きして日本の金を渡してマージンをいただく商売を続けたい。
出張した時には現地のかわいい女も世話してもらいたい。そのための余地を残したい。
そんな印象が強い。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 11:43:43.94ID:XBFCQz/v0
>>1
明仁のわがまま違憲退位はすべて安倍の責任でやるから
退位までは安倍ってのが永田町の常識
あえて出馬するやつは違憲退位に乗じて女性宮家を企む皇統破壊テロリストだ
0158名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:46:00.99ID:afNELbMx0
いいから小沢のとこに戻るか、立民に行けよ
0159名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:47:00.81ID:7jiuYMan0
石破はパヨクの操り人形。
論外。
0160名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 11:57:00.68ID:O/hgexTN0
石破の考え方は防衛政策では正しいw
安倍は創価を取り込んだまま言葉で誤魔化そうと
しているだけ、自衛隊にとって良いことは
何もない
0161名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:11:19.71ID:x+JDBTkR0
安倍案の改憲はする必要のない改憲
0162名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:12:37.12ID:hsn6f5Au0
>>1
「好戦的と思われたら不利」と考えてること自体が、時流が読めてない証拠。
だからこの人はないと思う。
0163名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:14:13.85ID:x+JDBTkR0
安倍改憲案はカルト改憲。
保守・右派改憲とは関係がない。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 12:17:53.27ID:4/hbZ6YqO
安倍よりましだろ
0165名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 12:18:35.50ID:uD4uhkn/0
発議要件を過半数にせよ
憲法決める権利は国民にあるんだ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 12:24:27.20ID:4/hbZ6YqO
安倍は人権を制限するからな
安倍でさえなければ人権を制限されない
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 12:30:32.15ID:uD4uhkn/0
9条は変えていいが、緊急事態条項はやばいだろう
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 13:52:20.62ID:TeXPZhq90
戦力を保持しないってのを削除したら
朝日毎日中国韓国が朝から晩までギャースカ喚き散らすだろう
石破が責任取って抑え込めよな
0171名無しさん@1周年
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2018/02/12(月) 14:22:38.87ID:Mk+3/aRR0
9条なんてどうでもいいよ
問題なのは25条
安倍は基本的人権そのものをなくそうとしているからな
石破を応援するよ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 14:24:53.51ID:Mk+3/aRR0
>>168
当たり前だろバカ
いくら保守でも基本的人権を制限するようなキチガイは応援出来んわ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 15:01:57.29ID:7jiuYMan0
そうだな。
基本的人権を尊重している北朝鮮と中国の憲法は世界一素敵な憲法だ(笑)
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 16:32:00.44ID:T4NXLAEM0
石破の正体が広く知れ渡ってしまったから
もう総理の目は無いね
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 16:37:27.41ID:scpZ49G/0
>>12
そろそろもうその「解釈」ってのヤメようぜ。
万民に、明確に、ぶれる余地の無い文章にすべき。多少長くなろうとも。
読む人によって意味が変わるような法律は欠陥品以外の何ものでもない。
欠陥があるから憲法学者みたいな無価値な学者が国民や司法を惑わせる。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 16:39:20.40ID:QdDrfxPm0
自民の草案に近い方主張して自民内部から批判受ける形がちょっと面白い
出来るならやっとるわって批判だろうけど
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 16:55:28.13ID:/ef0Eeve0
>>175
あの顔じゃ最初から無理。
本人はそれを自覚して、トップに立とうとしなきゃよかったのにw
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:56:01.84ID:WgdEDeb30
>>176
むしろ憲法学者はまとも、行政解釈がおかしいんでしょ。
自衛隊戦力の根拠ないから、自衛隊書こうって話でしょ。
行政が自衛隊を違憲であると認めない限り憲法改正はできない。
行政主導の改憲になるからな。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/12(月) 22:04:12.09ID:aQTZuWar0
>自民党で党議決定した安全保障基本法で、こういう場合でなければ使ってはいけないと明記し、集団的自衛権行使に歯止めをかけるということだ。
憲法は立法を縛るものでもあり、上記では立法の暴走を止められません。

>集団的自衛権は憲法上制約があるわけではなく、
戦力保持を禁じた9条2項に対する違憲性を阻却する為に専守防衛(現に受けている攻撃を必要最小限)の範囲内に限定しているのでしょう。
限定的でも集団的自衛権は違憲でしょう。
・同盟国への攻撃では日本を意図したものか同盟国を意図したものか判別できない。
・集団的自衛権の行使は他国へ日本に対する攻撃の正当性を与えてしまう行為なので国防リスクが直接的に高まってしまう。
・日本政府は同盟国へ強制力を及ぼせず、その同盟国が攻撃を受けただけで日本が存立危機になるなら、その生殺与奪を握られた状態こそ国民の安全や権利を蔑ろにしている。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 13:12:44.13ID:LmqUEGcK0
産経・FNNの合同世論調査
9条改正「2項維持して自衛隊明記」27・5%、「2項削除」28・8%
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